http://martinmalobicky.blog.sme.sk napísal: Starí Slováci? Aký "vedecky" nekorektný názov!

Stari Slovaci
Je pravda, ze pojem Stari Slovaci je problematicky. Ale je velmi problematicke tvrdit ze v tom case neprebiehala diferenciacia medzi Slovanmi. O sto rokov zrazu ako plesnutim bicika diferenciacia zacala prebiehat? Uz v 9. storoci mozeme hovorit o kmenoch ceskych - bolo ich niekolko, aj o Polanoch, aj o Starych Chorvatoch , Korutancoch - len o Starych Slovakoch nie? Ak zoberieme premisu, ze predkovia dnesnych obyvatelov Slovenska a Moravy boli totozna skupina, mozeme ich oznacit ako Stari Slovaci ci Stari Moravania, az potom, zaberom Moravy Cechmi sa oddelili dnesni Moravania od dnesnych Slovakov. Najvhodnejsie pomenovanie obyvatelov Velkej Moravy je Slovieni, ktori su predkami Slovakov, ako aj Moravanov. Teda aj pomenovanie pre nasich predkov a zaroven obyvatelov jadra Velkej Moravy (Moravsko a Nitriansko) by malo byt Slovieni, Sloveni, avsak je jasna kontinuita osidlenia a teda aj je mozne tvrdit ze Slovieni su predkami dnesnych Slovakov. Ale urcite nie je scestne dat rovnitko - Slovieni su Stari Slovaci, teda predkovia dnesnych Slovakov, tak ako stotoznujeme starych Grekov a dnesnych Grekov. A to, ze podla archeologickych nalezov je jasna kontinuita osidlenia uzemia, predsa pan Kovac velmi dobre vie!
Starosloviensky jazyk:
D. Kovac tvrdi ze starosloviensky jazyk bol viac pribuzny ukrajincine a rustine. To je pritiahnute za vlasy. Ak mysli jazyk, ktory pozname z pisomnych zaznamov toho obdobia, bol to jazyk umelo vneseny cyrilometodskou misiou. Ale domaci, hovorovy jazyk predsa bol iny. Aj v pisomnostiach mozno zbadat stopy domaceho jazyka, ktory ma jasne crty zapado- (juho)slovanskych jazykov. Dalej, jazykove rozdiely boli ovela mensie ako dnes, co neznamena, ze hovorovy jazyk starych Slovienov bol blizsi ukrajincine.
Pomenovanie Slovak:
Je jasne, ze nazov Slovak je cudzi. V zenskom tvare sa dodnes pouziva nazov Slovenka, teda povodne pomenovanie obyvatela uzemia dnesneho Slovenska je Sloven, alebo Slovien. Aj v slovencine pouzivame nazov nasho uzemia ako Slovensko, nie Slovacko - to je opat cudzi vneseny pojem Slovenska v casti Velkej Moravy, ktoru obsadili ceske kmene. Je pravda, ze uvedomovanie si Slovakov prichadza az v obdobi stredoveku, ale to je uvedomovanie dnesneho moderneho slovenskeho naroda, ludu, ktory uz zil v hraniciach vylucne Uhorskeho kralovstva.
Zaver:
Slovaci opat ukazuju, ze sa snazia byt papezskejsi ako samotny papez. Nedajboze sa prihlasime k tomu, co nam patri, nielen nam, ale aj nam... a uz si sypeme popol na hlavu. To je tak nepochopitelne v mysleni inych, aj malych narodov, az z toho boli srdce. vsetci ti, ktori nejakym sposobom, aj laickym sa snazia identifikovat so svojimi predkami jasnejsie, su sarlatani a nevzdelanci. Radsej prenechame cele nase dejiny okolitym narodom, ktore vlastne vznikli z toho, co aj nasi predkovia budovali, len aby sme boli "vedecki".
Pan D. Kovac je jeden z najlepsich historikov akych na Slovensku mame a ja osobne mu vzdavam za jeho dielo najhlbsiu uctu. Ale v tomto pripade je jeho "vedecka opatrnost" skor scestna a zavadzajuca, lebo tak ako znamy cesky historik Trestik si dovoli vraviet o Cechoch v 9. storoci, tak ako najlepsi madarski historici ani len nepochybuju o Madaroch v 9. storoci (aj ked v tychto dvoch pripadoch paradoxne sa ceske aj madarske etnika skladali v tom obdobi z viacerych kmenov a neboli konstituovani do naroda), my nedokazeme na zaklade archeologickych lingvistickych pisomnych pramenov ani sami sebe potvrdit, ze sme PRIAMI dedici Velkej Moravy, Nitrianska a Moravska. V tomto pripade sice sa mozeme priet o vhodnosti pomenovania Stari Slovaci, ktory osobne nemam rad, ale podstata je niekde inde.

slay napísal::to ze sudruh si osvojil janosika... je podla mna marketing.. pre chudakov.. thats all.. nezalezi na tom co to realne znamena..

jimino napísal:A SME dobre vie, ze neinteligentny mladsi clovek, ktory sa velmi nezaujima o dejiny, politiku, apod. si spaja pojem komunizmus so zlom. takze staci sustavne pouzivanie tohto slova a ked povie niekto meno fico, hned si s nim spoji komunizmus... negativne ovplyvnovanie daneho cloveka (alebo v komunikacnej terminologii, retorike - programovanie podmienenych reflexov; urcite poznate pavlov reflex, tento sa uplatnuje aj na cloveka, ale o dost rafinovanejsim sposobm, ktory si len tak hocikto nevsimne)

slay napísal: ale no... co nevies pochopit srandu? moc to neprezivajte...

jimino napísal:ako na novy rok, tak po cely rok...

ale: SME zvelicuje. Je zaujimave, ze rozsiahlejsie nazory uviedol tento nezavisly dennik len z jednej strany - antificovskej. Tieto vyhlasenia fica treba brat s rezervou, ale podla mojho nazoru su zalozene na pravde... v 18. storoci bolo trendom mat bohatu historiu naroda, zeby sa dnes chceli ludia zbavit celej historie, distancovat sa od svojich predkov? (ibaze by majitelia dennika neboli slovania?) USA z nas nebudu, ktore maju jednu z najkratsich historii, takze laskavo sa nedistancujme od niecoho, co sme pomahali budovat...

jedno je jasne: jednozanacne si chce r. fico ziskat narodne zmyslajuceho volica. To, ze z toho SME robi obrovsku kauzu, vdaka svojim dosadenym babkam - historik na videu, ktory osocuje vladu a prirovnava ju ku komunistom - pretoze udajne chce menit dejiny, povazujem za smiesne a naozaj ubohe. Nedavno malo SME nejake vyhlasenie o nezavislosti ci podobnu zalezitost, ale je to len formalitka, ktora sa v praxi velmi neuplatnuje. A SME dobre vie, ze neinteligentny mladsi clovek, ktory sa velmi nezaujima o dejiny, politiku, apod. si spaja pojem komunizmus so zlom. takze staci sustavne pouzivanie tohto slova a ked povie niekto meno fico, hned si s nim spoji komunizmus... negativne ovplyvnovanie daneho cloveka (alebo v komunikacnej terminologii, retorike - programovanie podmienenych reflexov; urcite poznate pavlov reflex, tento sa uplatnuje aj na cloveka, ale o dost rafinovanejsim sposobm, ktory si len tak hocikto nevsimne)

a ako vsuvka
...

Hľa, na vytvaranie kauz dennikom SME som si zvykol. Davam opozicii 7 dni, kym obvini Fica zo "strasnych praktik komunizmu, ktore menia historiu a z imperialistickych chutiek fica"

slay napísal: ale tu mas a citaj si ak nevies o co ide...
http://www.google.com/search?client=ope ... 8&oe=utf-8

slay napísal:o a ano skoro by som bol zabudol... nas sudruh vinar mysti-fica-tor predsa len tu vinicu nenadobudol podla poslednych sprav ktore som pocul a cital v sulade s kostolnym poriadkom.. nie len ze kupil 800 m2 za 37 tisic .. ked vtedy podla znalcov bola cena za m2 v oblasti cca 2 tisic korun.. ale aj cela kupna zmluva je nezmyselna.. lebo jej znennie bolo v rozpore s vtedajsim pravnym stavom... a ze si to nevsimli pod nou 3 podpisany pravnici je usmevne... Laughing nehovoriac o tom ze je tam ovela viac nejasnosti a rozporov s vtedajsimi zakonmi.. ako napr. ze rozdelili polnohospodarsky pozemok na parcelu mensiu ako 2000m2.. co sa vtedy mohlo vylucne len ak platila vynimka ze pozemok je urceny na ucely vystavby.. co nas premier tak strasne popiera.. hmm.. tak bud je naozaj shitny pravnik alebo klamar.. a mozno oboje

Pred pár dňami sa Róbert Fico blysol konštatovaním, že Jánošík bol prvým socialistom. Podľa legendy bohatým bral a chudobným dával, teda bol zástancom utláčaných a núdznych. Odhliadnime teraz od faktu, že skutočnosť bola na míle vzdialená od populárnej legendy. V politike je to už raz tak, že vnímanie reality je dôležitejšie ako realita sama.

Beznicku napísal:Nemusi clovek citat co to znamena. Staci zazit na vlastnej kozi.

slay napísal:invader.. heh.. reakciu na tvoj precitliveny post mi tomasito zmazal.. neviem ci su ju stihol precitat.. asi nie.. lebo mas neaky divny neopodstatnene sebavedomy doraz v poste..

krija napísal:slay, platonicka snaha? nedaj sa vysmiat, clovece. toto si napisal ty: "cize s dejepisom by ake take skusenosti mal mat.. sa pekne strapnil.." a teraz sa mna pytas ci je fico historik? aj ked nie jel, ale to nie som ani ja. a to ostatne, co si potom spisal je presne o tom, co som uviedol v mojom predoslom poste: ty zijes na tych istych informaciach na ktorych ta skupina historikov, co som spominal.
a madari. je zaujimave, ze si vyzdvihol prave ich. to su prave oni, ten narod z ktoreho viac ako 90% ludi nema ani kvapku krvi po svojich predkoch.
btw. uz si trapny s tym hladanim. ja nic hladat nemusim. to by si mal radsej ty, aby si mal cerstvejsie info ako ucebnica dejepisu z piateho rocnika (vydana pred rokom 1989).

slay napísal:invader.. heh.. reakciu na tvoj precitliveny post mi tomasito zmazal..

slay napísal:tomasito... ak si to nezmazal ty tak neviem.. tu ste mi uz zmazali tych par postov.. a kedze po vymaze neposlete mnohokrat ani vysvetlenie ani nic.. tak ja to nemam odkial vediet.. a kedze ty si moderator tejto temy.. resp teba tu vidim najviac.. tak som predpokladal ze ty... ja som si ho sam urcite nezmazal.. a urcite som v nom neporisil ziadne pravidlo fora.. na tom som si dal zalezat..

Roku 880 došlo k prvému pokusu rozdeliť ríšu na diecézy. Jediné známe biskupstvo (podliehalo arcibiskupovi Metodovi) vzniklo v Nitre na čele s franským biskupom Wichingom. V tom istom roku vyhlásil pápež Veľkú Moravu za léno Svätej stolice, čo znamenalo, že ríša bola postavená na roveň s Východofranskou ríšou. Samotný Svätopluk sa tým stal de jure kráľom.

http://sk.wikipedia.org/wiki/Sv%C3%A4to ... %C5%BEa%29