Hej tak mi laskavo vysvetli preco je C2D ovela vykonnejsi ako P Decko aj ked je rapidne podtaktovany oproti nemu?

Proste ta technologia sa tak vyvija ze fakt nieje jedno ci taky alebo onaky 2 jadrovy procesor. Ja som len zvedavy aky bordel naroby quad core procesor od intelu...

uz som ti to vysvetlil v predchadzajucom prispevku. Rozdiel je hlavne v IPC. C2D zvlada 4, A64 zvlada 3.

ak v tom mas dalsie nejanosti (a podla toho co pises, mas a to velke) tak doporucujem

Intel Core - pohled na architekturu I
Intel Core - pohled na architekturu II
prip. dalsie este odbornejsie clanky na znamych zahranicnych weboch.

Quadcore nenarobi ziaden bordel, kym nebude dobra optimalizacia a podora zo strany vyrobcov programov/operacnych systemov... > Krom par programom, ktore ako tak dokazu vyuzit dual/multicore masiny

SSPPYY asi myslel toto, ale intel to nie je:

AMD asi kutí „HyperThreading naruby“Úterý, 11. dubna 2006

Francouzský server X86-secret se minulý měsíc po delší odmlce opět probudil k životu a začal přinášet zprávy. Jedna hodně zajímavá se vyrojila v neděli a údajně vznikla u nejedné sklenky jako konverzace znuděných redaktorů a jednoho z nešťastníků z AMD, který šel zapíjet žal nad fenoménem s názvem Conroe. Věřte si, čemu chcete, ale zpráva uvádí zhruba toto:

AMD prý vyvíjí jakousi „post-K8“ architekturu, která zahrne poměrně zajímavou technologii, prozatím nazývanou „anti-HT“ (to není ani tak kódové jméno, spíš vůbec nějaké označení). Jde o takový „HyperThreading naruby“. Zatímco totiž HyperThreading dělá z jednoho procesorového jádra virtuálně dva procesory, tento „anti-HT“ to bude dělat obráceně: Z více skutečných procesorů (nebo jejich jader) poskládá výkon, který se bude systému prezentovat jako jeden jediný procesor. Ve výsledku z toho mají těžit především „singlethreaded“ aplikace (tedy takové, které jsou závislé na rychlosti a více procesorů neumějí využít). Jinými slovy: Čtyři dvoujádrové Opterony na 2,6 GHz se chtějí výkonem co nejvíce přiblížit jednomu takovému procesoru jakoby na 20,8 GHz. To by šlo, ne? .

ano "Anti-HT" (ak bude) bude mala revolucia. Momentalne vsak nic take komercne neexistuje a nic to nemeni na fakte, ze SSPPYY rozprava bludy. Myslim, ze priemerne inteligentny clovek si po precitani tych dvoch clankov na SHW dokaze utovrit minimalnu predstavu o tom, preco je C2D tak vykonny ako je.

t0m4s3 toto fakt nema zmysel. Ak si nepostrehol tak ja sa tu nebavim o tom co vsetky intel vylepsil a co tam je vsetko nove. Ja sa tu bavim len o istej jednej funkcii, techonologii ktora ju zabezpecuje.
Mna teras nezaujma cela architektura. Ako som uz raz napisal: Nemam to 100% overene ci to fakt tak je, ale si myslim ze by nepisali hovadiny, nanajvis ked sa o tom bavi aj hodne ludi co pocuvam po skole napriklad.
A ked uz si vytiahol tie clanky tak len pra zaujmavost, podla toho mojho clanku Intel tu techonologiu tajil az do oficialneho vydania a ked sa pozeram, tak tie clanky su uz hodne stare.
A pokial dobre citam tak mi to potvrdil uz aj misokgb co je dost pravdepodobne ze to v tom mojom clanku tak mysleli. Aj ked tam doslova pisali ze sa procak prepne a naras budu obe jadra spracovavat procesi.
t0m4s3 tak mi povec preci by to mali byt bludy? Preco by to nemohla byt podla teba realita? Zato ze si este o tom doteras napocul?

t0m4s3 napísal:ano "Anti-HT" (ak bude) bude mala revolucia. Momentalne vsak nic take komercne neexistuje a nic to nemeni na fakte, ze SSPPYY rozprava bludy.

tým príspevkom som nechcel tvrdiť, že nie
ale vedel som, kde som to čítal.

///edit:2 SSPPYY prečítaj si toto a keď to pochopíš, tak môžeme pokračovať v diskusii

Vyššia kapacita L2 cache pamäte pomáha zvyšovať výkon v závislosti na type aplikácií spracovávanie veľkého množstva dát, napr. aplikácie na spracovanie videa.

Medzi Intelom a AMD v súčasnosti existuje podstatný rozdiel, keď AMD má pamäťový radič integrovaný priamo v procesore a tak rozdiel rýchlosti v prístupe k L2 a k systémovej pamäti je u AMD nižší ako u Intelu. Zvyčajne tak z väčšej L2 cache viac profitujú Intel procesory. odpojením jedného jadra má automaticky pri C2D druhé jadro k dispozícii celú L2 cache. ale načo je pri odpojenom jednom jadre, tomu druhému celá L2 Cache? keď v prvom rade záleží na rýchlosti cache L1. nevyužité jadro sa odpája aby v prvom rade klesla spotreba.
ps: ten môj post, čo potvrdzuje tvoje tvrdenie je z apríla 2006, to nie je tak dávno. ako písal t0m4s3, momentálne nie je v provoze. nebola implementovaná ani do procesorov pre sct AM2. AMD možno vyčkáva. okolo C2D bol a je veľký rozruch. procesory X2 mierne zaostávajú výkonovo, ale asi ešte nenadišiel ten správny čas aby AMD vytiahlo ďalšie eso z rukáva. ale ak sa im to podarí?! uff

SSPPYY: Pretoze ja mozem povedat, ze AMD ma vykon preto taky vysoky lebo davaju do procesoru malu nadrz s kerosinom. Nicim to nemas podlozene a sila C2D je popisana milionkrat a v ziadnej "zazracnej technologii" to nie je. To ze C2D dokaze vytazit obe jadra pri aplikacii, ktora nie je napisana multithreadovo je jeden obrovsky zvast, snad ani nehodny pozastavenia sa, ale ja skutocne nemam rad, ak niekto pise plky a ostatni to nebodaj budu povazovat za pravdu.

Tu mas clanok ku AMD:
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/displa ... 43710.html
A ten druhy hladam aj ked je mozne ze uz neexistuje, ale presne v nom bolo hovorene o Anti-Hyper-Threading a ze Intel pri uvedeni Conroa zaroven uviedol podobnu funkciu cim vlastne AMD odstavil a teras sa nevie ci ten Anti-Hyper-Threading vobec bude.
A ci ten clanok najdem alebo nie je mi fuk co si myslite, ja aj tak verim ze C2D taku funkciu ma.

t0m4s3 napísal:SSPPYY > prosim ta prestat uz trepat hluposti, nic take C2D NEMA!!! Ak ano, prosim najdi mi dokaz. Evidentne vsak nemas ani sajnu ako pracuje procesor, co su to instrukcie, thready atd. Pokial aplikacia nie je napisana multithreadovo tak si ju momentalne nic na svete "nerozlozi", pretoze to nie je mozne.

Citajte toto:

Myšlenka využití obou jader při zpracovávání jednovláknové aplikace na dvoujádrovém procesoru je již dlouho diskutovaná. AMD má ale pravděpodobně eso v rukávě, protože se nechala slyšet, že tuto technologii zvládají její nové dvoujádrové procesory do socketu AM2 a její „zapnutí“ je jen otázkou softwaru, resp. ovladače či updatu biosu. Novinka by měla být uvedena současně s uvedením nových procesorů od Intelu, tedy přibližně v srpnu.

Intel záhy zveřejnil úplně stejnou technologii, kterou hodlá použít jak u Core 2 Duo procesorů, tak u nadcházejícího čtyřjádrového Kentsfield. Technologii uvádí pod názvem „Core Multiplexing“. Datum uvedení nebylo zveřejněno. Každopádně doufejme, že technologie přijde co nejdříve a dvoujádrové procesory tak poběží ve většině aplikacích na plný výkon a nebude se objevovat situace, kdy se jedno jádro „fláká“ a druhé je zatíženo na 100%.
Zdroj: zive.cz

Tento text uz na tomto fore je...
http://www.hojko.com/viewtopic.php?t=46927&start=15

JJ presne toto som mal namysli.

tak ešte raz, ale naposledy intel má veľké ho*no.

SSPPYY, dnes ti dam screeny od ludi co maju Conroe, kde uvidis tu ich "technologiu" v praxi. (Rozumej jedno jadro v skutocnosti pocita a druhe sa flaka, presne ako u X2 alebo Pentia D). A tym asi ukoncim nasu "debatu", pretoze to je ako rozpravat nieco stene, ak chces "zit v omyle", ok, tvoj problem, ale prosim nesir tento omyl medzi ostatnych ludi, ktori ti mozu dokonca uverit...

jedine kde poznas rozdiel je fakt iba pri optimal. hrach alebo pri ripovani videa

Rixsus napísal:jedine kde poznas rozdiel je fakt iba pri optimal. hrach alebo pri ripovani videa

je toho omnoho viac ako si mysli, kde rozdiel poznas. Uz len pri praci vo windowse je subjetkivna odozva systemu ovela lepsia, pokial je procesor vytazeny na 100%, system reaguje svizne, co sa o singlecore systeme nedalo vobec povedat. Napr. vo Winrare je pri pakovani pri najlepsej kompressi narast vykonu presne 100% (test 27MB zalohy hojko.com, 34s vs. 17s pri single/dual core )

hm kedze dualcore aj pouzivam, viem to posudit z toho pouzivatelskeho hladiska.. V sucasnosti ani nie je dualcore o tom ze je narast vykonu napr v hrach alebo samostatnych aplikaciach, v pripade ze nie su multithread, je prakticky nulovy. (a multithread aplikacii je strasne minimum, a pre beznych domacich pouzivatelov absolutne nevyuzitelne)

Vyhoda dualcore:
- sviznejsi system, kde je spustenych viac procesov/aplikacii (proste ta odozva je omnoho lepsia)
- napriklad skenujete PC antivirakom (pripadne prekodovavanie videa.. proste vsetko co dokaze CPU vytazit naplno ale nie je multithread), co vacsinou pohlti plny vykon CPU, mozte so systemom pracovat rovnako ako keby ste nic neskenovali co pri singlecore neprichadza do uvahy..

Uvahy o reverseHT su bezpredmetne, skorej sa to da povazovat za fikciu nejakeho nadsenca AMD, ktora je natolko fascinujuca, ze sa nou perfektne ohuruju davy. Viem si to predstavit ze by to fungovalo na podobnom rieseni ako SLI/CF... avsak ako prilis realne mi to zatial nepripada...

No a co su tu kecy (doslova do pismena dristy) o tom ze intel vie obe jadra pouzit ako jedno - totalne nezmysly Chcelo by to viacej citat odborne clanky na internete, ktorych je v pripade C2D azaz.. a neverit kazdej blbosti co tvrdia kamarati aby niecim zaujali.

Specialne pre SSPPYY!!!

Na tychto screenoch mi mozes ukazat ako "krasne funguje" ten antiHT v podani C2D a aky je rozdiel medzi Pentiom D a C2D, prip CoreDuo

http://www.tomase.org/blog/pre-ssppyy/

SSPPYY napísal:JJ presne toto som mal namysli.

Intel nieco take chce, ale su to len plany do buducna, zatial sa to ani zdaleka nevyuziva
PS:skusim si spomenut ako sa ta technologia bude volat