Makovnik: tvoje príspevky majú výpovednú hodnotu 0,0 Publikuješ tu svoje vlastné "fakty" ku ktorým si sa dopracoval počúvaním výrobkov v Datarte a podobných parodických obchodoch. Už som sa stretol s desiatkami rádoby odborníkov, ktorí si doma vyšustrovali nejaké chrapčítka, prečítali si zopár návodov a potom sa hrali na neskutočných labužníkov v elektre, pričom o reálnych High-End zostavách a výrobkoch sa maximálne dočítali na Internetoch alebo v časopisoch. Takí "papučoví" samozvaní odborníci, ktorí ma chceli presviedčať o tom a tamtom, pričom ani nikdy v živote nemali možnosť počuť, ako to hrá...

Ako som už spomenul, nie som jediný užívateľ, ktorého si takto napadol a ty to dokonca ešte potvrdzuješ svojou vetou "snazim sa zosmiesnit nezmysly, ktorymi sa to tu o audiu hemzi", chceš sa hrať na najlepšieho a najviac informovaného, ibaže opak je pravdou. Z môjho predchádzajúceho príspevku si zasa vykonštruoval niečo, čo som v ňom netvrdil, avšak OK. Je zaujímavé, že všetko, čo tu tvrdia iní užívatelia, považuješ za bludy, dokonca aj odborné časopisy vraj publikujú bludy - si proste hviezda, kam sa všetci na teba hrabú. Diskutovať s tebou nemá zmysel, pretože tvojou obranou je útok a protiotázky, na ktoré ti ja nie som ochotný odpovedať. Za chvíľu by to tu niekto zamkol za OT.

Na záver - ak nechápeš tej vete, nemáš v tejto diskusii čo hľadať a už vôbec by si sa nemal hrať na takého geroja, na akého sa hráš (kľudne použi aj purpurovo kavkastú farbu)...Peace Out. Mimochodom, k tej inej téme sa už tiež nebudem vyjadrovať, teraz sa ma tam pýtaš, že kde vidím niečo o fullHD kine, ako keby to nebolo jedno, či je to domáce kino HD alebo nie...

Ked moje maju 0, tvoje maju hlboku zapornu. Odborne vedomosti mas na urovni decka zakladnej skoly a z toho, co vies sa sam nevies vysomarit.
Nie vsetko, co tvrdia ostatni su bludy, lenze to by si nemohol byt taka zaslepena netykavka a nemohol si vsimat len to. Je mi jasne, ze ste tu na mna daktori chorobe zatazeni, lebo vam naburavam detsky svet, kde vam rovno skocim; tak sa nasledne pometate ako si to tu predviedol. To sa vola kognitivna dizonancia. Vygugli si to.

Ked ty moju vetu "radoby odborne clanky na webe, ktore maju niektore magaziny" prerobis na "dokonca aj odborné časopisy" tak mas fakt problem chapat text a teda sa necudujem, ze odpovedas opat nezmyselne.

So svojimi vedomostami mozes akurat poradit konkretky produkt, ale laskavo NEROZOBERAJ teoriu akustiky, jo?

Na otazky neodpovedas, lebo NEVIES. Sam NEVIES, co pises. Dost smutne na to, ze sa prezentujes ako znaly.

seth82 napísal:Fyzika a podobné teórie sú v dnešnej dobe v niektorých prípadoch zanedbateľné, ...

Toto je hotova perla, tym si krasne zaklincoval svoje vedomosti.

Makovnik: vieš o mne síce borovú figu. Ty sám si tu neposkytol žiaden konkrétny argument, iba taľafatky a útoky. Čo sa týka toho "detského sveta", s tvojou bezkonkurenčnou logikou by si si mohol domyslieť aj môj vek, na základe môjho nicku, to iba ako "hint". Teóriu akustiky tu rozoberať nebudem (a vlastne som ani nikde nerozoberal), pretože by si mi nerozumel každé druhé slovo Nebudem a ani nepotrebujem tu práve tebe dokazovať nič o mojich vedomostiach, nestojíš mi za to a radšej márnim čas inými aktivitami...

Ty nevieš ani poradiť produkt, ani s nimi nemáš zjavne žiadne skúsenosti, prípadne si ich namýšľaš (hlavne ak ide o spotrebnú elektroniku za vyšší obnos peňazí, možno máš nejaké skúsenosti ako dedinský/mestský Dj v jednej z našich paródií na kluby). Stačí si prečítať zopár tvojich príspevkov, v ktorých pravidelne drzo a povýšenecky odbíjaš diskutujúcich tým, aby sa nehrali na múdrych a potom s pyšným postojom prezentuješ svoj názor, ktorý má v drvivej väčšine prípadov veľmi ďaleko od ideálnej odpovede a iba boh vie, na akých skúsenostiach je vlastne založený. Stačí sa pozrieť do témy o DJingu, kde mimochodom prezentuješ totálne hovadiny (nadávanie do úbožiakov, hlupáčikov, atď) Tu nie je problém s tým, že by si nejaké vedomosti nemal, tam je problém v tom, ako ich prezentuješ...

Na záver - skús sa zamyslieť, prečo sú tu poniektorí na teba "chorobne zaťažení", asi to bude niečím spôsobené, alebo nie? Neboj, nie je to tvojimi "skvelými vedomosťami" z audia o ktorých vzácnosti sa snažíš presviedčať, príčina je úplne iná...

seth82 napísal:Teóriu akustiky tu rozoberať nebudem (a vlastne som ani nikde nerozoberal), pretože by si mi nerozumel každé druhé slovo

Toto je hotove dejavu; 100% sablonovita odpoved, ked niekto nevie odpovedat

seth82 napísal:Ty sám si tu neposkytol žiaden konkrétny argument, iba taľafatky a útoky.

Mas zo seba dojem, ze si spravil nieco ine? Hypokryt

seth82 napísal:Stačí sa pozrieť do témy o DJingu, kde mimochodom prezentuješ totálne hovadiny (nadávanie do úbožiakov, hlupáčikov, atď) Tu nie je problém s tým, že by si nejaké vedomosti nemal, tam je problém v tom, ako ich prezentuješ...

Az sa prestanes odbavovat len na mojich prispevkoch a precitas si ostatne, pochopis moje reakcie. O tom co prezentujem ani pisat nebudem, lebo ty mas patent na rozum, nebudem ti ho poskodzovat.

Chorobne zatazenych spocitam na prstoch jednej ruky. Presne zapadaju tam, kde som spominal.

Nemas vedomosti, nevies odpovedat na otazky, dalej niet o com.

Aspon pocuvas dobru muziku, mas +.


Presne som vedel, ze niekomu z toho maleho podpichnutia kapne na karbid a spusti OT, cert by v tom bol, keby sa tak nestalo... a chytil si sa

seth82 napísal:Ryan Giggs: Okay, mea culpa, avšak k tej hudbe sa ešte vyjadrím. V každom prípade, v dnešnej dobe je princíp fyziky, ktorý spomínaš ty, celkom zanedbateľný a to vďaka technologickému pokroku. Myslíš, že firmy ako Bose alebo Bang&Oluffsen predávajú tie svoje zostavy (Napríklad Acoustimass 15) a pritom nemajú kvalitný zvuk? Počul si ich niekedy hrať v posluchovni?

Praveže som počul a nie jeden model. Preto tvrdim to čo tvrdim. Samozrejme že bedne za 100€ hrať lepšie ako toto nebudu, ide o porovnanie s cenovo relevantnymi produktmi. A to, že fyzika nehra rolu, je nezmysel. To by potom mohla byť ozvučnica z akehokoľvek materialu a akehokoľvek tvaru.

K tomu BUM CINK poviem len tolko, že som raz počul hrať 2.0 BOSE, konkrétne to bolo v avione v Apple (kto chce nech sa ide presvedčiť) a keď nám to zapli (a bolo to len na rýchlo nájdené youtube video, žiadna sláva) priznám sa že som hľadal subwoofer pod stolom. Dve malé krabičky dokázali pokryť dostatočný rozsah, aby zvuk znel relatívne dobre. Takže nikto tu nepopiera fyziku, ale práve naopak. Rovnaký alebo podobný efekt s dá dosiahnuť aj za použitia iných materiálov v iných rozmeroch.
Takže netreba hneď všetko skritizovať.

Navyše kvalitu zvuku môže 100% posúdiť len ten, kto počul hrať už všetky značky a všetky ich modely pri každom konkrétnom nastavení a zostavení, a aj to len svojim subjektívnym názorom. Každý preferuje niečo iné.

Ja som spokojný s tým čo mám, nič lepšie som zatiaľ nikdy hrať nepočul. Používam ich na filmy aj na hudbu.

Sám som odporcom veľkých SW a kopy malých satelitov, no keď sa to spraví dobre (a nekúpiš si geniusy za 80 eur) tak to nieje až také tragické.

Takže týmto prosím makovníka aby si svoje emocionálne výkyvy neriešil tu.

Deafboy napísal: Takže netreba hneď všetko skritizovať.

Ale treba, pokiaľ to ma opodstatnenie. 5.1 sa na hudbu proste nehodi.

Deafboy napísal:Ja som spokojný s tým čo mám, nič lepšie som zatiaľ nikdy hrať nepočul.

Prave toto je v celej veci kľučove a pisal som o tom už vyššie. Pokiaľ človek nepočuje nič lepšie, považuje to za kvalitne (netvrdim, že tie Bose nie su). A spokojny môže v takom pripade kľudne byť aj s reprom za 10€.

Deafboy napísal:...priznám sa že som hľadal subwoofer pod stolom. Dve malé krabičky dokázali pokryť dostatočný rozsah, aby zvuk znel relatívne dobre.

Presne o tom to je a to je filozofia firmy Bose. Velky zvuk z malych rozmerov. Kvalitne to je uz iba kompromisne v ramci svojich moznosti, lebo fyziku proste neoseries (pricom taky seth si mysli, ze ano), ale vacsine populacie to staci.

Mas zaujimavy nick, trochu nekoresponduje s touto temou

si myslis, ze by bose predavali velky, ale srackovy zvuk za take prachy?

Ano.

Neviem, ci niekomu nieco vravi WOW! efekt; to je taky, ze prva vyrazna crta niecoho vyrazi dych a ostatne crty sa vezu v jej tieni. To je presne princip. Je to silny marketingovy tah a kto toto nepochopi, tak je len jeho obetou.

To iste je odhryznute jablko so vseliakymi svojimi iPrdami, M$ so svojimi Windozami 95 a podobne.

Bose nikdy nehralo genialne so svojimi kocockami, je to len v slaby v priemer v cenovej oblasti, kde sa to pohybuje a moze si tu hovorit kto chce co chce, skakat po hlave a odrazat sa usami a bit sa do krvi, tak to je a koniec. To netvrdim ja, aby sa tu zase neobjavil nejaky dementacik, co mi bude silou mocou chciet protirecit.

Mas zaujimavy nick, trochu nekoresponduje s touto temou

jj, to som si doteraz neuvedomil

A nehovoril som že malé bose krabičky dokážu pplne nahradiť veľké.. alebo tradičnejšie.. alebo ako to povedať, proste kalsické drevenné regálové repro bedne. Len že to bolo nečakane dobré na to, čo by človek od takého kúsku očakával.

Btw. repro za 10€ rozoznám od harman / bose (5.1, 7.1, XXX.XXX) sústav už keď vojdem do miestnosti (to som myslím už aj niekde spomínal).
Tiež som v niektorom z predošlých príspevkov zmienil Genius repráky, takže viem čo je to "zlý" zvuk.

Raz by som chcel nejaké dva veľké výkonné a kvalitne stĺpové stereo repráky v peknom drevenom prevedení, no úprimne, nemám ich kde dať. Už ten receiver harman mi dal zabrať kým som ho umiestnil v izbe (o SW ani nehovorím) a aj to má tak rezervu 1cm, kvoli čomu očakávam že sa bude dosť prehrievať.

Pôvodne som nemienil už reagovať na túto osobu (a.k.a. Makovník), ale po tom, čo urobil, sa inak ani nedá...

Aby ste všetci videli, čo je Makovník za človeka, prečítajte si tento post na istom Do it Yourself fóre, kde tunajšiu diskusiu samozrejme náš kamarát šľahol rovno do kategórie Zhodnotenie/Pobavenie. Čo iba dokazuje to, že tu na fóre nemá žiadne schopnosti argumentovať a vďaka tejto svojej neschopnosti si musel pozvať na pomoc z his personal army.
Z celého sporu o tom, že aj 5.1 "rýchlokvasené instantné systémy" môžu hrať relatívne dobre a že fyzika už nie je takou hranicou ako kedysi, spravil tento srandista filozofiu o bohviečom, pričom záverom vlastne je, že H/K a Bose sú v podstate iba sprostosti založené na marketingu a každý ich kupuje iba preto, lebo sú Bose a H/K. Aj napriek tomu, že som mu napísal, že diskusiu sme ukončili, dotiahol to Makovník ešte ďalej a na pomasírovanie svojho ega to rozposlal bohvie kde všade. Zbabelosť a ignorantstvo prvého stupňa.

http://forum.audioweb.cz/viewtopic.php?pid=187781

1. Hneď prvý človek napísal, že mám o tých technológiách v podstate pravdu.
2. Druhý post reagoval na Bose, pričom ich kdesi počul, ale medzi nimi neboli zaradené Acoustimass 15, prípadne ešte lepšie 16, ktoré som uviedol ako PRÍKLAD toho, že 5.1 nemusia aj napriek svojej veľkosti v porovnaní so štandartnými stereo bedňami znieť zle. Ja som nikde a nikdy nevychvaľoval "bedničky iba kvôli ich cene", alebo že som sa o nich dočítal niečo v časopisoch. Vysvetľoval som ti to sto krát a už ma to prestáva baviť.
3. Tretí člen tam zadrel jednu skvelú, múdru vetu, citujem "A to ako hlboko pôjdu ploché reproduktory je závislé od ich plochy (tým asi myslel objem ozvučnice, ale budiž), žeby zase fyzika? " - Makovník, môžeš mu poslať tento link z roku 1990, kde majú ploché reproduktory bez jeho "plochy" spodnú hranicu frekvenčného pásma skoro 20Hz (his speaker boasts excellent dynamic headroom and true flat bass extension almost to 20Hz). Zároveň dúfam, že ten človek z toho fóra bude vykopnutý, pretože je všetkým, iba nie "hifi expertom". Ak bola takáto technológia dostupná pred 20timi rokmi, čo všetko sa dá dosiahnuť teraz?
4. Štvrtý post sa prikláňa k mojej teórii, v ktorej som samozrejme nikdy neprezentoval, že Bose alebo podobné viacreproduktorové zostavy sú zvukovo dominantné. Ibaže tuná Makovník tu proste na všetko z danej kategórie pľuje a dokonca obviňuje Bose z podvodu na zákazníkoch a teda že vlastne predaj jeho produktov a ich vychýrenosť je iba výsledkom WOW efektu a prehnaných cien.
5. Piaty post je nekonštruktívny a prezentovaný na primitívnej úrovni. V diskusii má výpovednú hodnotu 0,0.
6. Šiesty post detto, stereo a video nečítam, žijem v krajine, kde sa nepredáva. Výpovedná hodnota 0,0.
7. Posledný post je samozrejme Makovníkov, v ktorom sa chce utvrdiť, že má vlastne pravdu.

--------------------------------
Takže, Makovník, vynášanie diskusie kamsi, kde si myslíš, že ti niekto pomôže vyriešiť tvoje bludy tuná na fóre, je maximálne trápne a čakal som to skôr od iných jedincov, ty si však potvrdil, že v sebe máš dostatočnú dávku primitivizmu na takýto úkon. Do správy mi dokonca napíšeš, že 6 ľudí vlastne podporilo tvoju kostrbatú teóriu, resp., že vyvrátili tú moju pričom to vôbec nie je pravda (ešteže máme uja Googla a tú diskusiu som našiel). Samozrejme, vo svojej správe tvrdíš, že som vraj kdesi tvrdil, že som najvýnimočnejší, čo je samozrejme ďalšia z hovadín vyprodukovaných tvojou mysľou. Dúfam, že napríklad odkaz na mnou spomínaný plochý reproduktor, ktorý akosi rúca tvoje predstavy o realite a fyzike, ti trochu objasní situáciu a že sa konečne uvedomíš a prestaneš sa tu prezentovať ako pán dokonalý, pričom v tomto procese nezabúdaš ostatných napomínať, akí sú sprostí.

A na záver - napíš mi tu chlapsky a na rovinu, či v tomto prenášaní diskusií mieniš pokračovať, alebo môžeme tento flejm ukončiť.

Ty si napisal, ze sme ukoncili diskusiu? Si tu nejaky veduci, resp. citujem teba, "arbiter" alebo sa ti prisnilo?

Si obycajny namysleny neomylny prekrucac s velmi podrastenym egom a upravujes si rezultaty ako ti aktualne vyhovuje.
Vynasanie diskusie v zaujme prebratia problemu je uplne bezne, ako aj to, ze sa rovnaka tema rozbehne za X forach.

Ze si vymlety ako slama po zatve dokazujes opat vdaka tvojmu linku: "http://www.integracoustics.com/MUG/MUG/ ... er-ALS.htm ktorym niesu ziadne ploche reproduktory, ale reprosustava bez ozvucnice - open baffle, co je napriklad aj toto Jamo Reference 909 za nejakych 4000Eur http://hifi-ring.com/uploads/posts/jamo_r-907.jpg Okrem toho, ze hraju od 20Hz, maju nejake nectnosti, urcite vies ake, kedze si taky "odbornik". Tie Amazing maju klasicke dynamicke basaky, 4x 12", co o.i. pise priamo v texte.

Uz asi 4ty krat ti pisem, ze sa NEMONTUJ do technologii, lebo o tom vies bacov .... .

Ad tvoje body:
1.hned prvy clovek pouzil ironiu, ktoru si samozrejme nepochopil, lebo to nedokazes, ostatne si to aj Xkrat potvrdil.
2.druhy clovek uviedol uplne neutralnu reakciu, co si o tom mysli, ty si doteraz vysvetlil vsetko ine, len nie to, co si pisal v poslednom prispevku. Citaj po sebe, co pises, lebo jedno myslis a druhe pises. Schyza?
3.uz som ti opat napisal hore, ze o tom prd vies.
4.akej teorii?? podvod na zakaznikoch? fakt zijes vo sne, ci si len rad vymyslas?
5.6.7.8.9.... je jedno kolko ich bude, ziadny s tebou nesuhlasi. Iba tvoje pohnute vnimanie seba ti podava taky mylny obraz.

6 ludi podporilo moju kostrbatu teoriu? aku teoriu?? si na drogach, ci zabudas na co odpovedas?
Kde som napisal, ze o sebe tvrdis, ze si najvynimocnejsi??? Si neskutocny vymyselnik a prekrucac. To som o tebe napisal ja ako podryp a zvelicenie, podla tvojej sebaprezentacie a neomylnych tvrdeni; nie ty, ty somar.

Citat sice vies, ale NAUC SA KONECNE CHAPAT TEXT.

seth82 napísal:Ryan Giggs: Okay, mea culpa, avšak k tej hudbe sa ešte vyjadrím...
...drísty, drísty, a ďalšie drísty...
...tvojemu vratkému tvrdeniu si dovolím oponovať...

Nerád ťa sklamem, ale o fyzike okolo elektroakustiky vieš holý prd. Ja nie. Tak sa prosímťa zdrž vyjadrovania k tejto téme, strápňuješ sa a robíš zo seba debila.
Fyzika vždy platila a vždy platiť bude. Ani ľudia v tej tvojej úžasnej firme Bose nerobia veci metódou pokus-omyl, ale majú k nim nejaký teoretický základ. A ten teoretický základ vychádza z fyziky.
Myslím že tu nikto netvrdí že 5.1 nemôže byť kvalitné, kvalitné môže byť, to môže byť aj 20.4. Tu ale ide skôr o to, že v tých krabicových domácich kinách väčšinou nájdeš trápne malé satelity, ktoré nemajú šancu zahrať nižšie stredy (teda teoreticky by mali, ale len do veľmi obmedzeného príkonu - obmedzenú plochu membrány by kompenzovala výchylka), a zas subwoofery sa robia tak, aby nestáli veľa peňazí, ale čo najvýraznejšie hrali, a teda sa naladia tak, aby natlačili čo najväčšie SPL, a to bez ohľadu na parametre ako je impulzová odozva alebo frekvenčný rozsah. Podobne to rieši aj Bose, ktorí riešia subwoofery takmer výlučne ako bandpass aby mohli nahnať čo najviac citlivosti do pásma kde ju treba (kde sa bude zákazníkovi páčiť). Aj keď zas... Bose má niekoľko zaujímavých vychytávok, ktoré umožňujú aj z naozaj kompaktnej ozvučnice dostať celkom slušný zvuk.
Čo som počul Bose v aute (Honda Accord), tak zvuk stál za starú belu, aj keď samozrejme, to s domácimi kinami nemá nič. Ja len že netreba ísť za každú cenu po luxusne pôsobiacej značke.

BTW: áno, prišiel som tu zareagovať preto, lebo som to našiel na audiowebe kde občas zavítam, ale neprispel som tu aby som podporil makovníka, ale preto, lebo neznášam, keď niekto dokáže tvrdiť také drísty ako ty, a ešte to prehlasuje za jedinú pravdu.
Ale dík za zaujímavé čítanie, ten článok by si si mohol aj ty prečítať, potom by si pochopil že to je stále len o fyzike, a že pokrok sa nedosahuje modernizáciou, ale novými nápadmi, ktoré stále vychádzajú len z poznatkov, ktoré máme (a teda z fyziky).

A druhé BTW: teóriu elektroakustiky so mnou rozoberať môžeš, študujem v odbore, a Elektroakustiku ako predmet mám za sebou

Makovník:
1. Nie som neomylný, to som nikde netvrdil a na rozdiel od teba si "neupravujem rezultaty".
2. Citujem "Vynasanie diskusie v zaujme prebratia problemu je uplne bezne, ako aj to, ze sa rovnaka tema rozbehne za X forach." - A to akože odkedy? Lebo ja som na tých Internetoch a na tomto fóre už nejaký ten rôčik a toto je prvý krát, kedy som niečo také zažil. Hádam ma tu nezačneš poučovať ešte aj o netikete, o ktorej zjavne veľký prd vieš. A okrem toho - ty si začal rovnakú tému na viacerých fórach? Nie - ty si bez nášho vedomia preniesol celú diskusiu na iné fórum, kde si to pľasol rovno do "zábavy" a informoval si iba mňa, cez súkromnú správu a bez linku, takže som si to hľadal sám. To je podľa teba "rozbiehanie témy na X fórach"? Z tvojej strany to bol zbabelý a trápny krok, v ktorom si predviedol svoju totálnu neschopnosť diskutovať a prijať opačné názory, čo ti zjavne robí problémy, takže si si povolal armádu zergov.

K tým reproduktorom - som rád, že si si splnil domácu úlohu a prečítal si si o nich niečo. To, že sú to reproduktory "bez plochy" (alebo bez ozvučnice, ako som to napísal vo svojom príspevku), ako to spomenul jeden z expertov na tom vašom fóre, som spomenul, mení to niečo na fakte, že sú ploché? Na základe čoho si si zasa vymyslel, že som vymletý ako slama? To, že sa celý čas snažím dokázať, že v dnešnej dobe je pokrok taký, že aj reproduktory s malou veľkosťou môžu hrať kvalitne, nezávisiac na ich veľkosti, na to si už asi samozrejme zabudol, že áno. Tie nedostatky tých reproduktorov menia niečo na podstate môjho tvrdenia, alebo si musel zasa nadhodiť niečo poučné, čo sem vôbec nepatrí? Nič nie je dokonalé.

Už asi X-tý krát ti píšem - absolútne netuším, ako môže človek ako ty z nejakých zopár konkrétnych viet (ktoré si ty neskôr povytŕhal z kontextu a ohol si ich tak,aby ti sedeli do tvojich žvástov) niekoho ohodnotiť vrámci "technológií". A to tvrdí srandista, ktorý argumentuje tým, že Bose a H/K sú vlastne šmejdy, ktoré sa predávajú iba vďaka reklame a preto, lebo sú drahšie. Vieš o tom bačov...

K tým bodom:
1. Akosi som tam tú iróniu nezbadal a môžem ti napísať iba toľko, že nie som sám.
2. Tomuto vôbec nechápem.
3. Prd o tom zjavne vieš ty.
4. Kľudne to rozveď, vieš o nejakom podvode? Pretože ak máš naň dôkazy, mal by si to nahlásiť orgánom činným v trestnom konaní, pretože inak sám porušuješ zákon. Ty máš zjavne dôkazy, že podvod sa uskutočňuje (hoci ja viem, že sú to iba prázdne drísty odkukané od nejakých seniorov), takže sa môžeš činiť. Nežijem v sne, na rozdiel od teba žijem v realite.
5.6.7.8.9. - netrep. Spôsobom, akým si tam prezentoval v úvode môj príspevok a vytrhol ho z celej diskusie (ktorú si tam samozrejme dal až neskôr a pochybujem, že ju niekto z nich aj číta) samozrejme nejaké extra pozitívne príspevky evokovať nebude a ja som to ani nejako nečakal.

6. Akú teóriu? Ty si už zabudol? H/K a Bose (plus vôbec netuším, kde poniektorí došli na ideu, že ja vlastne krvopotne knightujem za Bose, keďže diskusia sa viezla tu na fóre vo všeobecnosti a Bose som použil ako príklad, to už však nekomentujem)...

Citujem ťa: "Kde som napisal, ze o sebe tvrdis, ze si najvynimocnejsi??? Si neskutocny vymyselnik a prekrucac. " Myslím, že ak sa niekto pozrie na nižšie uvedený obrázok, bude mu jasné, kto z nás je vlastne ten výmyselník a prekrúcač. Po stý krát opakujem, nie som neomylný.


TomKocur:
Nerád ťa sklamem, ale chcel by som sa spýtať - na základe čoho ma práve ty dokážeš takto ohodnotiť? Veď ja som v tejto diskusii o elektroakustike nenapísal dohromady ani jednu celistvú vetu. KDE som ja napísal, že fyzika neplatí? Prosím, skopíruj a prilep mi to sem, ináč sa nevyjadruj. Napísal som, že je v niektorých prípadoch zanedbateľná a myslel som to tak, že napriek veľkosti niektorých reproduktorov (alebo aj ich ozvučnice) môžu tie malé kocky hrať celkom obstojne a kvalitne. Dokonca som to tam aj uviedol, ty si ti však zjavne nepochopil a bezhlavo si skočil na Makovníkove taľafatky. To dokazuje aj tvoje napomínanie mňa o Bose a o ich výskume - popieral som ja snáď niekde niečo také? Neboj sa, viem že laby každej firmy už desaťročia praktizujú výskum a lab jedenej z nich som dokonca aj navštívil.

S druhou časťou tvojho príspevku súhlasím a nikdy som sa nesnažil tvrdiť niečo iné a teda že majú výnimočný, alebo neprekonateľný zvuk. To Makovník tvrdí, že sú to vlastne iba podvody na zákazníkoch...Mimochodom - audio zostavy Bose nestoja ani za fajku dymu, presne tak ako Madrigal predali práva nejakej firme na predaj audia pod značkou Mark Levinson, pričom tie produkty vôbec nepochádzajú z ML labs. Značka nie je všetko.

To, že si sem prišiel reagovať, ti neberiem a ani neodopieram. Aké drísty som tu ja tvrdil a prehlasoval za jedinú pravdu? Prosím, prečítaj si ešte raz tú moju vetu o fyzike a celý môj príspevok a nasledujúcu diskusiu a potom mi odpovedz. Ten článok som si prečítal a tie kraxne som videl hrať aj naživo. Znovu zopakujem, nikde som nenapísal, že niečo popiera fyzikálne zákony...

Je pekné, že si sem napísal, akú máš školu (na rozdiel od Makovníka, ktorý v inej téme najprv povýšenecky vyskakoval, či vôbec máme nejakú vysokú školu a potom vniesol moje pochybnosti na moje terajšie štúdium, LOL, pričom on sám si drží tú svoju super univerzitu pod pokrievkou), nemám nič proti tomu.

seth82 napísal:Fyzika a podobné teórie sú v dnešnej dobe v niektorých prípadoch zanedbateľné, hlavne ak si vezmeme do úvahy fakt, že už dávno boli predstavené úplne ploché reproduktory (rozumej ploché ako doska), ktoré aj napriek chýbajúcej ozvučnici s dostatočným objemom dokázali reprodukovať kvalitné a hutné basové zložky, prípadne reproduktory smerové, ktoré izolujú zvukový prejav iba istým smerom a v istom uhle, nikde inde ich nepočuť. Takže úprimne si myslím, že všelijaké tie "oldschool" teórie o tom, že stereo bedne z kvalitného dreva hrajú istotne lepšie ako 5.1, alebo naopak - teda že 5.1 nemôže a nebude dosahovať kvalít značkových stereobední, sú podľa mňa absolútne neopodstatnené...

Možno ťa len ja zle chápem, ale musím dať Makovnikovi za pravdu v tom, že miešaš hrušky s jablkami.
Fyzika je tu stále, nie je zanedbateľná, stále hrá a aj stále bude hrať tú hlavnú úlohu v elektroakustike, takisto tie fyzikálne teórie. Žiadne sa nestávajú menej zanedbateľné, len sa stále nachádzajú nové teórie, ktoré techniku posúvajú ďalej. Ploché reproduktory, ako napríklad elektrostaty, sú síce parádna vec, no rozhodne nie určená na reprodukciu hlbokých tónov, tam sa (v hifi) vždy používali a aj používajú elektrodynamické meniče, takisto v článku ktorý si tu nalinkoval, tiež ide o klasické elektrodynamické meniče, ktorým ale bola znížená hmotnosť membrány na minimum a následne zmenšený magnet pre dosiahnutie špecifických parametrov. No tu to je vždy o kompromisoch, vylepšíš toto a tamto, na úkor niečoho iného. Zatiaľ som teda nepočul o ničom tak revolučnom, aby to popieralo teórie ktoré doposiaľ existovali.
To s chýbajúcimi ozvučnicami tiež nie je celkom pravda, ozvučnice sa používajú vždy, no niekedy sa výrobca rozhodne použiť niečo menej známe ako v drvivej väčšine výrobkov používané uzavreté ozvučnice alebo bassreflexy.
Takisto bedničky môžeš zmenšovať, môžeš reproduktoru zmenšovať membránu s tým že mu zvýšiš lineárnu výchylku, no zákonite ti to zvýši skreslenie, zhorší dynamiku a podobne.
Tá teória o 2.0 vs. 5.1 je často len zle interpretovaná. Ak si kúpiš domáce 5.1 kino v cene hoci aj 1000€, nebude hrať tak dobre ako rovnako drahý set stereo stlpových reproduktorov. A to z jasného dôvodu, ktorý dúfam nemusím vysvetľovať. Keď ale k tým stereo stlpom dokúpiš center, efektové reproduktory a nejaký fakt našlapaný subwoofer, tak máš skutočné domáce kino, ktoré aj napriek tomu, že je 5.1, bude hrať dobre.
Krabicové 5.1 majú naozajstnú nevýhodu v tých malých satelitoch, ktorých príchod som si ja osobne všimol so systémom Sony Pascal, kde ale satelity brali aspoň ako-tak vážne. Dnes sa ale na satelity dosť výrazne serie, a teda majú značné rezervy ako vo vysokom pásme (samozrejme nie vždy), tak aj v pásme nižších stredov a vyšších basov (ktoré sú ešte smerové). Výrobca sa snaží ohúriť hlavne subwooferom, ktorý ale tiež často nestojí za nič, a jeho výrazný zvuk je dosiahnutý len cieleným ladením ozvučnice.

Myslím že problém v tomto spore vzniká hlavne v tom, že niektoré veci seth píšeš inak ako ich myslíš, alebo neviem. Lebo kopec vecí čo si napísal sú absurdity a niečo dokonca ani nedáva zmysel (to čo chcel makovnik vysvetliť). Takže ti v tvojom vlastnom záujme odporúčam čítať si po sebe čo si napísal.
Makovník má skončenú vysokú školu, tuším že mal niečo s pohonmi, ale taktiež mal predmet Elektroakustika, ktorý ak sa nemýlim si vybral ako nepovinne voliteľný.

k bodu 1. sa musím vyjadriť, že ak rozumieš čomu ten človek na audiowebe písal, tú iróniu tam uvidíš. Tá vec s poddimenzovávaním zdrojov je bohužiaľ dnes prítomná v každom jednom kuse spotrebnej audioelektroniky

TomKocuR napísal: Ak si kúpiš domáce 5.1 kino v cene hoci aj 1000€, nebude hrať tak dobre ako rovnako drahý set stereo stlpových reproduktorov. Keď ale k tým stereo stlpom dokúpiš center, efektové reproduktory a nejaký fakt našlapaný subwoofer, tak máš skutočné domáce kino, ktoré aj napriek tomu, že je 5.1, bude hrať dobre.

Je to presne tak, avsak este treba dodat na koniec opat prvu vetu, ze tento vylepseny set 5.1 domaceho kina z povodne stereo stlpov sice bude hrat dobre, ale nie tak dobre ako rovnako drahy set stereo stlpov. Cize je to zacarovany kruh.

Ty si skutocne dobry zazrak.
Vdaka, ze si hodil ten obrazok, rozmyslal som, ci to skopcit zo SS, ale asi by si ma obvinil z vynasania sukr. sprav. Je na nom uvedene presne to, co som pisal vyssie.

1.Na rozdiel odomna si mily moj upravujes nazor v kazdom dalsom prispevku, staci si to spatne odsledovat, cim argumentujes.
2. Ty sa snad spravas podla netikety? No nebud smiesny. Kakas si do pusy. O nicom ta nejdem poucovat, tak klidek. Sekcia kam som to plasol sa nevola "Zabava" ale "Smetiste", to z urciteho dovodu; citat vies, tak si to chod zistit. Vedel som, ze si to najdes, o to nemaj strach. Keby som chcel, aby si to nenasiel, tak to i tak spravim.
Nebud taky jesitny (spisovne "marnomyselny", "samoluby") a hlavne vztahovacny.
Budes hrat aj Starcraft 2? co na to hovoris?

seth82 napísal:To, že sú to reproduktory "bez plochy" (alebo bez ozvučnice, ako som to napísal vo svojom príspevku), ako to spomenul jeden z expertov na tom vašom fóre, som spomenul, mení to niečo na fakte, že sú ploché?

Co to je plocha?? Plocha = ozvucnica? To je uplne zle ako z geometrickeho hladiska, tak aj odbornej terminologie.
Stale dokazujes, ze o tom vies velke kulove, si len taky dojmolog.
Vies ake su to ploche reproduktory? Aky je ich princip? Nevies. Nie su to reproduktory bez ozvucnice. To co si linkol na tvojom obrazku je ozvucnica typu rovinna doska - open baffle. Reproduktor bez ozvucnice je toto: http://www.loudspeakersplus.com/images/15W700.jpg Mas dojem, ze je to to iste???

seth82 napísal:Na základe čoho si si zasa vymyslel, že som vymletý ako slama?

Na zaklade tvojich vedomosti z akustiky, ci sa ti zda, ze sa bavime o vareni alebo kresleni? Nezaujima ma v com inom sa vyznas, lebo to ine tu nepreberame.

seth82 napísal:To, že sa celý čas snažím dokázať, že v dnešnej dobe je pokrok taký, že aj reproduktory s malou veľkosťou môžu hrať kvalitne, nezávisiac na ich veľkosti, na to si už asi samozrejme zabudol, že áno.

Nie, ty sa toto vobec nesnazis dokazat, ty si rovno povedal, ze " Fyzika a podobné teórie sú v dnešnej dobe v niektorých prípadoch zanedbateľné," Neprekrucaj, OK? Alebo mas asi sklerozu, ked nevies, co pises. Opat to, co som spomenul dole - prekrutis temu tak, aby si z toho vysiel dobre, lenze nevyjdes, uz mas maslo na hlave.

seth82 napísal:Tie nedostatky tých reproduktorov menia niečo na podstate môjho tvrdenia, alebo si musel zasa nadhodiť niečo poučné, čo sem vôbec nepatrí? Nič nie je dokonalé.

Pekne vyhybava odpoved, tzn. nedostatky nevies, vlastne k nim nevies povedat nic (hoci ako v angl. studujuci si mohol davno ten svoj clanok precitat a vedel by si uz o tom nieco zosmolit).

seth82 napísal:... ktorý argumentuje tým, že Bose a H/K sú vlastne šmejdy, ktoré sa predávajú iba vďaka reklame a preto, lebo sú drahšie.

Zase si si nieco vymyslel? gratulujem, aspon mas fantaziu.

seth82 napísal:K tým bodom:
1. Akosi som tam tú iróniu nezbadal a môžem ti napísať iba toľko, že nie som sám.

Zial, v tomto si sam. Rovno sa spytaj toho manika, ako to myslel; sice to bude trapne, ale aspon pochopis na 3ti pokus.

seth82 napísal:4. Kľudne to rozveď, vieš o nejakom podvode? Pretože ak máš naň dôkazy, mal by si to nahlásiť orgánom činným v trestnom konaní, pretože inak sám porušuješ zákon.

Este stale sa ti sniva? aky podvod??? Ved o podvode placas nezmysly iba ty.

Ked si bol v nejakom labaku vyrobcu reprosustav, ako to tvrdis; robil v radiu, chodil na vystavy a pod., dokonca citas casopisy o audiu; tak si musel byt trvale ozraty na mol, inak si neviem vysvetlit, ako mozes placat toto, co placas.

lucas, domace kino moze byt aj kvalitne, kde uz nemas kam vyssie vyliezt http://kecy.roumen.cz/roumingShow.php?f ... e_kino.jpg