ked sa tu bavite o kulturach, je zaujimave ze v celej historii ludstva neexistuje jedina kultura ktora by nevyuzivala resp. nezneuzivala drogy...

kali: ze alkohol nesluzi ako omamna latka? lol? ide o tom, ze rozhodne sa tak da vyuzit a to velmi dobre. navyse nehovor ze ani to jedno pivo ti nic nespravi, urcite to na organizmus vplyva aj bez toho ze by si sa citil ozraty. dalsia vec: zase porovnavanie alkoholu s gajnou - dve uplne rozdielne veci a dva uplne odlisne "stavy". a co si ty myslis o tom ake ma ganja nasledky vo vacsine pripadov moze byt kazdemu sum a fuk.

indigo: rozpravas o rastline alebo o samotnom kokaine? lebo neviem v ktorej krajine je kokain legalny...

tom4s3 napísal:Velka chyba a omyl - takto to vnimas ty. Rovnako sa daju oba pripady aplikovat jak na alkohol tak na travu. Bud to niekto robi preto, lebo chce byt ozraty/zhuleny, alebo pre stretnutie sa s kamosmi. Zatial takmer vsetko co si napisal ako "ospravedlnenie" alkoholu sa da s kludnym svedomim pouzit na obhajobu travy, takze sa budes musiet posnazit trosku viac.

Mylis sa a mam taky dojem, ze si sa ani moc nevyjadril k veci.

Hulenie sa neda aplikovat na ziadny iny sposob ako len na zhulenie sa, neni mozne ho uzivat na chut alebo nieco podobne.

Pivo mozem pit, ze som smadny, za mam na neho chut atd alebo ze sa chcem ozrat. Jeho ucinky sa neprejavuju hned a aby sa prejavili je potrebne uzit ho vo vacsom mnozstve a tym odpovedam aj na virusov dotaz.

Dalej by som chcel zdoraznit ze urcite zmeny v organizme vyvolavaju aj ine latky obsiahnute v potravinach napr kofein, cokolada, niektore druhy mineralov a vitaminov.

Argumentovat za legalizaciju marihuany tym, ze aj alkohol je legalny je uple nerozumne. Lebo alkohol zakazat by bolo uz asi nerelan kedze uz ma nejaku tu tradiciu a na druhu stranu naco zbytocne robit priestor pre uzivanie dalsej navykovej latky kedze alkohol robi aj tak dost neplechu a aj s nim su v niektorych pripadoch problemi.

Tym padom zlegalizovanie dalsej drogy sa da povazovat ako priliatie oleja do ohna. Takze dobre je tak jak je.

ViRuS napísal:zase porovnavanie alkoholu s gajnou - dve uplne rozdielne veci a dva uplne odlisne "stavy"

Zaujimave, ze prave privrzenci marihuany velmi radi tieto dve latky tak velmi casto porovnavaju.

t0m4s3 napísal:...

Cleovek sa nemoze stretnut s kamaratmi ked neni nahuleny alebo ozrany? To su mi novinky...

Ide o to, že sa tu píše, že drogy resp. marihuana a alkohol je súčasť kultúry..... A to je čo za kultúru keď sa človek bez týchto vecí nedokáže zabaviť????? To ani nie je kultúra, to je len nejaká jej odporná náhrada.... Ako som čítal väčšina tých, čo húlia, nehľadá ani ten únik pred realitou, ale zábavu....... Ale to je veľmi slabý argument, a svedčí to o duševnej prázdnote toho človeka.....

Keby sú decká vedené napr. k športu (ale rovnako aj k nejakým intelektuálnym aktivitám) od mladosti, tak som pevne presvedčený, že nejakú marihuanu by nevyhľadávali a čo sa týka alkoholu, tak by si možno išli sadnúť na jedno pivo a nie ožrať sa jak prasce......

Pinhead napísal:Ide o to, že sa tu píše, že drogy resp. marihuana a alkohol je súčasť kultúry..... A to je čo za kultúru keď sa človek bez týchto vecí nedokáže zabaviť????? To ani nie je kultúra, to je len nejaká jej odporná náhrada.... Ako som čítal väčšina tých, čo húlia, nehľadá ani ten únik pred realitou, ale zábavu....... Ale to je veľmi slabý argument, a svedčí to o duševnej prázdnote toho človeka.....

Keby sú decká vedené napr. k športu (ale rovnako aj k nejakým intelektuálnym aktivitám) od mladosti, tak som pevne presvedčený, že nejakú marihuanu by nevyhľadávali a čo sa týka alkoholu, tak by si možno išli sadnúť na jedno pivo a nie ožrať sa jak prasce......

Jasne ze sa viem zabavit aj bez travy a alkoholu,sak sa v 98% tak aj zabavam...len proste obcas sa chcem zabavit aj s tou marihuanou,nemyslim ze by to znacilo o dusevnej prazdnote...

Ujo Marky napísal:Cleovek sa nemoze stretnut s kamaratmi ked neni nahuleny alebo ozrany? To su mi novinky...

Kde som nieco take tvrdil?

kali > K veci som sa vyjadril dostatocne - jednoducho obhajovanie alkoholu a cigariet a naopak zakazovanie travy na zaklade identickych zalezitosti mi pride priam vtipne a fanaticke. Celu tvoju koncepciu "obhajoby" som pochopil v zmysle "jednu drogu tu uz mame, nepotrebujeme dalsiu a kedze alkohol tu bol skor, marihuana uz nedostane priestor" - skutocne komicke.

Vsetci co pisete, ze sa neda bez alkoholu a drog zabavit. Kto nieco take tvrdi? Vy? Dostat z miesta na miesto sa da aj pesi, tak preco chodia vsetci autami?

Pinhead napísal:Ale to je veľmi slabý argument, a svedčí to o duševnej prázdnote toho človeka.....

Zeby dalsi clovek dusevne neuveritelne plny?

"Zeby dalsi clovek dusevne neuveritelne plny?"................... A tým si chcel čo povedať????? Výkrik do tmy......... Keď dochádzajú argumenty, tak sa prechádza na útok voči oponentovi???? Aké úbohé..........

Podla poctu bodiek v prispevku sudim, ze som trafil klincek po hlavicke.

Islo mi iba o to, ze cele mi to pride ako hon na carodejnice. Vsetci co to nikdy neskusili, tak ukazuju na "tych zlych" prstom a oznacuju ich za dusevne prazdnych - ciste skatulkovanie - ty fajcis travu, si zly a si chudak!

PS. argumenty pisem iba ked argumentuje aj druha strana, inak je to strata casu

edit: idem spat, zajtra si precitam ten naval argumentov

kali520 napísal:Tym padom zlegalizovanie dalsej drogy sa da povazovat ako priliatie oleja do ohna. Takze dobre je tak jak je.

a co sa tym zmeni? tie argumenty typu "ganjovy boom" nie su nic iba dohady najvacsich skeptikov a zaritych odporcov. chcem sa rovno opytat vas, co ste zasadne proti: zmenila by legalizaciu/dekriminalizacia vas pohlad na marihuanu? citili by ste zrazu nejake nutkanie to vyskusat? asi sotva... a myslim si ze rovnako vacsina ludi. navyse by im bolo umoznene utvorit si vlastny nazor beztrestne. ako urcite ze by to vyskusaju aj ludia, ktori by to inak neskusili, ale silne pochybujem ze by zacali nejake raidy na coffee shopy a podobne.
okrem toho v sucasnej dobe si moze zohnat marihuanu v podstate hocikto bez ohladu na to ci je legalna. neplnolety clovek snad este lahsie ako cigarety z najblizsieho stanku alebo vodku z teska... a o to tu tiez ide - akonahle postavis nejaku drogu a vsetko co snou suvisi mimo zakon, stratis akukolvek moznost aspon ciastocne kontrolovat jej predaj a uzivanie. nehovoriac o podpore ziskov pre ciernu ekonomiku...
ohladom toho porovnavania: ja som to porovnaval (ako aj ostatni) z pohladu ze v obidvoch pripadoch ide o drogu (pricom ta legalna je tvdsia). ty si to porovnaval z pohladu ucinkov a dosledkov uzivania a to je rozdiel.

pinhead: clovek co tu rozpraval o tom ako rad mlati fetakov do hlavy ide nieco vraviet o dusevnej prazdnote? zaujimave...

kali520 napísal:Snad ani netreba pripominat o ake krajiny a o aku populaciu sa jedna.

Ani nie, len som narazal na rozvijajucu sa diskuziu ohladne kulturnej odlisnosti v nasich koncinach medzi alkoholom a marihuanou.

Davnejsie som sa tu uz raz vyjadril a necitim potrebu sa tu dalej hadat.

tom4s3 napísal:K veci som sa vyjadril dostatocne - jednoducho obhajovanie alkoholu a cigariet a naopak zakazovanie travy na zaklade identickych zalezitosti mi pride priam vtipne a fanaticke. Celu tvoju koncepciu "obhajoby" som pochopil v zmysle "jednu drogu tu uz mame, nepotrebujeme dalsiu a kedze alkohol tu bol skor, marihuana uz nedostane priestor" - skutocne komicke.

Celu moju koncepciu ako vidiet stale nechapes a este stale si sa nevyjadril k tomu podstatnemu a to sposob a ucel uzivania alkoholu (ktory je dvojaky) a marihuany ktora sa da uzivat len na jeden ucel.

virus napísal:okrem toho v sucasnej dobe si moze zohnat marihuanu v podstate hocikto bez ohladu na to ci je legalna.

Vie je zohnat ten kto ju podrebuje a chce ju. Zlegalizovanim sa otovri cesta k nej aj ludom ktori by ju mozno ani nikdy nevyskusali.

A dovolim si povedat ze zlegalizovanim tejto drogy by sa urcite zvacsil pocet jej uzivatelov a tym padom aj pocet drogovo zavislich, tak naco zbytocne riskovat.

Uvidime kde bude holandsko za 20-30 rokov, neverim v jeho dalsi vyvoj.

kali520 napísal:Vie je zohnat ten kto ju podrebuje a chce ju. Zlegalizovanim sa otovri cesta k nej aj ludom ktori by ju mozno ani nikdy nevyskusali.

A dovolim si povedat ze zlegalizovanim tejto drogy by sa urcite zvacsil pocet jej uzivatelov a tym padom aj pocet drogovo zavislich, tak naco zbytocne riskovat.

Uvidime kde bude holandsko za 20-30 rokov, neverim v jeho dalsi vyvoj.

ach ... presne na toto som odpovedal v prispevku na ktory si odpisal...
a) tychto ludi by bolo mizive percento oproti sucasnym uzivatelom
b) co bolo v tejto teme x-krat napisane - marihuana nevyvolava fyzicku a maximalne slabu psychicku zavislost tak pocet drogovo zavislych by sa nezdvihol prakticky vobec...
c) ak by sa zdvihlo uzivanie marihuany na ukor uzivania inych drog islo by vlastne o pozitivum

ked uz pises o holandsku, tam maju k drogam postoj ktory ludia ako ty asi nepochopia nikdy. t.j. zmierili sa s tym ze drogy existuju a ze represaliami s tym nic nespravia. konieckoncov ako chces zastavit uzivanie niecoho co sa da vypestovat na zahrade alebo uvarit v kuchyni z liekov z lekarne?
dalsi zaujimavy fakt je, ze dekriminalizaciou marihuany v holandsku pokleslo jej uzivanie u teenagerov a rovnako pokleslo uzivanie heroinu u dospelych, ba co viac maju daleko nizsie problemy so zneuzivanim drog ako v okolitych krajinach, kde nemaju taku liberalnu drogovu politiku.
inac uz je to 30 rokov od dekriminalizacie a predstav si krajina stale funguje, hdp stale rastie, pocet zavislych na tvrdych drogach klesa. tiez som zvedavy ako to bude za dalsich 30 rokov...

kali520

na Holandsko sa netreba pozrieť za 20, 30 rokov, stačí sa pozrieť na tú ich spoločnosť dnes.......... iné slovo ako dekadencia ma pri tom pohľade nenapadá......

Virus,

fyzická konfrontácia k životu patrí....... a na to aby bol človek vyrovnaný potrebuje precvičovať aj myslenie, aj telo.........

ViRuS napísal:...

a) to je tvoj nazor ci sa opieras o nejaku serioznu studiu?
b) a c) tomu ani sam neveris

gwixt napísal:a) to je tvoj nazor ci sa opieras o nejaku serioznu studiu?
b) a c) tomu ani sam neveris

a) opieram sa o historiu, kde zlegalizovanie zakazanych latok nikdy nemalo nejaky markantny dopad co sa tyka zvysenia ich konzumacie. taktiez neexistuje studia ktora by tvrdila opak...
b) a c) nie len ze tomu verim, som o tom presvedceny, naviac "b)" je vedecky dokazany fakt a z vlastnej skusenosti nemam dovod mysliet si opak

pinhead: fyzicka konfrontacia patri k zivotu hlavne vdaka ludom co si to myslia. ale ok, suhlasim ze su situacie ktore sa inak riesit nedaju, ALE kto tvrdi uzivatel drog nemoze mat zaujem o svoje fyzicke a dusevne zdravie? okrem toho si sa tu v podstate chvastal tym ako mlatis fetakov (a pochybujem ze to bolo na ich podnet...)

psychicka zavislost nie je zavislost?

gwixt napísal:psychicka zavislost nie je zavislost?

tvdil som to niekde?

Virus,

uživateľ drog tým, že drogy užíva popiera že by mal nejaký záujem o zdravie. K tomu bitiu debilov, feťákov považujem za takú ľahšiu formu tréningu, normálnych ľudí za klasickú, no a cvičených borcov a športovcov ako takú vrcholnú....... Proste, ja zastávam ten názor, že aby mal muž plnohodnotný život potrebuje tri veci......... dobré jedlo, sex a boj...... A drogy vrátane alkoholu tam pochopiteľne nepatria.......

No kedže sa púšťaš do bitiek tak tiež nemáš záujem o svoje zdravie tak dúfam, že na takom primitívovi bude trénovať tiež niekto