len taká technická poznámka na okraj - modré ruže, čierne a podobné nie sú prirodzené. Sú zafarbené sprayom/nasaním farebného roztoku. Prírodné sú len červené, žlte, oranžové, ružové a biele (resp. prechody medzi týmito farbami...)

frodimir1 vdacne, nie je zac, za malo, prosim, nech padne na uzitok, niektori vravia aj na zdravie, v poriadku,... je toho dost

erytrocyt napísal: Tykanie navrhuje vždy dáma ako prvá

No, asi si toto opisal z nejakeho trošku zastaraleho supisu slušného správania.

TYKANIE NAVRHUJE VŽDY MUŽ AKO PRVY

A už je tomu skutočne dosť dlho, čo toto pravidlo plati.

A čo si myslite prečo je to tak???

Lebo nie vždy sa slusí navrhnúť tykanie a nie každý muž je po tykaní dychtivý.
Uvediem extrémny príklad - na firemnom plese sa stretne vyfintená pani upratovačka a ako dama navrhne tykanie generálnemu riaditeľovi. On si však to tykanie nepraje a tak teraz čo spraviť? Ako dámu ju odmietnuť nemôže ale v skutočnosti si ani tykanie nepraje.
Čiže - tykanie navrhuje muž, aby dáma, ak nemá záujem o tykanie mohla slušne odmietnuť.

Týmto pravidlom sa zachováva česť dámy.

Rozumieme si?

Tykanie navrhuje spolocensky vyssie postavena osoba spolocensky nizsie postavenej osobe. Tvoj priklad je z cesty, uroven upratovacky a gen. riaditela je natolko rozdielna, ze sa tam nemoze uplatnovat (kedze je to stretnutie na vnutropodnikovej urovni) vztah muz/zena ale uplatnuje sa vztah nadriadeny/podriadena

Fabo - mas absolutnu pravdu! Islo o, ako som naznacila, extremny priklad na vysvetlenie preco tykanie navrhuje muz.
Tak uvediem iny: dvaja kolegovia z jednej kancelarie - on a ona - a vykaju si cely cas. Ale on chce, aby to tak aj zostalo a trpne strachom, aby mu nahodov ona nenavrhla tykanie. Uz je to lepsie?

Jednoducho - tykanie navrhuje muz.

pride mi prirodzenejsie ked odmietne zena ako keby odmietol muz zene

Eidos napísal:No, asi si toto opisal z nejakeho trošku zastaraleho supisu slušného správania.

TYKANIE NAVRHUJE VŽDY MUŽ AKO PRVY

A už je tomu skutočne dosť dlho, čo toto pravidlo plati.

A čo si myslite prečo je to tak???

Lebo nie vždy sa slusí navrhnúť tykanie a nie každý muž je po tykaní dychtivý.
Uvediem extrémny príklad - na firemnom plese sa stretne vyfintená pani upratovačka a ako dama navrhne tykanie generálnemu riaditeľovi. On si však to tykanie nepraje a tak teraz čo spraviť? Ako dámu ju odmietnuť nemôže ale v skutočnosti si ani tykanie nepraje.
Čiže - tykanie navrhuje muž, aby dáma, ak nemá záujem o tykanie mohla slušne odmietnuť.

Týmto pravidlom sa zachováva česť dámy.

Rozumieme si?

Dovolím si teraz súhlasiť s Fabom...
Rozoznavaju sa pravidla urcovania tzv. spolocenskej prednosti v profesijnej oblasti a mimo nej. V profesijnej oblasti plati prednost nadriadeneho pred podriadenym, mimo nej prednost zeny pred muzom (vzdy, bez ohladu na vek) a starsieho pred mladsim.
Pokial ide o situaciu "podstatne mladsia zena ako muz mimo profesijnej oblasti", tak tam tiez navrhuje zena, ale v zasade sa to velmi neuplatnuje. V situaciach ked je muz podstatne starsi ako zena, zvycajne k tykaniu ani nedochadza. Zena proste z ucty k muzovmu veku svoju spolocensku prednost nevyuzije, muz zasa s ohladom na spolocensku prednost zeny zenu respektuje a nikto tykanie nenavrhne.

Aby tykanie navrhol muž žene (i keď je vyššie postavený - spomínaný generálny riaditeľ) je neokrôchané a obzvlášť trúfale; nezáležiac na tom že dnes je iná doba a

Aké faux-pa by vzniklo aby mladý (dnes to volajú že "správne drzý") dvadsiatnik navrhol tykanie staršej dáme ... a nevrav že je dnes moderná doba

Vieš ako by sa otočila karta? Aby žena prišla o svoju výsadu a zrazu každého trúfalého chlapíka musela neustále odmietať s prosbou o tykanie?

"Ďakujem pekne" za takú modernú dobu v spoločnosti.

No priznam sa vam, ze som bol prvykrat v takej luxusnejsej restauracii......a mal som zopar problemikov Ale to boli len drobnosti, si myslim......

Inac sedeli sme za stolom 5ti.....najprv nam prestreli stol atd, a potom priniesli 'napojovy listok' s vinami.....osoba ktora veceru platila vyberala vino....vino sa vybralo, za 2 minuty prisiel casnik ukazal flasu ci moze byt.....ok.....ked sa povedalo, ze ano zacal ju otvarat a potom nalial na ochutnanie iba dvom k nemu najblizsie sediacim osobam.......(A tu sa chcem opytat, je mi jasne ze nalievat na ochutnanie kazdemu je somarina, ale preco dal dvom a preco nie iba jednemu? Alebo ako to vlastne je?)
Noa znova sa povedalo ,ze ok, v pohode moze byt....tak nam ponalievali kazdemu.......(dalsia otazka: ako to je potom ked po ochutnavke povie dotycna osoba, ze nie, e mu nechuti? Normalne zoberu flasu a prinesu ine vybrate vino? Co potom robia s tymi pootvaranimi flasami? )

A dalsia vec, ktoru som sa chcel opytat......zrejme mam cakat na casnika kym mi doleje vino, nie? Alebo mozem si doliat aj sam?

fikus-kukis napísal:Aby tykanie navrhol muž žene (i keď je vyššie postavený - spomínaný generálny riaditeľ) je neokrôchané a obzvlášť trúfale;
"Ďakujem pekne" za takú modernú dobu v spoločnosti.

Asi vas vsetkych tu zapisem na kurz diplomatickeho protokolu.

Okrochane ci neokrochane, je to pravidlo, ci sa to vam "zacudovanym" pacilo, alebo nie. Nalistujte si diplomaticky protokol a snad potom uverite, ze TYKANIE NAVRHUJE MUZ ZENE!
Aj ked sa vam to nezda - JE TO TAK! - a uz tu nebudem splietat ziadne spolocensky vyssie ci nizsie postavenia.

Uz ked chcete posobit bontonuznalym sposobom a drzat vinovy pohar za stopku, tak aj navrhnite dame tykanie. A vidim, ze podla pravidiel vyssie ci nizsie spolocensky postavenych osob viete, ktorej dame to navrhnut mozete.

Eidos napísal: Asi vas vsetkych tu zapisem na kurz diplomatickeho protokolu.

Okrochane ci neokrochane, je to pravidlo, ci sa to vam "zacudovanym" pacilo, alebo nie. Nalistujte si diplomaticky protokol a snad potom uverite, ze TYKANIE NAVRHUJE MUZ ZENE!
Aj ked sa vam to nezda - JE TO TAK! - a uz tu nebudem splietat ziadne spolocensky vyssie ci nizsie postavenia.

Uz ked chcete posobit bontonuznalym sposobom a drzat vinovy pohar za stopku, tak aj navrhnite dame tykanie. A vidim, ze podla pravidiel vyssie ci nizsie spolocensky postavenych osob viete, ktorej dame to navrhnut mozete.

A kde to v tom diplomatickom protokole je? Ja mám relatívne nový bontón slušného správania z minulého roka a tam je to písané trošku inak

Nechcem spamovat, ale toto je uz ozaj chore, aby sa niekto choval podla pravidiel, ktore sa este k tomu aj MENIA. Kazdy by mal vediet co sa patri a co nie na zaklade svojho vnutra, a nie sa riadit nejakymi pomaly pisanymi pravidlami.... to uz je pomaly ako zakony, uz k udivu mi chyba len pouzivanie paragrafov....

Este by som rad vedel ,ci je nejaky rozdiel medzi pitim sumiveho vina (sampanske) a klasickeho vina. JE tam nejaky rozdiel medzi drzanim poharov?

Obe sa drzia za stopku.

Fabo napísal:Tykanie navrhuje spolocensky vyssie postavena osoba spolocensky nizsie postavenej osobe. Tvoj priklad je z cesty, uroven upratovacky a gen. riaditela je natolko rozdielna, ze sa tam nemoze uplatnovat (kedze je to stretnutie na vnutropodnikovej urovni) vztah muz/zena ale uplatnuje sa vztah nadriadeny/podriadena

Este jedna vec, ak spolocensky vyssie postavena osoba navrhne tykanie splocensky nizsej osobe tak ta to nesmie odmietnut

Podla mna s tym tykanim je nalepsie zostat pri tom, ze tykanie navrhuje STARSIA osoba MLADSEJ, ak su rovnako stari, tak to dako treba vyvodit zo situacie

Jeden čas chodila na CT1/2 neviem, relacia ETIKETA. Vzdy tam boli ine temy. Celkom zaujimave to bolo.

Lub0$ napísal:No priznam sa vam, ze som bol prvykrat v takej luxusnejsej restauracii......a mal som zopar problemikov Ale to boli len drobnosti, si myslim......

Inac sedeli sme za stolom 5ti.....najprv nam prestreli stol atd, a potom priniesli 'napojovy listok' s vinami.....osoba ktora veceru platila vyberala vino....vino sa vybralo, za 2 minuty prisiel casnik ukazal flasu ci moze byt.....ok.....ked sa povedalo, ze ano zacal ju otvarat a potom nalial na ochutnanie iba dvom k nemu najblizsie sediacim osobam.......(A tu sa chcem opytat, je mi jasne ze nalievat na ochutnanie kazdemu je somarina, ale preco dal dvom a preco nie iba jednemu? Alebo ako to vlastne je?)
Noa znova sa povedalo ,ze ok, v pohode moze byt....tak nam ponalievali kazdemu.......(dalsia otazka: ako to je potom ked po ochutnavke povie dotycna osoba, ze nie, e mu nechuti? Normalne zoberu flasu a prinesu ine vybrate vino? Co potom robia s tymi pootvaranimi flasami? )

A dalsia vec, ktoru som sa chcel opytat......zrejme mam cakat na casnika kym mi doleje vino, nie? Alebo mozem si doliat aj sam?

tak toto by aj mna zaujimalo

Esteze chodim na hotelku a do tejto temy mam co povedat.

Cely proces s vinom sa sklada z piatich casti:
(1) Objednavka - host(itel) - platiaci - vyberie vino. Casnik odide, prichysta si nalezity inventar a pride s vinom. (2) Odprezentuje ho - povie, co je to za vino, farba, vona, chut, rocnik, vyrobca... Vino moze aj otvorit a naliat si symbolicke mnozstvo do pohara, aby mohol vino zdegustovat a lepsie urcit vyssie spomenute vlastnosti. Nasleduje (3) degustacia, kedy ma naliat LEN jednemu cloveku a sice hostitelovi resp. tomu, kto objednaval. Po schvaleni akosti vina nasleduje (4) nalievanie (Alebo rozlievanie? Termin je teraz irelevantny.) vina do poharov zvysku osadenstva pri stole dodrziavajuc etiketu (pre do-hierarchie-prisediacej-spolocnosti-nezasvateneneho casnika v tomto poradi: vek, pohlavie, spolocenske postavenie). Piatym a poslednym bodom servisu archivneho vina je (5) dolievanie, ktore ma vykonavat casnik.

Na otazku, co sa robi s otvorenym odmietnutym vinom odpovedat neviem. Podla mojho skromneho nazoru je to vsak vecou dohody. Ak je totiz to vino pokazene, zakaznik nic neplati. Ak vsak nema ziadne vady, zakaznik by sa mal plesnut po vacku.

no ohladom toho vina ja som to riesil vzdy tak ..mimochodom som casnik.. host si objednava vino samozrejme casnik mu povie o vine potrebne veci popripade doporuci sam ..ked uz je clovek rozhodnuty a vino si vyberie a pri ochutnavke povie ze vino mu nechuty tak samozrejme ho zaratam a prinesiem druhe ktore si doticny vybral..^ale samozrejme zalezi na okolnostiach a na dohode* samozrejme ked vino je naozaj zle tak sa ospavedlnime a prinesieme druhu flasu alebo vino a mozeme aj navrhnut ze vinko je na ucet podniku to som robil pri vyznamejsich ludoch ked som vedel ze doticny necha pekny ucet a samozrejme aj tringelt..ale v mojej praxi 4 rocnej sa mi to stalo iba raz ze doticny objednane vino odmietol..navrhol sam ze flasku zaplati a ze si ju zoberie domov ale teraz by rad chcel ine,,