RATZINGER666: Spotrebu o ktorej som pisal je cisto po meste, su to vacsinou kratke trasy, tj. cesta do prace a z prace, co je vzdialenost mozno 5-6km, potom cesta k rodine 2-3km, cesta na nakup 2km... V zime tie cisla budu asi uplne ine, o tom netreba diskutovat.
gogo956: To, ze auto taha je mozno aj tym, ze diesle maju vyssi krutiaci moment a najvyssi krutiacmi moment zacina uz pri nizsich otackach, castokrat to byva od 1500 ot/min, pricom pri benzine je to az 2500 ot/min, pri niektorych dokonca az 3500 ot/min. To su cisla pri vyssich triedach, nie pri prditkach. Ako je to u Felicii ako pise Shark, tak to vobec netusim.
Benzin vs. Nafta
-
G0lDiER_
King
- Príspevky: 1948
- Registrovaný: 16 máj 2007, 16:09
- Bydlisko: Topolcany
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Tu spotrebu potvrdzujem (passat combi 98), po chipe zerie este menej, motor je inak komplet generalkovany.
poslednu dobu jazdi otec iba po meste a ma spotrebu 4,9. navysse tomu motoru je dost jedno kolko tlacite, odchylka je tak pol litra.
poslednu dobu jazdi otec iba po meste a ma spotrebu 4,9. navysse tomu motoru je dost jedno kolko tlacite, odchylka je tak pol litra.
-
yamahaMiso
Star
- Príspevky: 656
- Registrovaný: 16 sep 2006, 10:46
- Bydlisko: Senica
Re: Benzin vs. Nafta
Zdravím, tak isto potvrdzujem spotrebu passatu 4,5l, rocnik 98 81kw, vacsinou dlhsia trat. Momentalne mame doma 1.9tdi 85kw a spotreba je natom podobne, ale tie 81kw 1.9 su fakt extremne usporne. Na Wv Golf 1.9.tdi 81kw cabrio mam spotrebu okolo 6l priemerne, vacsinou jazda po meste. Ale napriklad na Roveri 75, 2.0 diesel 85kw, som mal cez zimu priemerku 10l, to si myslim ze zase nie je az tak malo na turbodiesel 
... U mna je to tak 50 na 50, donedavna som jazdil len naftu ale teraz mam Celicu T23 samozrejme benzin, je to proste uplne ine...auticko je lahke, zivsie, ale treba ho pri predbiehani vytacat co s Golfom netreba...keby nie je spotreba vyssia asi dva krat tolko ako u dieselu tak je to uplne super, ale nemozem cakat od skoro 150ps benzinu spotrebu 5l . Keby sa mam rozhodnut medzi nejakou 1.4 55kw alebo 1.9tdi 66kw urcite beriem diesel.A ziadny TDi nie je lenivy ked si don sadnete z Fabie 1.9Sdi alebo 1.4 
... U mna je to tak 50 na 50, donedavna som jazdil len naftu ale teraz mam Celicu T23 samozrejme benzin, je to proste uplne ine...auticko je lahke, zivsie, ale treba ho pri predbiehani vytacat co s Golfom netreba...keby nie je spotreba vyssia asi dva krat tolko ako u dieselu tak je to uplne super, ale nemozem cakat od skoro 150ps benzinu spotrebu 5l . Keby sa mam rozhodnut medzi nejakou 1.4 55kw alebo 1.9tdi 66kw urcite beriem diesel.A ziadny TDi nie je lenivy ked si don sadnete z Fabie 1.9Sdi alebo 1.4 -
Vitaaa
Expert
- Príspevky: 194
- Registrovaný: 24 máj 2009, 18:38
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
samozrejme, že s ním nesúhlasíš lebo sa bavíme o povedzme "konvenčnejších" motoroch. ale najprv treba si hlavne položiť otázku, čo je vlastne to kľudnejšie a čo je ostrejšie jazdenie? Pretože to čo si tu ty porovnal je pružnosť motora konkrétnych áut. Hodiť to do placu ako jediné kritérium "ostrosti" je dosť neúplné. K tej situácii ako si ju ty popísal... ak sa ide fakt peak, pila a človek žiada ostrú jazdu prečo by ten "Roomster" nemohol čakať s vyhovujúcim prevodovym stupňom?Shark NX napísal:Ach boze ... Ked natrafim kdekolvek na hrdinu ktory tvrdi, ze Diesel je na kludnejsie jazdenie a Benzin na ostre tak si s nimi dohodnem spolocnu jazdu z BA do PRG alebo naspat.
Naposledy oni na svojej Roomsterke 1.6 16V ... Ja na i30 1.6 CRDI. Oni 77kW, ja 66kW ... A vtipne je ze, ked uhne kamion, tak pokial Roomster necaka so zaradenou trojkou tak nema najmensiu sancu, a to si mozem stlacit plny kotol aj v 6. st pri 1700ot.
Ked si vyrastol z kutacovania riadiacou pakou a jazdis dlhe streky tak ti je benzinak potrebny na dve veci.
Ak sa ide naopak kľudná jazda, čo treba riešiť? - jazdím s o nejaký ten kW silnejším dieslom oproti tej 1.6 crdi a, že by to zrovna bolo nejaké terno oproti obdobne výkonnému atmo benzínu, no neviem. Ale áno uznávam. Diesel je určite pružnejší a v týchto situáciach je naozaj povedzme to tak, príjemnejší. Ak však človek nie je úplná lopata za volantom, alebo má automat, nevidím nikde závažný problém, prečo nepredbehnúť rovnako rýchlo alebo aspoň rovnako bezpečne ako s dieslom.
Ak abstrahujeme od údržby, spotreby a sústredíme sa len na to ostré jazdenie. Potom sú tu ale motory (a autá) skutočne určené na ostrú - športovú jazdu. Väčšinou (alebo len) sú to benzíny, pri ktorých má človek naozaj úplne iné pocity z auta ako pri diesli s rovnakým výkonom. Jeden príklad za všetky je S54B32. Nie je všetka "ostrosť" len o lámaní chrbtice krútiacim momentom. Ak by už niekto chcel namietať na spotrebu tohoto motora, na okruhu sa bežne robí cca. 24l/100km a pri voľnej jazde okolo 10l/100km. Samozrejme údržba bude niekde inde.
-
Shark NX
Addict
- Príspevky: 4304
- Registrovaný: 05 jan 2007, 21:24
- Bydlisko: CZ-Prg>SK-Ba>PL-Waw
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Diskuter to dava do platzu presne tym istym stylom ... Preto som spomenul len jeden "aspekt ostrosti" ...
Vacsina ludi, ktora tvrdi, ze diesel je len na vykurovanie to porovnava prave stylom, ze pocitova akceleracia je v benzine vyssia. Co nepopieram.
Je rozdiel pre cloveka vykon o sile 50kW ktory linearne stupa s otackami az do vysky 5900ot kde ma hodnotu 105kW a zacne klesat niekde pri 6000ot/min a skoro konstantny vykon 105kW kombinovany s krutiacim momentom ktory nasupuje velmi nizko ale postupne pomali slabne.
Benzinaci su stotozneny s tym, ze cim vyssie tu krasku tocia tym im krajsie taha ... A ked to spravia na Diesli tak si hovoria kde tych 105kW je ...
Zas naopak, Dieslaci su zvyknuty tomu ukopnut v 1700ot ... Pockaju si na nabeh tlaku a uzivaju si ten tlak v sedadle aj ked je v aute pomerne ticho ... A ked to spravia na Benzine tak pri 1700ot ich motor akurat tak opluje spotrebou a malou zmenou v tahu.
Toď ten boj taborov ...
Vacsina ludi, ktora tvrdi, ze diesel je len na vykurovanie to porovnava prave stylom, ze pocitova akceleracia je v benzine vyssia. Co nepopieram.
Je rozdiel pre cloveka vykon o sile 50kW ktory linearne stupa s otackami az do vysky 5900ot kde ma hodnotu 105kW a zacne klesat niekde pri 6000ot/min a skoro konstantny vykon 105kW kombinovany s krutiacim momentom ktory nasupuje velmi nizko ale postupne pomali slabne.
Benzinaci su stotozneny s tym, ze cim vyssie tu krasku tocia tym im krajsie taha ... A ked to spravia na Diesli tak si hovoria kde tych 105kW je ...
Zas naopak, Dieslaci su zvyknuty tomu ukopnut v 1700ot ... Pockaju si na nabeh tlaku a uzivaju si ten tlak v sedadle aj ked je v aute pomerne ticho ... A ked to spravia na Benzine tak pri 1700ot ich motor akurat tak opluje spotrebou a malou zmenou v tahu.
Toď ten boj taborov ...
-
Vitaaa
Expert
- Príspevky: 194
- Registrovaný: 24 máj 2009, 18:38
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
v niečom máš pravdu, že výkon pri atmosférickom benzíne takmer lineárne stúpa s otáčkami, čo je najvšednejšia chrakteristika toho motora. z toho vychádza že krútiaci moment motora sa bude blížiť konštantným hodnotám vo veľmi širokom spektre otáčok (viď príloha dyno 330i). Ak si vezmeme holý fakt, že zrýchlenie, teda (zjednodušene) zmena rýchlosti za jednotku času je najväčšia tam, kde motor podáva najväčšiu momentovú silu, teda neviem či toto čo si napísal, pokladáš za nežiaducu charakteristiku toho motora...
Myslím, že to o čom tu my diskutujeme, nie je ani tak o tom, či je objektívne lepší ten lebo onen agregát. Je to skorej všetko o preferencii vodiča/spotrebiteľa.
Btw. pokiaľ sa bavíme o maloobjemových motoroch súhlasím... pri cestovaní ale aj v meste pri zrýchľovaní je príjemnejší síce menší ale oturbený diesel ako maličký bzučiaci benziňáčik, hoc aj s rovnakým alebo mierne vyšším výkonom...
Prikladám aj dyno graf 330d (oranžová krivka je stock) ako jedného z najlepších zástupcov dieslových motorov. možno vidieť, že žiadny sen o ani "skoro konštantnom" výkone sa nekoná. Z 2000 na 4000 ot./min stúpne výkon takmer dvojnásobne. Áno, auto veľmi dobre zrýchľuje v nízkych - stredných otáčkach vďaka nízko položenému krútiacemu momentu, v tom máš pravdu. Avšak zo sklonu tej krivky od určitých otáčok vidno, že slabne nie pomaly, ale relatívne rapídne.Shark NX napísal: Je rozdiel pre človeka výkon o sile 50kW ktory linearne stupa s otackami az do vysky 5900ot kde ma hodnotu 105kW a zacne klesat niekde pri 6000ot/min...
Myslím, že to o čom tu my diskutujeme, nie je ani tak o tom, či je objektívne lepší ten lebo onen agregát. Je to skorej všetko o preferencii vodiča/spotrebiteľa.
Btw. pokiaľ sa bavíme o maloobjemových motoroch súhlasím... pri cestovaní ale aj v meste pri zrýchľovaní je príjemnejší síce menší ale oturbený diesel ako maličký bzučiaci benziňáčik, hoc aj s rovnakým alebo mierne vyšším výkonom...
- Prílohy
-
-
Re: Benzin vs. Nafta
urcite benzin. Das si tam LPG a vozis sa za menej penazi ako na nafte a to nehovorim ze to auto ma normalny zvuk a nie jak traktor.
Je to este aj ekologickejsie ako benzin a nafta.
Das si do 4400ccm V8 LPG a mas 333koni za spotrebu fabie 1.4MPI a ten zvuk
Je to este aj ekologickejsie ako benzin a nafta.
Das si do 4400ccm V8 LPG a mas 333koni za spotrebu fabie 1.4MPI
a ten zvuk
Re: Benzin vs. Nafta
pokial viem, spotreba sa zvysi, akurat sa vozis na lacnejsom palive 
Re: Benzin vs. Nafta
To je ako mat za frajerku Angelinu Jolie a pozerat sa na nu ako sa robi sama...bikeman napísal: Das si do 4400ccm V8 LPG a mas 333koni za spotrebu fabie 1.4MPI
Do sportovych aut LPG proste nepatri
.-
RATZINGER666
Darca
- Príspevky: 8590
- Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
- Bydlisko: PB / BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
noone: kto hovori o sportovom aute?
Re: Benzin vs. Nafta
4400ccm V8 333koni znie dost sportovoRATZINGER666 napísal:noone: kto hovori o sportovom aute?
. Alebo nie?Reagoval som na Bikermana.
-
RATZINGER666
Darca
- Príspevky: 8590
- Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
- Bydlisko: PB / BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
velky objem = sportove auto?
btw. zrejme pojde o bmw podla objemu, a to tych sportovych aut moc nema...
btw. zrejme pojde o bmw podla objemu, a to tych sportovych aut moc nema...
Re: Benzin vs. Nafta
naprikladRATZINGER666 napísal:velky objem = sportove auto?
btw. zrejme pojde o bmw podla objemu, a to tych sportovych aut moc nema...
http://autokatalog.yauto.cz/bmw-530i-11681/
-
Vitaaa
Expert
- Príspevky: 194
- Registrovaný: 24 máj 2009, 18:38
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
tie údaje sú "malinko" nepravdive
-
RATZINGER666
Darca
- Príspevky: 8590
- Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
- Bydlisko: PB / BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
fuu, zavodak ako vysity
-
Shark NX
Addict
- Príspevky: 4304
- Registrovaný: 05 jan 2007, 21:24
- Bydlisko: CZ-Prg>SK-Ba>PL-Waw
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Vitaaa presne ako si neskor upresnil, male mestske benziny/diesle su tie auta o ktorych sa bavime. To su najcastejsi zastupci oboch taborov.
1.4-2.0l su najcastejsie kubatury ... Je pravda, ze 3.0 V6 CR Diesel je najefektivnejsi kusok, ale nie je tak casty na cestach.
Celkovo 3.0l motory od BMW je to najlepsie co mozes dostat.
Ak sa bavime o Diesloch ... Pozri si napriklad vykonovu krivku najcastejsie predavaneho vznetoveho motora Kia/Hyundai 1.6CRDi 85kW 255Nm ... Krutiaci moment nabieha v plnej sile pri 1800-1900ot/min a drzi sa skoro konstantny az do skoro 2800ot/min ... A to je ich pozitivum.
Diesel nevyhrava kilowattmi ale newtonmetrami ... Ktore mu generuje privod vzduchu pod tlakom a v momente jak turboduchadlo zacne otvarat wastegate zacne krutiaci moment padat.
Kilowatty nastupuju rovnako ako u benzinovych motorov.
V pripade benzinovych motorov kW aj Nm nastupuju spolocne ...
1.4-2.0l su najcastejsie kubatury ... Je pravda, ze 3.0 V6 CR Diesel je najefektivnejsi kusok, ale nie je tak casty na cestach.
Celkovo 3.0l motory od BMW je to najlepsie co mozes dostat.
Ak sa bavime o Diesloch ... Pozri si napriklad vykonovu krivku najcastejsie predavaneho vznetoveho motora Kia/Hyundai 1.6CRDi 85kW 255Nm ... Krutiaci moment nabieha v plnej sile pri 1800-1900ot/min a drzi sa skoro konstantny az do skoro 2800ot/min ... A to je ich pozitivum.
Diesel nevyhrava kilowattmi ale newtonmetrami ... Ktore mu generuje privod vzduchu pod tlakom a v momente jak turboduchadlo zacne otvarat wastegate zacne krutiaci moment padat.
Kilowatty nastupuju rovnako ako u benzinovych motorov.
V pripade benzinovych motorov kW aj Nm nastupuju spolocne ...
Re: Benzin vs. Nafta
Dizlaci/benzinaci, ako ste na tom so startovanim v tychto mrazoch? Ja na mojej 1.9TDi mozem otacky pri starte pocitat na prstoch ruky, ale zatial ma nenechala, uvidime .. o 3 hodiny idem na 4 dni na Oravu, kde hlasia -25C do rana, takze do auta pojdem s modlitebnou knizkou 
-
Vitaaa
Expert
- Príspevky: 194
- Registrovaný: 24 máj 2009, 18:38
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
ja štartujem diesel... v pohode. pokiaľ máš dobré žhaviče, nevybitú baterku a vyhrievanie sedačky ( v -25°C uz k*refsky treba ) nemá sa tvoj zadok čoho obávať
) nemá sa tvoj zadok čoho obávať-
RATZINGER666
Darca
- Príspevky: 8590
- Registrovaný: 10 júl 2006, 13:50
- Bydlisko: PB / BA
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
dnes rano povazska bystrica -18, auto 5dni od piatku stalo nenatocene kvoli prepadnutej EK, 323F BA 1997 1,5l, prve dve cvaknutia startera malicko pomalsie kvoli stuhnutosti, druhe dve rychle uz v poriadku, na to stvrte cvaknutie naskocil, pozorovat nebadatelne pomalsie prve odpalenie valcov, sytic prvych 5 sekund na 1800ot., potom klesa na 1200, po 2min na volnobeh a po dalsich dvoch je zohriaty na prevadzkovu teplotu...
patrim medzi tych stastnejsich, kazde rano sa budim na trapenie sa automobilov mojich susedov...
patrim medzi tych stastnejsich, kazde rano sa budim na trapenie sa automobilov mojich susedov...
-
Shark NX
Addict
- Príspevky: 4304
- Registrovaný: 05 jan 2007, 21:24
- Bydlisko: CZ-Prg>SK-Ba>PL-Waw
- Kontaktovať používateľa:
Re: Benzin vs. Nafta
Ja tiez bez problemu, dnes rano -11°C na Prahe 10 auto od vcerajsieho obeda stalo Fiesta MK6 2005 1.4 TDCi
Zhavila asi 4sekundy, na 4 obratku startera chytila, nechala asi 10s otacky na 1100ot/min a potom klesla. Zohrial som ju na 80°C az po 5km.
4 roky dozadu zazila aj Polskych -26°C ... Tam to uz bolo trosku tazsie, zhavila asi 10s, chytila hned ale znela strasne ... A po ceste do mesta mi skapala lebo jej stuhla srackarska ceska Arctic nafta v potrubi. Musel som ju nechat postat nech sa zohreje a po asi 10min zas nastartovat a pri jemnom plyne dojst na BP. Potom uz sla bez problemu.
Zhavila asi 4sekundy, na 4 obratku startera chytila, nechala asi 10s otacky na 1100ot/min a potom klesla. Zohrial som ju na 80°C az po 5km.
4 roky dozadu zazila aj Polskych -26°C ... Tam to uz bolo trosku tazsie, zhavila asi 10s, chytila hned ale znela strasne ... A po ceste do mesta mi skapala lebo jej stuhla srackarska ceska Arctic nafta v potrubi. Musel som ju nechat postat nech sa zohreje a po asi 10min zas nastartovat a pri jemnom plyne dojst na BP. Potom uz sla bez problemu.