15 Rokov hardiskov alebo Seagate utoci na Raptora

enter00

t0m4s3 napísal:keby taketo veci riesila RAM, tak HDD nie je brzdou vykonu v dnesnej dobe. Pravda je ale taka, ze velka RAM ti nepomoze a HDD JE brzdou vykonu.

ano, mas pravdu, najpomalsia cast v PC je dnes HDD, ale KAZDY pevny disk.. je jedno, ci ma 15tisic rpm, 16mb cache. z principu toho, ze je to mechanicky komponent a zakony fyziky neoklames.
velmi vela veci ale dokaze riesit ram. za posledny rok som jej hodne pridaval, menil hdd atd, teda mam skusenosti z praxe.

konkretne - nastartuje sa mi komp, do ramky nabehnu vsetky pouzivane programy - 1,7 giga. pustim napr mp3ku, komplet cela sa mi nacita do ram, potom cely cas ako mp3 hra sa disk nepuziva a hlavicky su volne na ine operacie. to iste mam nastavene s filmom, tam konkretne 100 mega dopredu. (pri pozerani na notebooku cez siet 200 mega kvoli setreniu baterie).
tu 4giga ramky pomozu ako nic ine, teraz este planujem par uprav a hodilo by sa aj 8 giga, co ale bohuzial dosky nezvladnu.

enter00 napísal:ano, mas pravdu, najpomalsia cast v PC je dnes HDD, ale KAZDY pevny disk.. je jedno, ci ma 15tisic rpm, 16mb cache. z principu toho, ze je to mechanicky komponent a zakony fyziky neoklames.
velmi vela veci ale dokaze riesit ram. za posledny rok som jej hodne pridaval, menil hdd atd, teda mam skusenosti z praxe.

pokial ma 7200prm disk pristupovu dobu 12ms a a 10000rpm 4ms, tak usudzujem ze je 3x mensia brzda ako ten 7200rpm

To je to co som tym chcel povedat.

enter00 napísal:tu 4giga ramky pomozu ako nic ine, teraz este planujem par uprav a hodilo by sa aj 8 giga, co ale bohuzial dosky nezvladnu.

Dnesne dosky podporuju 8giga

Naco ti je velka RAM, pokial sa data s ktorymi pracujes rychlo menia? V tom ti velka RAM nepomoze. Zrejme osobnu skusenost nemas, ale rozdiel medzi 7200rpm a Raptorom je rozhodne vacsi ako medzi 1 a 2 alebo 4 GB RAM

Otazka pre tomaseho, mam jednu zostavu s 1GB ramky a s raptorom a druha ma 2gb a seagate 7200.10, grafika je 1950pro detaily na max v gothicu alebo oblivione - pri ktorej zostave si budem trhat vlasy???
Alebo inac, mam server s 4Gb ramky a seagatom 7200.10 ktory na ktorom bezi pop3,imap,nejaky apache+par dalsich sietovych sluzieb a druhy je ten isty s raptorom ale iba 2gb ramky v lanke s 50 kompami - ktory je lepsi?
Myslim ze to sa tu snazil naznacit enter00

- ze velkostou ram mozem minimalizovat vyhody raptora

misokgb

mystique napísal:Otazka pre tomaseho, mam jednu zostavu s 1GB ramky a s raptorom a druha ma 2gb a seagate 7200.10, grafika je 1950pro detaily na max v gothicu alebo oblivione - pri ktorej zostave si budem trhat vlasy???
Alebo inac, mam server s 4Gb ramky a seagatom 7200.10 ktory na ktorom bezi pop3,imap,nejaky apache+par dalsich sietovych sluzieb a druhy je ten isty s raptorom ale iba 2gb ramky v lanke s 50 kompami - ktory je lepsi?
Myslim ze to sa tu snazil naznacit enter00 - ze velkostou ram mozem minimalizovat vyhody raptora

Hej, ale ide o to, kde to chces pouzit

Je rozdiel, aby si uzivatel kupoval do domu 8GB RAM, ktore viacmenej nevyuzije, lebo na to nema softy, a je rozdiel rychlos startovat Windoze, rychlo nacitavat hry a a rychlo otvarat programy vdaka Raptoru

mystique napísal:Otazka pre tomaseho, mam jednu zostavu s 1GB ramky a s raptorom a druha ma 2gb a seagate 7200.10, grafika je 1950pro detaily na max v gothicu alebo oblivione - pri ktorej zostave si budem trhat vlasy???
Alebo inac, mam server s 4Gb ramky a seagatom 7200.10 ktory na ktorom bezi pop3,imap,nejaky apache+par dalsich sietovych sluzieb a druhy je ten isty s raptorom ale iba 2gb ramky v lanke s 50 kompami - ktory je lepsi?
Myslim ze to sa tu snazil naznacit enter00 - ze velkostou ram mozem minimalizovat vyhody raptora

hry su iba velmi mala cast toho co sa na pocitaci da vsetko robit. Vyhody raptora v oblasti kde je nutny seek neminimalizujes ani ked tam das 1Peta RAM. Odpoved na tvoju otazku: "pokial si nevies stanovit priority a nevies pracovat na pocitaci tak si budes trhat vlasy pri oboch. To, ze naschval nechas bezat milion sluzieb na pozadi len preto aby si vytazil RAM a zaroven nastavis vysoke detaily, kvoli tomu aby sa v takomto kvaziteste ukazala tvoja pravda je smutne." Nikto netvrdi, ze si ma clovek kupit Raptora namiesto vacssej pamate. Od urcitej velkosti ti je uz ale pamat na nic a potom poznas co je brzda systemu - disk.

Príspevok od používateľa **hojko** » 09 dec 2006, 0:48

enter00: Co ty trepes za nezmysli??? Mas ty vobec doma pocitac (a na pisanie na forum pouzivas mobil)???

mystique: Kedze Apache, mail server a podobe veci nezuzitukuju 2GB ramky za normalnych podmienok, tak urcite je vyhodnejsie 2GB a Raptor. Hostingy, ktore hostuju tisicku webov si vystacia v klude s 2x Xeonom a 4GB ram, k tomu disky Raptor alebo Cheetach a nie je problem. Takze si myslim, ze ty by si to na svojej lanke urcite nevytazil.

hojko to bol le priklad nic viac

Príspevok od používateľa **hojko** » 09 dec 2006, 1:54

Ja som ti na ten priklad len v klude odpovedal

enter00

hojko napísal:enter00: Co ty trepes za nezmysli??? Mas ty vobec doma pocitac (a na pisanie na forum pouzivas mobil)???

pocitac mam od roku 1990. odvtedy som ich vystriedal asi 20.
ak nevies pochopit, ze niekto preferuje optimalizaciu a nie sproste tlacenie 10tisic rpm diskov do kompu...
mam teraz tri seagate, dva .10 a jeden starsi .9 rada, funguje to dostatocne rychlo a ticho. kedze pc mam HTPC krabici pod televizorom, ticho je hodne dolezite.

takze odpovedz mi - je raptor o tolko rychlejsi, ako dva samostatne seagate .10 disky za rovnaku cenu?

disky brzdi hlavne to, ze musia skakat z miesta na miesto pod toho, aka data system ziada. pokial citaju v kuse suvisle, je to bez problemov.
toto skakanie ti dokaze vo vacsine pripadov odstranit ram = predcitavanie hudby, filmu, cely swap v ramke, napr stahovanie z torrentu ide najprv do ram a potom sa 100 mega naraz zapise, velka cache pri napalovani DVD atd atd.
naraz mi na pc bezi asi 20 programov, podla tvojich/vasich nazorov mi staci jeden raptor a bolo by to rovnako rychle ako teraz, so 4giga ram...
ha ha ha:)

t0m4s3 napísal:Od urcitej velkosti ti je uz ale pamat na nic a potom poznas co je brzda systemu - disk.

ano, pokial tu ram nevyuzivas, len ju v pc mas, je nanic.
nato vyuzivanie treba programy a system nastavit.
s tym diskom mame ale rovnaky nazor, uz by to chcelo nieco ine ako hdd, napr samsung do par rokov chysta SSD - solid state disk v pouzitelnych kapacitach.

enter00 napísal:...napr samsung do par rokov chysta SSD - solid state disk v pouzitelnych kapacitach.

problem je cena.

enter00

zatial hej, ale vsetko, co sa rozsiri masovo, zlacnie... viac sa vyraba - produkcne naklady klesaju, cena klesa.
hral som sa s UMPC samsung, zaujimava hracka, ale hdd v nom to vsetko kazilo. buduca generacia(q1 2007) uz bude dostupna aj s 32gb SSD, to uz bude parada.
rovnako v notebookoch to uzasne pomoze, uz sa tesim:)

enter00: Ja pracujem s PC od roku 1993, takze mensie skusenosti mam tiez. Ked chces porovnavat dva disky v Raide s Raptorom, tak doporucujem precitat tento clanok: http://zive.cz/h/Uzivatel/Ar.asp?ARI=13 ... XPS=&EXPA=

Pokial ide o tahanie torrentov, ak je to o nastaveni klienta a navyse vsetky maju rozdielene nastavenia. Ze Azureus ma dost vysoke poziadavky ja asi vsetkym jasne, ale pravy opak je uTorrent. Nastavenie cache a interval zapisu na disk je podla nastavenia. Cache pri napalovani DVD opat zalezi od nastavenia programu, niekto pouziva default hodnoty a niekto si upravuje, netreba vsak zabudat na buffer napalovacky.

4GB pokladam za bytocne, mam teraz 1GB a je to malo, teda najma pokial zapnem Battlefield 2, tam pri velkej multiplayerovej mape vidim nedostatok ramky a swapovanie na disk. Neostava mi nic ine ako kupit este 512MB alebo 2x512MB ramky. Ake programy pouzivas, ked vyuzijes 4GB RAM??? Pagelife mas zrejme vypnuty, mam pravdu??? Len tak mimochdom, u mna zerie Win po zapnuti okolo 150MB, co je celkom prijatelna hodnota, pagefile mam nastaveny na pevnu hodnotu 2GB.

enter00

hojko napísal:enter00: Ja pracujem s PC od roku 1993...

jasne, ja uznavam, mas vo vela veciach pravdu, v principe sa hadame len "filozofiu" prace s dostupnym hardverom.
ad raid - raid zatial nepouzivam, resp na terajsom pc. vsetky disky su samostatne, rychlost tychto novych seagatov .10 mi uplne staci, raid by mi len zmensil kapacitu(na zalohovanie mam externy disk a dvd).

ano, a tym nastavenim vsetkych programov tu ram vyuzijes naplne...
na torrenty mam bitspirit, cache v nom nastavenu 1gb a disk zapisuje tak raz za za 2min.
vypalovanie - no, buffer napalovacky ti pri 4x dvd zapisovani staci na 2sekundy, dost malo:) pre napalovanie mam nastavene 250 mega.

hry sa nehravam, okrem oddychovky gta sa, a to nie je narocne, neviem posudit.

programy - docela bezne, ale tym, ze komp sluzi ako data(ftp), exchange, sharepoint, proxy atd server pre moje zariadenia, nazbiera sa to.
po starte bezi tak z hlavy - firefox, outlook 07, word 07, one note 07, contact manager 07, exchange, sharepoint,active sync, truecrypt, ftp server, soft na dialkove ovladanie, stavovy displej, netlimiter, emule, bitspirit,winamp,task switch, miranda, skype, live messanger, VPN server, VLC server, siemens mob phone manager, samsung PC studio, rss point, mediamonkey,adobe acrobat... plus par win services navyse, nejake backup srandy, pripadne zdielanie plochy ked robime na projekte.
pagefile vypnuty.
takze ked si to spocitas, uz len beh programov a databaz v nich, a to este nepracujem:)... dalej ftp mam nastavene tak, ze pre pristup zo siete ked to pozaduje notebook sa cachuje na strane servera 300 mega(na notebooku to hra vlc priamo z ramky).

takze ja sa uz len tesim, ked budu bezne 2gb moduly a seriozne dosky, ktore tu budu vediet pouzit:)

enter00: Office 2007 (Word 10MB, Excel 10MB..., Outlook zozerie viac), Firefox dajme tomu 50MB, FTP a dialkove par mega, dajme tomu 20MB, Netlimimiter + eMule + BitSpirit tiez par mega ak nemas upravene cache, WinAmp 15MB, Miranda 8MB, Skype 25MB, Mess neviem kolko, tipujem tak do 20MB, VLC par mega, mobily par mega, VLCcko tiez par mega, RSSko no dajme tomu 50MB, Acrobat 25MB... Nech pocitam ako pocitam, 1GB by to nemalo presiahnut a s 2GB ramky musis v pohode vystacit.

enter00

to som si aj ja hovoril, ked som staval komp a naivne kupil gigovku, ze casom doplnim:)) doplnil som za 3 dni, absolutne to nestacilo.
mozno prazdne programy maju tolko, ale komp bezi pod zatazou, pracuje sa na nom, takze po starte win ked sa nacita vsetko naozaj to zabera 1,3-,17 giga podla toho, kolko sa hodi do cache z FTP a kolko veci je roztahanych v bitspirite.
len outlook s contact managerom ma 140 mega v ram, synchronizuje sa lokalne z active syncu a z dvoch exchange serverov, mozno aj preto zere tolko.
2 giga by teda stacilo, keby som nemal nastavene obrovske cache vo vsetkych programov, kde sa to da. a toto je vlastne vyuzivanie ramky na maximum.

enter00 napísal:takze odpovedz mi - je raptor o tolko rychlejsi, ako dva samostatne seagate .10 disky za rovnaku cenu?

Ano je.

enter00

t0m4s3 napísal:Ano je.

dobre, do dalsieho kompu ked nejako vyriesim hlucnost raptora kupim dva. plus dva "normalne" disky, aby bolo dost kapacity.
keby prisla nova generacia raptora s kolmym zapisom a kapacitou aspon 300 giga, nevahal by som a kupoval hned.
ale zatial som volil aj na ohlad financii a pomeru cena/vykon.

t0m4s3 Napísal:
Ano je.

hmm je, ale mas len 150GB a na seagatoch mas 400GB a ten rozdiel v rychlosti nieje az tak "citelny" pokial je to raid vs 1 raptor a povedal by som ze je to vyrovnane - pretoze tu bude v niektorych testoch jednoznacny viataz seaG a v niektorych naopak raptor

Btw aj samostatna baracuda dokaze v testoch "dat" raptora

misokgb

Nechapes o com sa tu diskutuje? Ze rychlost disku MB/s nie je taka dolezita? Ked ten Seagate ma seek 12-14ms a ten Raptor 8ms? Tam ide prave o to, MB/s to je udaj... skor pre lamy by som povedal... 74MB/s co s tym, ked mam pomaly seek a hlavicky su pomale a to vlastne brzdi cely disk? U Raptora ide o seek, rychlost je druhorada skor

Nikto ti to nebere omg...