Hľadať  •  FAQ  •  IP  •  Zoznam užívateľov  •  Karma  •  Závisláci  •  Registrácia  Prihlásiť sa pre kontrolu súkromných správ  •  Prihlásenie Slovania, Slováci        Obsah fóra www.hojko.com -> Politika Choď na stránku 123456 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia    Moje príspevky :: Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému   Autor Správa krija Guru of Politics Pohlavie: Stav: Založený: 29.01.2006 Príspevky: 3652 Bydlisko: my heaven is your hell Karma:     Zaslal: 06 Jan 2008, 21:26    Predmet: Slovania, Slováci   tak sa podme spolu ucit historiu slovenskeho naroda. mali by sme zacat niekde na zaciatku, ale neda mi to, (kedze je prave aktualne pozdvihnutie slovenskeho povedomia), aby som nezacal takym svatoplukom. v inych temech sa vedie diskusia o tom ci bol kralom, alebo nebol. jednym dokumentom, ktory potvrdzuje fakt, ze nim naozaj bol je papezska listina z roku 885 kde je opisovany, ako uz aj tomasito spomenul v inej teme, titulom REX, kral. druhym dokumentom, co potvrduje tento fakt, je vynatok z knihy: kniha vzacnych drahokamov od Abú Omára ibn Rusty. tento rukopis je stary viac ako 11 storoci. je ale pravdepodobne, ze v tomto pripade sa jedna iba o torzo povodneho rukopisu, ktoreho autorom bol Al-Džarmí. Al-Džarmí bol v meste konstantinopol (Istanbul) zajatcom v r. 846-847. je pravdepodobne, ze tu sa stretol aj s metodom. tento povodny rukopis sa nezachoval, ale kniha vzacnych drahokamov je v sucastnosti vystavena v britskom muzeu v londyne. nasleduje kratky citat z nej: Citácia: Doslovný překlad popisu města Svatoplukova Muži jejich, jak je to možné? jsou pod povrchem země a pak udělali tomu střechy ze dřeva. Nakupují v ní (zemi?) a prodávají a v jejich zemi vládne grad velký, docela vykopané město ve kterém bydlí chrw.áb. A mají v ní (městě, nebo zemi, obojí je žen. rod) trh v (kalendářním) měsíci tři dny, kromě co nadojí z mléka. A má (město) hradby (záštity) výborné, nedobytné a neobvyklé. On je nazýván vládce vládců, prvorozený a proto král. Velký dobytek (koně a brav) (obyvatelé) nemají. Patří jemu (králi, který) požívá z (něho) jídla. Ten, který prý má korunu země (hlavu státu). Vladykové ho jmenují Svatopluk, který je nejvznešenější a konají dle jeho slov. Sídlo jeho leží uprostřed území Slovanů. Obydlí jeho kde je oni vědí. (Mimo) štíty a oštěpy nemají jiné zbraně. Náčelníka svého oni poslouchají a radami se řídí svého velitele. Muži jež mají koně (jezdci) jsou vyzbrojeni cepy (cepíny, moravskými bradaticemi). Mrtvého když spalují, že je to na přání Boha tvrdí, když se veselí a hrají na hudební nástroje. Jejich strunný nástroj má osm strun. Víno připravují z medu. Zpívají při spalování. jedna sa o doslovny preklad. v prilohe je uvedena aj ina forma doslovneho prekladu, kde sa udava, ze svatopluk bol: KRÁĽ KRÁĽOV pre mna osobne je uplnou zahadou, ako mozu niektori slovenski historici (vid dusan "deb1l" kovac) popierat hole fakty a pritom ich maju "priamo" pod nosom, na dosah ruky, napr. v londyne! doslovny_preklad.jpg  Popis:  Veľkosť prílohy:  163.92 kB  Prezretá:  118 krát Návrat hore Ujo Marky Star Pohlavie: Stav: Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma:     Zaslal: 06 Jan 2008, 21:51    Predmet:   Velmi pochybujem ze v tomto obdoby by sme mohli nasich predkov nazyvat narodom, kedze narod je dost mladsie slovo a na urcenie naroda je treba : rec, pismo a podu. Vela ludi co si radi hovoria nacionalisti nemaju o tomto obdoby vela sajnu, sice ani neni odkial vediet lebo vacsinou su to iba domienky.. Dalej by som povedal ze ked bereme pohlad na nasich predkov maly by sme pozerat ovela skor lebo uz urcity Samoel okolo roku 600 je spominany v niakych spisoch ako vodca juznych (to je asi niaka chyba) Slovanov. Este Pribinu treba spomenut, Cyrila a Metoda... to je este skor jak Svatopluk // Myslim ze neni o Politike Takze by to asi malo ist niekam inam Alwe newiem kam Návrat hore kali520 Guru wannabe Stav: Založený: 15.03.2006 Príspevky: 2155 Karma:     Zaslal: 06 Jan 2008, 23:33    Predmet:   Ujo Marky napísal: Velmi pochybujem ze v tomto obdoby by sme mohli nasich predkov nazyvat narodom, kedze narod je dost mladsie slovo a na urcenie naroda je treba : rec, pismo a podu. My sme ako narod fungovali vo Velkej Morave. Slovania ani nie su tak narod ako skor etnikum. Postupne si slovania vytvorili svoje narody ktore si zachovali svoje tradicie a kulturu az dodnes. krija napísal: pre mna osobne je uplnou zahadou, ako mozu niektori slovenski historici (vid dusan "deb1l" kovac) popierat hole fakty a pritom ich maju "priamo" pod nosom, na dosah ruky, napr. v londyne! Oni to skorej zamlciavaju a na verejnosti o tom neposkytuju takmer ziadne informacie. V pripade Kovaca to je uplne normalne. krija napísal: jedna sa o doslovny preklad. v prilohe je uvedena aj ina forma doslovneho prekladu, kde sa udava, ze svatopluk bol: KRÁĽ KRÁĽOV Mozno bol, ale urcite bol aj riadny spekulant. Najprv zradil Rastislava aby mohol prevzat moc a postavil sa na stranu frankov aby potlacil vzburu vo Velkej Morave. Potom zrazu ale presiel na stranu Velkej Moravi, ktora nakoniec frankov porazila a vyhnala. Mozno sa v nom prebudila laska k ludu a vlasti ale ja to skorej vidim ze sa pripojil na tu stranu ktora zrovna vyhravala. Návrat hore Ujo Marky Star Pohlavie: Stav: Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma:     Zaslal: 06 Jan 2008, 23:54    Predmet:   No Kali tak som to myslel len som to inak formuloval. A mas pravdu Svatopluk bol taky dvojity agent. Ale paci sa mi povest o Svatoplukovych prutoch Návrat hore krija Guru of Politics Pohlavie: Stav: Založený: 29.01.2006 Príspevky: 3652 Bydlisko: my heaven is your hell Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 4:12    Predmet:   tomu sa hovori politika ak uz ste spomenuli rastislava, cyrila a metoda. pozval ich sem ako vieme rastislav. a aj toto bolo politicke rozhodnutie, ktorym si nielenze pohneval nemcov, ale z prvu aj papeza. a slovania na to mohli doplatit. ako som uz inde spomenul, krestanstvo bolo na uzemi slovenska uz pred prichodom cyrila a metoda. prisli v r.863. ale pokrstenym bol uz aj mojmir I a to dokonca uz v roku 806. ale rastislav chcel ine: "pravoslavie". Návrat hore Ujo Marky Star Pohlavie: Stav: Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 9:47    Predmet:   To mas pravdu Fransky knazy tu boi ovela skor ako Cyril a Metod, ale zaujimave je ze rozkol v cirkvi sa stal az v roku 1054 a vidno ze uz aj v 8. a 9. str tam urcite boli niake rozdiely. Toto je celkom zaujimava vec: Citácia: Nemeckí a maďarskí historici radi zastávajú teóriu, že Slovania z etnického hľadiska vznikli akousi náhlou „záhadnou“ premenou pôvodného obyvateľstva až v 6. stor. v oblastiach, kde sídlia aj dnes. Takto sa to často učia aj študenti v uvedených krajinách. V nacionalisticky orientovaných (ale častých) maďarských prameňoch sa zas dokonca možno stretnúť s tým, že "maďarské" kmene prichádzajú na neobývané územie, kde predtým žili len Avari a pred nimi Huni, napriek tomu, že samotné najstaršie maďarské kroniky tvrdia niečo celkom iné (dobýjanie územia od Slovanov). Aj medzi archeológmi je všeobecne známy značne laxný a negatívny postoj ich maďarských kolegov voči akýmkoľvek slovanským nálezom z územia Maďarska. Návrat hore krija Guru of Politics Pohlavie: Stav: Založený: 29.01.2006 Príspevky: 3652 Bydlisko: my heaven is your hell Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 18:36    Predmet:   Ujo Marky napísal: Velmi pochybujem ze v tomto obdoby by sme mohli nasich predkov nazyvat narodom, kedze narod je dost mladsie slovo a na urcenie naroda je treba : rec, pismo a podu. tu by som ta trosku poopravil. to slovo je stare ako "jeruzalem" . poznali a aj ho pouzivali staroveki rimania, ktori sa takmer vsetkemu ucili od grekov. ale pre priklad nechcem chodit daleko. slovo narod je pouzite aj v biblii, ktorej preklad je starsieho data ako obdobie o ktorom teraz diskutujeme. rec, pismo a podu, ja to este doplnim citatom z wiky: Citácia: Národ je historicky vzniknuté spoločenstvo ľudí vytvorené pôsobením rôznych faktorov, ako sú spoločné územie, kultúra, jazyk, hospodárska história, psychika, náboženstvo a podobne, a ktoré má spravidla vôlu tieto spoločné faktory brániť či rozvíjať. ak najdes jeden bod, jednu spomenutu vec, ktoru v tom case slovaci nesplnali v tom obdobi, tak ja ich uz v tejto teme nenazvem narodom . Návrat hore Ujo Marky Star Pohlavie: Stav: Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 22:28    Predmet:   Myslel som v dnesnom ponimani, ale asi mas pravdu mozno sme to mohli nazvat naradom ale neviem ci slovenskym Návrat hore P3Bo King Pohlavie: Stav: Založený: 30.08.2006 Príspevky: 1609 Bydlisko: Svidník Ghetto Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 22:41    Predmet:   Narod...ak by sme zobrali do uvahy rast populacie a populacny boom v 19 a 18 storoci tak "slovensky" narod [myslim tym ludi zijucich na uzemi dnesneho slovenska]bol v tej dobe na tisice viac ne . //krija super tema si ma nou potesil : ) Návrat hore Ujo Marky Star Pohlavie: Stav: Založený: 14.09.2005 Príspevky: 591 Bydlisko: Dlhe Diely Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 22:43    Predmet:   P3Bo napísal: //krija super tema si ma nou potesil : ) Jj aj mna Návrat hore Sagittarius Light Professional Pohlavie: Stav: Založený: 13.02.2007 Príspevky: 749 Bydlisko: TR, K. Bane, ZA Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 23:23    Predmet:   Ujo Marky napísal: Myslel som v dnesnom ponimani, ale asi mas pravdu mozno sme to mohli nazvat naradom ale neviem ci slovenskym No povedal by som, že slovienskym, lebo Slováci ako národ vtedy ešte neexistovali, existovali iba Slovieni... Návrat hore kali520 Guru wannabe Stav: Založený: 15.03.2006 Príspevky: 2155 Karma:     Zaslal: 07 Jan 2008, 23:28    Predmet:   Ujo Marky napísal: Myslel som v dnesnom ponimani, ale asi mas pravdu mozno sme to mohli nazvat naradom ale neviem ci slovenskym Bol to Velko Moravsky narod, ktory bol tvoreny prevazne slovakmi a moravanmi Citácia: Veľká Morava bol štát predchodcov dnešných Moravanov a Slovákov. Vtedajšie slovanské pramene (písané cyrilikou) označujú obyvateľov Veľkej Moravy ako „slověne“. Slovo „slověne“ sa vtedy vyslovovalo ako „sloväne“ (veľmi otvorené e) alebo ako „slovene“ (stredné e). Pomocný symbol „ě“ v tomto slove, ktorý je transkripciou istého problematického znaku cyriliky, bol vytvorený v Prahe, aby sa zabránilo prekladu názvu jazyka stará cirkevná slovančina ako „staroslovenčina“, hoci by to bolo v súlade s výslovnosťou. A hoci je teda preklad slova „slověne“ v tvare „Slovieni“ absolútne nesprávny, dodnes sa v slovenčine a češtine používa, ale nepoužíva sa v žiadnom inom jazyku. Výraz „slověne“ v tom čase znamenal jednoducho „Slovania“ a používal sa aj pre Slovanov v dnešnom Maďarsku, Slovinsku a Slavónsku. Výnimočne sa v slovanských textoch uvádza aj názov obyvateľstva „moravské ľudy“. Latinské pramene naopak označujú obyvateľov ako „Sclavi“ (Slovania), „Winidi“ (Slovania) alebo geograficky ako „moravskí Slovania“ alebo „Moravania“. Niektorí dnešní autori sa tiež domnievajú, že Moravania bol hlavne názov úzkej vládnucej vojenskej triedy na Veľkej Morave, kým „slověne“ bol názov ostatného obyvateľstva. Iní zas tvrdia, že je pravdepodobné, že už vtedy sa obyvatelia západnej časti jadra Veľkej Moravy nazývali skôr Moravania, kým obyvatelia východnej časti skôr „slověne“ (čiže niečo ako budúci Slováci). Z výrazu „slověne“ každopádne neskôr vznikol jednak názov dnešných Slovákov „Slovák“ (do 15. stor. "Slovenin")/"Slovenka"/"slovenský" atď. a jednak názov dnešných Slovincov "Slovenci"/"slovenski" atď. . Dnes prevládajúca interpretácia trochu nejasného latinského textu nazývaného Bavorský geograf zas umožňuje asi k roku 843 tvrdiť, že obyvatelia západnej časti sa nazývali „Marharii“ a obyvatelia východnej časti „Merehanos“ (čiže ide azda o niečo ako Moravania a Tiež-Moravania). Návrat hore P3Bo King Pohlavie: Stav: Založený: 30.08.2006 Príspevky: 1609 Bydlisko: Svidník Ghetto Karma:     Zaslal: 08 Jan 2008, 0:30    Predmet:   kali520 napísal: Bol to Velko Moravsky narod, ktory bol tvoreny prevazne slovakmi a moravanmi Vazne ? Nebol to narod bolo to kralovstvo [rovnako ako nemcov povazujem za narod az od roku 1871]. Ani v tom tvojom clanku tam nikde nie je nic take napisane ze bol osidleny Slovakmi a ak by bolo tak by to bol bullshit : ) , bol osidleny prapredkami moravanov a slovakov. Ako som uz napisal ["cistorkvne"]slovenske etnikum nemohlo v tej dobe presahovat hranicu niekoko tisic . IMHO je zvlastne ze narody vo svete vznikali spajanim velkych spolkov len nas Slovensky narod vznikol absolutnym rozdrobenim gigantickeho cisarstva strednej a juznej europy Návrat hore slay Light Professional Pohlavie: Stav: Založený: 25.07.2006 Príspevky: 786 Bydlisko: california, los angeles Karma:     Zaslal: 08 Jan 2008, 0:46    Predmet:   nechcem sa tu velmo rozpisovat lebo to nieje moja parketa.. btw mal som citak ze ked budem ziadat o temu slovania tak ju zalozis ty krija .. takze dakujem.. ale chcem na zaciatok temy povedat.. ze historiu pisu vitazi.. od pravdy to moze byt na mile.. k tej sa je tazsie dopracovat.. preto aj tie odlisnosti pokial sa tyka nasej historie u madarov a nemcov.. a dalsia vec.. chcel by som vas poprosit aby ste sa v priebehu temy vratili este ovela viac dozadu.. odkial sem vobec slovania prisli.. co to boli zac... zvyky obycaje nabozenstvo.. sam prispejem.. ale teraz mam skuskove takze vela casu nemam.. btw.. treba vyrazne odlisovat pojmy slovak,slovien, slovan.. slovakov tu mozme oficialne brat az od memoranda slovenskeho naroda.. na ktorom sa teda podielalo viac .. nazvyme to mensin.. a neoficialne.. snad od prvej zmienky slova.. "slovak" ... to si teda uz presne nepamatam.. takze nebudem vypisovat.. a zdroj (knihu).. heh mam doma nie na intraku.. kazdopadne my ako narod slovakov sme relativne mladi a sme riadna zmeska.. teda aspon ja to tak vidim.. Návrat hore Sagittarius Light Professional Pohlavie: Stav: Založený: 13.02.2007 Príspevky: 749 Bydlisko: TR, K. Bane, ZA Karma:     Zaslal: 08 Jan 2008, 0:48    Predmet:   P3Bo napísal: IMHO je zvlastne ze narody vo svete vznikali spajanim velkych spolkov len nas Slovensky narod vznikol absolutnym rozdrobenim gigantickeho cisarstva strednej a juznej europy Tak v tom môžeš začať začať obhajovať myšlienku Kollárovho panslavizmu, lebo tak podobne vznikla väčšina slovanských národov. Napr. Slovinci, Chorváti, Ukrajinci, Macedónci, Bulhari. Srbov, Poliakov, Čechov a Rusov by som z toho vynechal. Návrat hore Zobraziť príspevky z predchádzajúcich: Všetky príspevky1 deň1 týždeň2 týždne1 mesiac3 mesiace6 mesiacov1 rok Najskôr najstaršieNajskôr najnovšie  Časy uvádzané v GMT + 1 hodina        Obsah fóra www.hojko.com -> Politika Choď na stránku 123456 1, 2, 3, 4, 5, 6  Ďalšia Strana 1 z 6   Prejdi na: Zvoľte fórum Informácie a pravidlá----------------!!! INFO !!! Diskusia----------------VtipyLáska, vzťahy, priateľstvoPolitikaŠportKultúra (film, hudba, tv, rádio...)Život, štýl, cestovanie...Voľná diskusiaPripomienky a návrhyHľadámOstatné Počítače----------------HardwareSoftwareHryInternet a sieteGrafika, video a zvukProgramovanieLinuxOverclocking a tuning PCPomocPoradňa pri kúpeBazárOstatné (PC)NávodyKôš Mobilné zariadenia----------------Mobilné telefóny, PDA, Smartphone  Nemôžete odosielať nové témy do tohto fóra Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre Nemôžete hlasovať v tomto fóre Nemôžete pripájať súbory do tohto fóra Môžete sťahovať súbory v tomto fóre Powered by phpBB © 2005 phpBB Group, phpBB SEO, © Hojko 2004-2008 [ Vygenerované za: 0.2s ] :: [ 18 Queries ] :: [ 4,158 stránok za dnes ] :: [ Dnes DB: 67,183 ] :: [ Max DB: 2,334,336 Queries ]