pre sundevil:

Myslis, ze dediny, ktore po sebe zanechal komunisticky rezim odpojene od urbanizacie, bude mozne nejakou "rozvojovou pomocou" trvalo "rozvijat". Pracovne miesta sa urcite nevytvoria. Staci sa pozriet na problem takejto pomoci africkym krajinam, ktorej dosledky su nicive, alebo na americka geta plne paraziticky zijuicch cernochov (ono sa to zda neporovnatelne, ale je to len dojem). A ignorovat inflaciu, ktora sposobuje rast cenovej hladiny a ozobracovanie chudobnejsich vrstiev obyvatelstva, by som rozhodne nedokazal. Samozrejme, pokial mi statna propaganda alebo s nou spriahnuti lavicovi intelektuali uplne nezatienili kriticky usudok.
Co potrebuje nase Slovensko ako prve, je ochrana sukromneho vlastnictva a vymozitelnost prava + deregulaciu ekonomiky, v com nam EU stoji v cete.

pre brm:

jedine investicie, kde som schopny akceptovat eurofondy, je infrastruktura, i ked, podobne ako to mala v plane OKS, je potrebne spoliehat sa aj na sukromny kapital

A kedze som uz kdesi uviedol, ze prioritou pre prospech spolocnosti je ochrana sukromneho vlastnictva (resp. vlastnickych prav), deregulacia ekonomiky (t.z. aj odstranenie vsetkych statnych monopolov - centralnu banku nevynimajuc) - institucionalna (nie financna) podpora podnikania, tak si naozaj nemyslim, ze eurofondy (ktore vznikaju znehodnotenim sukromneho vlsatnictva) su nejakou vyhrou. Ich ucinky mozu byt len kratkodobe. Skus sa este raz zamysliet nad tym pribehom o obchodnikovi a sklenarovi. Kumulacia kapitalu je mozna len slobodnym obchodom.

To vsetko je potrebne, aby sme prosperovali vsetci. Vzdy tvrdim, ze EU by sme mali poslad do pi** a inspirovat sa najslobodnejsou ekonomikou svete - Honkongom. Ich prosperita je dokazom, ze su na spravnej ceste

A co sa tyka pravdy o EU, odporucam napr. http://www.euportal.cz/

EU nam urcite nedava ziadnu politicku ochranu. Naopak, svojimi centralizacnymi tendenciami otvara priestor pre demagogickych populistov, ktori nam coskoro presadia europsku dan. Ved samotnej EU socializmus Fica neprekaza, jedine coho sa obava, su Slotove alkoholicke taraniny a neplnenie kriterii pre prijatie EURA (kriteria su dobre, len EURO je spatne a neudrzatelne).
Tu odporucam napr. clanok

..ja by som bol tiez rad, aby slovensko bolo ako hong-kong.. ale zial nemame podobne predpoklady ako mal hong-kong. Svoju ekonomiku ma postavenu na krizovatke obchodu.. je jednou z mala bran medzi aziou a zvyskom sveta, ktoru este ku vsetkemu podporovala hlavne velka britania. Samozrejme s obchodom prisli aj dalsie vyhody.. rozvoj bankovnictva, sluzieb.. atd. Slovensko mozno je v strede europy, ale ako krizovatke obchodu mu konkuruju vsetky susedne staty.. a zvysne konkurencne vyhody? ..mozno aj ked nejake su, len tazko ich vie vyuzit.

Vsetky uvedene nazory beriem.. m. friedmana ako ekonoma uznavam.. ale tieto clanky podla mna by mali citat skor ekonomovia z vyspelych krajin.. pre ktore je EU uz brzdou. Pre Slovensko je EU nova prilezitost co najrychlejsie rozvinut a stabilizovat svoju ekonomiku, ktoru ma po 1989 a naslednych par rokoch vladnutia v.m. v dost dezolatnom stave.

Slovensko by malo vyuzit EU co najviac ako nejaku slapku.. vyzmykat z nej, co sa da.. vybudovat si nejaku dlhodobu konkurencnu vyhodu.. a po pouziti zahodit. Aj ked v dnesnej globalizacii a medzinarodnej zavislosti jednotlivych ekonomik je len tazko ist svojou vlastnou cestou..

//EDIT: Aj ked schengenska dohoda tiez nie je na zahodenie..

recesia: Uz som pochopil, ze co myslis, ale aj tak. Teraz europu potrebujeme ako sol. Sme stale pozadu a eurofondy nas mozu posunut trocha dalej. A druha vec su nasi politici. Pri nich by sme sa nikam nedostali. Vsetko by sa predalo (vsak uz aj je) zahranicnym spolocnostiam a my by sme na nich robili.

Nie som za vystupenie z EU. Uz len kvoli Schengenu

recesia: Neznie to zle, ale nie je to tak trochu utopia?

ja necem aby sme vystupily, lebo chcem aby cela eu mala rovnaku menu!!!

Nastastie sa z Europskej Unie vystupit neda.

Dalsia vec je, ze Europska Unia ma za hlavny ciel vyrovnavanie ekonomickych a socialnych rozdielov na svojom uzemi pri zachovani kulturnej diverzity, co v praxy pre Slovensko znamena vela penazi. Napriklad ako som zahliadol, uz tu niekto pisal, rekonstrukcia zeleznicneho koridoru - bez EU by sme jazdili stale ako za sociku, teraz sa aspon trocha posuvame vpred. I ked ceny a kvalitu OBB mame este daleko

brm napísal:Mozno keby sme boli na tom ekonomicky lepsie (nadpriemer EU), tak by som mozno bol aj ja za vystupenie z EU.. ale v dnesnej situacii by som povedal, ze bez EU nie je velka sanca na ekonomicky rozvoj........ peniaze z eurofondov sa nam dost zidu.. a skoda by bolo o ne prist.. ..tot moj nazor.

maš pravdu myslim že EU nas len pozdvihne ako krajina mame dost velke nedostatky a takto by sa mohla napravit aspon čast s nych vystupenie by mohlo znamenat ešte večši upadok ale to je moj nazor

tak mi prosim povedzte, ako moze napr. EURO alebo vobec Eu (napr. ekonomicky) pozdvihnut Slovensko? Podotykam, dlhodobo - co nam take moze poskytnut, co by sme nedokazali my sami (okrem prepojenia nasich trhov), ak je nasim cielom ekonomicky rast. Ja EU vidim stale ako politicky projekt.

recesia napísal:tak mi prosim povedzte, ako moze napr. EURO alebo vobec Eu (napr. ekonomicky) pozdvihnut Slovensko? Podotykam, dlhodobo - co nam take moze poskytnut, co by sme nedokazali my sami (okrem prepojenia nasich trhov), ak je nasim cielom ekonomicky rast. Ja EU vidim stale ako politicky projekt.

pre jednotny trh je dolezita jednotna mena, zjednodusuje sa tym obchodovanie, odpada riziko posunu kurzu a pod.
Dlhodobe prinosy europskej unie - ako som uz pisal, vyrovnanie rozdielov medzi regionmi. Ak to EU chce, musi aj do nas vrazat velke peniaze, ktore by sme inak nedostali. Tym padom sa nam zvysi zivotna uroven (v horizonte povedzme 50 rokov) cize nase deti sa budu mat lepsie. Dalej prinasa globalizaciu, glokalizaciu - pri sucasnom vyvoji sa aj staty musia zoskupovat do nadnarodnych celkov, pretoze by sa nedokazali presadit v globalnej konkurencii. V praxi by to znamenalo, ze by krajina povedzme menej dokazala vyviezt (pokles exportu), cize menej pracovnych miest v krajine, pokles zamestnanosti a pod.
Cielom je aj zjednodusit komunikaciu jednotlivych subjektov na trhu EU, cize efektivnejsie vyuzivanie zdrojov.

V tomto sa staci pozriet na priklad USA (i ked nerad). Niektore staty su tam vyslovene zaostale a tie bohatsie ich drzia nad vodou. Takymto sposobom sa udrzuje vysoka zivotna uroven. O to ide aj v EU, aby bohatsie staty pomahali chudobnejsim. Nejde len o projekt na par rokov. Teraz prosperuje nemecko, francuzsko anglicko, ale o 200 rokov to moze byt napriklad aj Slovensko co bude tahat EU a bude pomahat inym statom.

To ma len tak napadlo. Viacej by sa dalo urcite precitat v nejakych knizkach a podobne.

EDIT:

este som zabudol, co by sme nedokazali sami? Slovaci nie su schopni poriadne viest nase podniky, nie sme schopni presadit nase vyrobky na inych trhoch, k tomu nam prave EU dopomaha. Predstava izolovanych krajin je prezitok doby. Ide aj o vymenu informacii - prepojenie skolstiev, dopravy .... no je toho vela

recesia napísal:tak mi prosim povedzte, ako moze napr. EURO alebo vobec Eu (napr. ekonomicky) pozdvihnut Slovensko? Podotykam, dlhodobo - co nam take moze poskytnut, co by sme nedokazali my sami (okrem prepojenia nasich trhov), ak je nasim cielom ekonomicky rast. Ja EU vidim stale ako politicky projekt.

A Ty nam povedz, co by sme my sami dokazali bez EU??? ..akurat tak vratit sa spat do jaskyn..

Ehm, vystúpenie z EU by nebolo strategické do budúcna, tiež ako bolo spomenuté, čerpanie Eurofondov nie je na zahodenie, náš kraj (Prešovský) dostal dotáciu a aj u nás bude konečne diaľnica kedže nie je sranda ísť niekde do Blavy, Ja napr. bývam v Snine, idem cez Humenné, ..... Prešov, to sa ide cestou "prvej triedy (jama, kde sa dá)" SR a už keď som v Poprade je to pohodka, ide sa po diaľnici cez Liptovský Mikuláš, Žilina, pekne do Trenčína a dole na Blavu... cesta tak na 6 hodín 30 minút ( odskúšané v Autobuse, Október 2005, ale iba po Trenčín, čiže do Blavy + nejaký čas... ) Skôr to NATO, pochybujem, že by na nás niekto podnikol útok, naši ľudia sú zapojený len v mierových akciách OSN, o NAT-u neviem (ak sa mýlim, môžte pridať) Myslím si, že EU je už bezpečná... aj keď nás bývala vláda strašila, že SR robí opatrenia proti teroristickým útokom (jasan na SR max. tak nepokoje rómov, kôli sociálke), v EU je výhodne to cestovanie, pracovné príležitosti, aj keď som za to, aby sa tie podmienky vytvárali tu doma, slováci pre slovákov (môj sen)

teso napísal:Nastastie sa z Europskej Unie vystupit neda.

Dalsia vec je, ze Europska Unia ma za hlavny ciel vyrovnavanie ekonomickych a socialnych rozdielov na svojom uzemi pri zachovani kulturnej diverzity, co v praxy pre Slovensko znamena vela penazi. Napriklad ako som zahliadol, uz tu niekto pisal, rekonstrukcia zeleznicneho koridoru - bez EU by sme jazdili stale ako za sociku, teraz sa aspon trocha posuvame vpred. I ked ceny a kvalitu OBB mame este daleko

to hej, ale aspon nam nebudu rusne ÖBB samolubo dvihat zavory na priecestiach

recesia: Kukni sa na USA, nieco obdobne, ak nie, vysvetlit prosim!!

pekne poporiadku:

jasne, ze jednotna mena vytvara dobre predpoklady pre globalny (nie "jednotny") trh. S ohladom na transakcne naklady urcite. Otazka vsak stoji inak - je EURO vhodnou menou? Ako zastanca laissez-faire nemozem suhlasit s "produkciou penazi" (napr. europskou centralnou bankou), kedze stavebnym prvkom laissez-faire systemu je mena kryta zlatom. Je to prosty predpoklad demokracie - vlady mozu minat len tolko penazi, kolko im odovzdame. Je to zaroven ochrana pred vojenskym intervencionizmom ("vojna je zdravim statu"). Dalej zarucuje prirodzenu mieru urokovych sadzieb a vobec stabilnu cenovu hladinu. Chrani pred nafukovanim umelych bublin. Nenastala nahodou Velka hospodarska kriza kratko po eliminacii zlatej meny?

Teraz aspon mame v rukach paky pred zoslabovanim meny - mozeme porovnavat, menova konkurencia pri EURE vsak automaticky odpada.

Uvedomme, si ze: (citat z mojho clanku)
"Eurorozpočet je ďalším skvelým svedectvom, ako si môžu národy voči sebe vzbudzovať nenávisť. Národy sa vzájomne vydierajú a spory sa vyostrujú. Odborárske a byrokratické kruhy všetkých členských krajín si pýtajú peniaze pre svoje nenásytné ekonomické či „rozvojové“ programy. Mier je tu v skutočnosti viac ohrozený, pretože ten je prepojený a priori so slobodným obchodom. Pritom je otázne, ako dlho sa bude presýpať terminologický piesok EUROpolitológom, kým zaregistrujú nový pojem výstižne osočujúci európsku integráciu - „európsky nadnárodný nacionalizmus“, spečatený úzkostlivým antiamerikanizmom a uzavretím sa pred okolitým svetom (viď napr. poľnohospodári, spoločná menová únia, ochrana pred čínskym textilom alebo pred americkým filmovým priemyslom)."

Ja urcite nespochybnujem globalizaciu - prave naopak, upenlivo si ju prajem - avsak socialisticku a protekcionisticku EU vidim v tomto smere ako barieru. Ono si totiz nekonkuruju staty ale firmy a podniky samotne - tu do hry vobec nemaju vstupovat ani proexportne opatrenia. Nezamestnanost v EU stale stupa. Pritom napr. v Singapure je to asi 2%-na zalezitost a zaobidu sa aj bez odborov. Napriek pozicii socialistov v cele krajiny je ich ekonomika znacne deregulovana a slobodna. O tom mozeme v EU len snivat.

Nespochybnujem urcitu ulohu "prerozdelovania" ci "vyrovnavania rozdielov" v infrastrukture, ale keby slo len o nu - cert to ber... Ale stale to nie su peniaze EU, ale danovych poplatnikov clenskych krajin. A presne preto su mnohe staty stale zaostale aj v USA - pretoze bohatstvo neprodukuju ale cerpaju. Cim dalej su viac zavisli a bez sance pohnut sa z miesta. Nepoznam jeden priklad krajiny, ktorej blahobyt sa dosiahol "drzanim na vodou".

EU od Slovenska vobec nevyzaduje liberalizaciu sluzieb a naopak, vsetky tieto snahy su v europarlamente postupne zamietane. Naopak, jedinym kriteriom clenstva je akceptovatelna miera prerozdelovania (V EU je to vyse polovica vytvoreneho bohatstva) a danovy system, ktory nevytvara priestor pre danovu konkurenciu.

Konkurencieschopnost si musime vybojovat sami z vnutra - a urcite nie dusenim ekonomiky alebo naplnanim hlupej a skodlivej Lisabonskej strategie, ale posilnovanim a spristupnovanim sukromneho sektora. V com nam EU urcite pomocnu ruku nepoda - vystupnenim z nej jednoducho nemozeme urobit chybu. Ako projekt polozeny na pomylenych ekonomickych zakladoch aj tak nema dlhu trvacnost.

Jedine, co naozaj potrebujeme, je schopny reformator typu novozelandana Douglasa alebo sir Coperwaitha z Honkongu, ktori odstranili spekulativne byrokraticke regulacie a ludia si uz cestu k blahobytu nasli. Nedajme sa opantat EU-propagandou a jej "socialnymi hodnotami". Ani predstavy o Slovensku ako zapadakove nemozu byt pre skutocnych podnikavych vlastencov lakave.

A priklad USA samozrejme nie je teraz relevatny. Korunku slobody si zlozila uz davno.

Ja osobne si myslim, ze vsetky "medzinarodne organizacie" ako NATO, OSN, MMF su ekonomicky a politicky absurdne a neucinne. Najma neznesiem, ak niekto pouziva znacku MMF ako symbol kapitalizmu.

recesia: Mozem sa ta spytat, ze kolko mas rokov?? (cisto neosobne)

pre frikso:

Cisto neosobne - student, ktory uz moze pit vodku v USA:)
Cisto neosobne - preco?

recesia: Taketo znepokojenia mozes pocut z 3 typov ludi.
1. stary fotrovia, ktory si mysleli, ze ihned po vstupe do EU sa budu mat kralovsky
2. mladí studenti, ktorí to práve studuju na univerzite a prichadzaju problemu na chut a su z toho nadsení
3. Politický znalci, ktorí zaspali dobu, ked sa s tym este dalo nieco robit a marne poukazuju na problem.

Pytal som sa preto, aby som si ta mohol zaradit a myslim, ze ta druha kategoria ti sekne.
*Iba pre informaciu, som student, ktory este nemoze pivko v USA

frikso:

ja mozno zapadam do druhej (no nie som nadseny!) ale ako publicista tak trochu aj do tretej kategorie. Neviem vsak, ci som zaspal dobu, ale v case vstupu do EU som mal naozaj ine (pro-EU) nazory. Co je pri europeistickej propagande na skolach uplne beznym javom... Mozno o par rokov z toho vzniknu fory na sposob byvaleho "sovietskeho brata", ktory sa nasim rodicom potacal v ucebniciach

ja neviem . keby sme boli krajina ako Rusko alebo Ukrajina .. ukrajina je na sracky a rusko taktiez , rusko je v pohode az po ural potom kaslu na to ja osobne mam rodinu v moskve a biju sa o ropu a zem plyn vsetci mame zasobu ropy uz len na 40 rokov a zcen sa velka vojna kvoly ciernemu zlatu cize keby sme mali ropu zem. plyn tak nech sa paci za par rockov by sa z nas stala velmi bohata krajina , ale mi taku moznost nemame preto sa drzme radsej Eu kde aspon ako take peniaze dostaneme vo fondoch alebo v projektoch ..

no podla mna EU je pre slovensko z hladiska ekonomickeho jednoznacne vyhodou pretoze ako uz bolo pisane my nie sme krajina ktora by si mohla dovolit chciet vystupit lebo si vystacime aj sami... a ked sa na to pozriem aj takym ludskym pohladom tak mi to tiez vyhovuje pretoze je podla mna dobre patrit do nejakeho vacsieho spolocenstva, dalej ze krajiny EU sa snazia otvarat si k sebe cestu co je napriklad pre studentov alebo ludi ktori maju zaujem o pracu v zahranici pozitivna vec