|
|
|
| Autor |
Správa |
kali520 Guru wannabe


Stav:  Založený: 15.03.2006 Príspevky: 2155
Karma: 
|
|
| Návrat hore |
|
 |
krija Guru of Politics


Pohlavie:  Stav:  Založený: 29.01.2006 Príspevky: 3652 Bydlisko: my heaven is your hell Karma: 
|
Zaslal: 05 Mar 2008, 20:21 Predmet: |
|
|
| Citácia: |
Za najdôležitejšie zdroje informácií o polohe Veľkej Moravy však považujem najmä východofranský súpis oblastí na sever od Dunaja známy ako Bavorský geograf a vynikajúcu knihu anglosaského kráľa Alfréda Veľkého. Najprv tzv.Bavorský geograf:
"Tí čo sídlia bližšie k hraniciam Dánov, sa nazývajú severní Obodriti. na ich území je 53 hradísk rozdelených medzi ich vojvodov. Veleti disponujú 95 hradiskami, ktoré sa nachádzajú v 4 samostatných regiónoch. Liňania sú ľud, ktorý disponuje 7 hradiskami. Blízko nich sídlia tí, čo sa nazývajú Betenci, Smolinci a Moričania, ktorí majú 11 hradísk. Vedľa nich sídlia tí, čo sa nazývajú Havolania, a patrí im 8 hradísk. Pri nich je krajina polabských Srbov, rozdelená na viacero oblastí, ktoré majú spolu 50 hradísk. Vedľa nich sídlia tí, čo sa nazývajú Daleminci, a patrí im 14 hradísk. Ďalej nasledujú Česi s 15 hradiskami a Moravania (Marharii), ktorí majú 11 hradísk. Krajina Bulharov je rozsiahla a žije v nej početný ľud. Hoci ich je veľké množstvo, majú iba 5 hradísk, pretože tu nie je zvykom budovať hradiská. Existuje aj ľud, zvaný Moravania (Merehani), a tí majú 30 hradísk. Toto sú územia, ktoré susedia s našimi hranicami."
Opis miest a území na severnej strane Dunaja, tzv.Bavorský geograf.
(napísaný okolo rokov 817 až 843)
Bavorský geograf je veľmi starý a jeho vznik sa datuje približne do rokov vlády Mojmíra I. Začína opisom území polabských Slovanov od pobrežia Baltského mora a pokračuje postupne na juh až k Čechom, Moravanom a Bulharom. Podstatné pre nás je, že Moravanov spomína hneď za Čechmi, teda ako bezprostredných susedov. Bulharská ríša v 9. aj v 10. storočí ovládala rozsiahle územia na sever od Dunaja v Rumunsku a v Srbsku, preto do tohto súpisu tiež patrí. Jej severozápadná hranica viedla zrejme v tom čase až k Tise, čiže veľmi blízko nášmu územiu a tak ju možno považovať za významného suseda.
Otázky historikov vyvoláva zmienka o tzv. druhých Moravanoch s 30 hradiskami. Autor Bavorského geografa ich označil odlišným pomenovaním ako prvých Moravanov s 11 hradiskami. Prví sú Marharii a druhí Merehani. Existujú názory, že ide buď o dodatok s obdobia keď sa Morava rozrástla o územie Pribinovho Nitrianska, alebo o Moravanov ktorí žili na rieke Morave, ktorá sa vlieva do Dunaja v Srbsku. Obidva názory majú niečo do seba a mne teraz neostávajú možnosti a priestor na skúmanie ktorý z nich má definitívnu pravdu. Podstatné je, že Moravania podľa tohto zdroja susedia jednak s Čechmi a jednak s Frankmi a sídlia na sever od Dunaja. Srbská rieka Morava je opäť južným prítokom Dunaja a navyše bola súčasťou bulharskej ríše čiže jej obyvatelia by sotva boli zahrnutí v tomto súpise.
Druhou vynikajúcou pomôckou pri hľadaní Veľkej Moravy je kniha Alfréda Veľkého, kráľa anglického Wessexu, ktorý hoc bol nútený brániť krajinu pred nájazdami pohanských Dánov našial si čas aj na vedu a literatúru. Tento súčasník Svätopluka zanechal pri preklade Svetových dejín rímskeho kresťanského autora Pavla Orosia z roku 417, pozoruhodne presný popis strednej Európy.
"Na západ od starých Sasov je ústie rieky Labe a zem Frízov. A odtiaľ na severozápad je krajina, ktorá sa nazýva Anglia a Zelandia a určitá časť krajiny Dánov. Na sever od nich sú Obodriti a severovýchodne od nich sídlia zase Veleti, ktorých nazývajú aj Havolania. Na východ od nich je krajina Vinidov zvaných Suselci a smerom na juhovýchod, avšak trochu väčšmi vzdialení sú Moravania. A títo Moravania majú na západ od seba Durínčanov a Čechov a aj časť Bavorov. Na juh od nich na druhej strane rieky Dunaj je Korutánsko, siahajúce na juhu až k horám zvaným Alpy. K tým istým horám sa tiahnu aj hranice Bavorov a Švábov. Ďalej na východ od krajiny Korutáncov za pustatinou je krajina Bulharov. A na východ od nich je krajina Grékov.
Na východ od krajiny Moravanov je krajina Vislanov. A na východ od nich Dácia, kde kedysi bývali Góti....
...Od Dalmácie na sever sú Bulhari a Istria. A od Istrie na juh je Stredozemné more, ktoré sa volá Jadranské, a na západ hory, ktoré sa nazývajú Alpy, a na severe je tá pustatina, ktorá sa rozprestiera medzi Korutánskom a Bulharskom."
"Kniha, ktorá sa nazýva Orosius", napísaná r.888-897
Alfréd Veľký (r.871-899), kráľ anglického Wessexu
Pustatina ktorú spomína Alfréd Veľký je dnešné Maďarsko, ktoré bolo vtedy len riedko osídlené najmä vo svojej východnej časti, kde sa na rozdiel od Koceľovho Zadunajska potulovali iba zvyšky Avarov a iných kočovníkov až kým to všetko nezmenil maďarský zábor. K tomuto úryvku snáď ani netreba nič dodávať len že si Alfréd svoj prívlastok Veľký naozaj zaslúži, lebo v jeho dobe takých ľudí ako on veľa nebolo. |
Robert Hellebrand |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sabo Spammer


Pohlavie:  Stav:  Založený: 08.03.2008 Príspevky: 109 Bydlisko: SLOVAKIA Karma: 
|
Zaslal: 20 Mar 2008, 13:40 Predmet: |
|
|
Vseslovanska vzajomnost je somarina... Pozrite sa co Rusko robilo Polsku... vyrazdovalo jeho obyvatelstvo, inteligenciu. 4 krat ho rozdelilo, Okupovalo vela slovanskych statov...
Alebo Srbsko : Zautocilo na Chorvatsko, Slovinsko, Bosnu...genocida... |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tomasito Moderátor


Pohlavie:  Stav:  Založený: 30.01.2005 Príspevky: 4807 Bydlisko: Pressburg Karma: 
|
Zaslal: 20 Mar 2008, 13:45 Predmet: |
|
|
| Sabo napísal: |
| Vseslovanska vzajomnost je somarina... |
Zato vsealbanska vzajomnost tvoj ideal  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Ujo Marky Star


Pohlavie:  Stav:  Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma: 
|
Zaslal: 23 Mar 2008, 22:37 Predmet: |
|
|
| Sabo napísal: |
Vseslovanska vzajomnost je somarina... Pozrite sa co Rusko robilo Polsku... vyrazdovalo jeho obyvatelstvo, inteligenciu. 4 krat ho rozdelilo, Okupovalo vela slovanskych statov...
Alebo Srbsko : Zautocilo na Chorvatsko, Slovinsko, Bosnu...genocida... |
1. Rusko je stat, nemozes vinit stat z toho ze niekoho zabijal alebo utlacal. Boli to vtedy komunisti, ani tych nemozes obvinit ze niekoho zabijali, kedze nie vsedci zabijali. Takze mozes obvinit iba urcitych ludi, ktory su komunisti a Rusi. Myslim ze ked je clovek sprosty je jedno ci je Rumun alebo Madar ci Rus...
2. Kolko zabili Chorvatske Ustase Srbov v druhej svetovej? Ak nevies tu si o tom nieco precitaj: Dal by som aj iny link ale povedal by si ze to je propaganda.
| Kód: |
| http://en.wikipedia.org/wiki/Jasenovac_concentration_camp |
|
|
| Návrat hore |
|
 |
kali520 Guru wannabe


Stav:  Založený: 15.03.2006 Príspevky: 2155
Karma: 
|
|
| Návrat hore |
|
 |
Sabo Spammer


Pohlavie:  Stav:  Založený: 08.03.2008 Príspevky: 109 Bydlisko: SLOVAKIA Karma: 
|
Zaslal: 09 Máj 2008, 12:50 Predmet: |
|
|
Chod sa opytat nejakeho historika ako trpelo Polsko. Katynsky les, neustala okupacia Ruskom. 2 sv vojna.
Rusko neustale okupovalo a utocilo na Polsko a to bolo jedno ci je pri moci car alebo bolsevik.
Takzie voja v Juhoslavii. Alebo balkanske vojny na zaciatku 20. storocia. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Ujo Marky Star


Pohlavie:  Stav:  Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma: 
|
Zaslal: 09 Máj 2008, 15:44 Predmet: |
|
|
Ty si bud velmi podpremerne inteligentny alebo len nevies citat.
Rusi Poliakov nikdy neutlacali a nezabijali pretoze by sa to Rusom pacilo. Mali takych vodcov ktory mali take ciele. Kebyze Poliakov napadol niaky Rusky vodca, ktory mal panslavisticke myslienky tak nic nepoviem. Ale zatial malo Rusko vodcov typu Stalin a miliarda carov, kde jeden bol vacsi hlupak ako ten druhy.
Ako keby si povedal ze kazdy Albanec je terorista a mafian, kedze je par takych, tak podla nich sudim vsedkych ostatnych.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sabo Spammer


Pohlavie:  Stav:  Založený: 08.03.2008 Príspevky: 109 Bydlisko: SLOVAKIA Karma: 
|
Zaslal: 09 Máj 2008, 16:04 Predmet: |
|
|
| Ziadny narod by nevrazdil len tak druhy. Samozrejme ,ze za to moze vodca. |
|
| Návrat hore |
|
 |
slay Light Professional


Pohlavie:  Stav:  Založený: 25.07.2006 Príspevky: 786 Bydlisko: california, los angeles Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 11:30 Predmet: |
|
|
| Ujo Marky napísal: |
Ty si bud velmi podpremerne inteligentny alebo len nevies citat.
Rusi Poliakov nikdy neutlacali a nezabijali pretoze by sa to Rusom pacilo. Mali takych vodcov ktory mali take ciele. Kebyze Poliakov napadol niaky Rusky vodca, ktory mal panslavisticke myslienky tak nic nepoviem. Ale zatial malo Rusko vodcov typu Stalin a miliarda carov, kde jeden bol vacsi hlupak ako ten druhy.
Ako keby si povedal ze kazdy Albanec je terorista a mafian, kedze je par takych, tak podla nich sudim vsedkych ostatnych.. |
vodca je len vytvor naroda.. hitler, stalin je len to co si trh ziadal.. ak by sa nenarodili.. na ich mieste by stal niekto iny a robil presne to iste.. |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sabo Spammer


Pohlavie:  Stav:  Založený: 08.03.2008 Príspevky: 109 Bydlisko: SLOVAKIA Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 13:56 Predmet: |
|
|
| slay napísal: |
| vodca je len vytvor naroda.. hitler, stalin je len to co si trh ziadal.. ak by sa nenarodili.. na ich mieste by stal niekto iny a robil presne to iste.. |
Absolutny suhlas.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tempus7 Expert


Pohlavie:  Stav:  Založený: 05.04.2008 Príspevky: 163 Bydlisko: Havaj Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 14:58 Predmet: |
|
|
| slay napísal: |
| vodca je len vytvor naroda.. hitler, stalin je len to co si trh ziadal.. ak by sa nenarodili.. na ich mieste by stal niekto iny a robil presne to iste.. |
Jasne, aj Pol Pota si potom Kambodža žiadala...  |
|
| Návrat hore |
|
 |
slay Light Professional


Pohlavie:  Stav:  Založený: 25.07.2006 Príspevky: 786 Bydlisko: california, los angeles Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 15:42 Predmet: |
|
|
| Tempus7 napísal: |
Jasne, aj Pol Pota si potom Kambodža žiadala...  |
no predstav si ze ano.. ale neviem co si predstavujes pod pojmom kambodza.. ak kambodzsky lud tak si vobec nepochopil co som chcel povedat.. ja som mal namysli trochu zaludnejsi princip.. myslis ze ak by nebol bush "zazracne" vyhral volby tak by amerika nesla do vojny? ja si myslim ze aj keby sa nepodarilo pretlacit figurku busha .. aj tak by sa dialo presne to iste.. lebo bush je len produkt.. a ludom sa len manipuluje.. dav sa ovlada lahsie nez jednotlivec
ale suhlasim ze tato idea nemusi platit dokonale.. ani na pol pota mozno nesedi ako zadok na nocnik.. mozno nesedi na africkych vodcov a na ich sposob dostania sa k moci.. ale proste aj za tym su ambicie a financie a vola niekoho ineho ako prave vodcovsky znamych jednotlivcov.. teda to je len moj osobny nazor.. nevynucujem si suhlas |
|
| Návrat hore |
|
 |
Sabo Spammer


Pohlavie:  Stav:  Založený: 08.03.2008 Príspevky: 109 Bydlisko: SLOVAKIA Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 15:46 Predmet: |
|
|
Uz vidim ako si tu niektory jedinci ochranuju tu vojensku juntu.
Ak ja som spamer co je potom
Aryan Angel . Okrem pastovania linkov a clankov s pochybnych a neobjektivnych zdrojov a otvorenej nenavisty (a zaujatosti) voci zidom nic nenapisal.  |
|
| Návrat hore |
|
 |
Tempus7 Expert


Pohlavie:  Stav:  Založený: 05.04.2008 Príspevky: 163 Bydlisko: Havaj Karma: 
|
Zaslal: 10 Máj 2008, 21:25 Predmet: |
|
|
| slay napísal: |
| myslis ze ak by nebol bush "zazracne" vyhral volby tak by amerika nesla do vojny? ja si myslim ze aj keby sa nepodarilo pretlacit figurku busha .. aj tak by sa dialo presne to iste.. lebo bush je len produkt.. a ludom sa len manipuluje.. dav sa ovlada lahsie nez jednotlivec |
Ak by vyhral demokrat Al Gore tak by USA určite nešli do vojny, ale to je už iná téma... |
|
| Návrat hore |
|
 |
|
|  |
|
|
Nemôžete odosielať nové témy do tohto fóra Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre Nemôžete pripájať súbory do tohto fóra Môžete sťahovať súbory v tomto fóre
|
Powered by phpBB © 2005 phpBB Group, phpBB SEO, © Hojko 2004-2008
[ Vygenerované za: 0.2s ] :: [ 16 Queries ] :: [ 1,206 stránok za dnes ] :: [ Dnes DB: 21,220 ] :: [ Max DB: 2,334,336 Queries ]
|