prečo jakubovi neuveríš že vie lietať len na základe slova, a požaduješ dôkaz, ale nejakému pánovi čo žil pred tisícmi rokov veríš že robil rovnako absurdné zázraky (behanie po vode je v podstate rovnaké ako lietanie) a žiaden dôkaz nepotrebuješ?

"drogy posobia kratkodobo a organizmus znecistuju a nicia, ako aj dusu, tak navsteva kostola, motlitba atd. Ocistuju "
toto je veľmi subjektívne. Spýtaj sa narkomana či ho drogy ničia. Povie ti že vďaka ním sa cíti voľný, že mu pomáhajú. A naopak, ja napríklad považujem náboženstvo nie za očistu a záchranu duše, ale skôr opačne. Moja osobná skúsenosť s veriacimi (to je presne to isté ako si ty zistil že je to B - osobná skúsenosť) ukazuje, že veriaci sú často horší ľudia a ich zmýšlanie je často na nižšej a obmedzenejšej úrovni

seth82 napísal: Nuž ale dobre, ja budem pokračovať aj tak a budem stále opakovať otázky, na ktoré neodpovieš.

Nuz vidis... naucil som ta svätej trpezlivosti . A co konkretne chces vediet? pytaj sa, slubujem ze odpoviem, ak budem vediet, mozes pripravit osnovu.

audiotrack:

prečo jakubovi neuveríš že vie lietať len na základe slova, a požaduješ dôkaz, ale nejakému pánovi čo žil pred tisícmi rokov veríš že robil rovnako absurdné zázraky (behanie po vode je v podstate rovnaké ako lietanie) a žiaden dôkaz nepotrebuješ?

ah... ved uz som to pisal 1000 krat, na Boha som tiez neuveril len tak, ja mam ten dokaz - v osobnej rovine o ktorom tu pisem cely cas

Moja osobná skúsenosť s veriacimi (to je presne to isté ako si ty zistil že je to B - osobná skúsenosť) ukazuje, že veriaci sú často horší ľudia a ich zmýšlanie je často na nižšej a obmedzenejšej úrovni

tak to je tvoja osobna skusenost ... ale aspon sa snazia. Moja osobna skusenost je napr. opacna - kde nie je Boh, tam je dovolene vsetko

steju
nechapem jednu vec ... ked su pre teba pismo a vsetky svate knihy rozpravky co robis v tejto teme??(neber to tak ze mi vadis alebo nieco v tom zmysle ) len mi to nie je jasne ... je to ako by som do temy o teorii relativity nabehol s bibliou a citatmi v nej ... necitis sa v tejto teme trochu mimo misu???

dalsia otazka je vco vlastne veris ... ??? skus tu svoju "vieru nejak zhrnut"

//autoeditácia príspevku (30 Jún 2014, 15:27)

audiotrack napísal:prečo jakubovi neuveríš že vie lietať len na základe slova, a požaduješ dôkaz, ale nejakému pánovi čo žil pred tisícmi rokov veríš že robil rovnako absurdné zázraky (behanie po vode je v podstate rovnaké ako lietanie) a žiaden dôkaz nepotrebuješ?

"drogy posobia kratkodobo a organizmus znecistuju a nicia, ako aj dusu, tak navsteva kostola, motlitba atd. Ocistuju "
toto je veľmi subjektívne. Spýtaj sa narkomana či ho drogy ničia. Povie ti že vďaka ním sa cíti voľný, že mu pomáhajú. A naopak, ja napríklad považujem náboženstvo nie za očistu a záchranu duše, ale skôr opačne. Moja osobná skúsenosť s veriacimi (to je presne to isté ako si ty zistil že je to B - osobná skúsenosť) ukazuje, že veriaci sú často horší ľudia a ich zmýšlanie je často na nižšej a obmedzenejšej úrovni

preto sa to vola viera ... keby bol na to dokaz bol by to fakt ...
ucenie krista meni zivoty ludi ... fakt ci vie lietat alebo nie nijako nikoho neobohati...
ludia neveria v krista preto ze robil zazraky ...ale preto lebo ich robi....
... fakt ze viera v boha oslobodzuje je dokazany tym ze ludia aj ked veria 80 rokov nema to ziaden nepriaznivy dopad na ich zivot .... primerna zivotnost narkomana je od 6-12 rokov... z toho polovicku casu sa snazia prestat...

tehla: nie, to čo si napísal vôbec nie je odpoveď na tú otázku. Tvoje skúsenosti, ak aj pripustíme ich pravosť, hovoria o božej existencii. Ale vôbec nie o ježišovi, pravosti biblie a podobne. Takže to, že sa cítiš v kostole dobre vôbec nevyvracia fakt, že jakub vie lietať. Prečo by si ho odbil na ulici frázou "serus bratm" keby ti povie že je boží syn? Čo ak je tu na svete naozaj nejaký jeho "pozorovateľ" len nevykonáva tie zázraky?
Všetko je to o tom, že tomu chceš veriť a niečomu inému zase nie. Pocity z kostola s tým nič nemajú.

audiotrack napísal:tehla: nie, to čo si napísal vôbec nie je odpoveď na tú otázku. Tvoje skúsenosti, ak aj pripustíme ich pravosť, hovoria o božej existencii. Ale vôbec nie o ježišovi, pravosti biblie a podobne. Takže to, že sa cítiš v kostole dobre vôbec nevyvracia fakt, že jakub vie lietať. Prečo by si ho odbil na ulici frázou "serus bratm" keby ti povie že je boží syn? Čo ak je tu na svete naozaj nejaký jeho "pozorovateľ" len nevykonáva tie zázraky?
Všetko je to o tom, že tomu chceš veriť a niečomu inému zase nie. Pocity z kostola s tým nič nemajú.

co to vlastne znamena ze je bozi syn ... pokial neovplyvnuje tvoj zivot je asi jedno ci je syn nie??? kebyze mi kristus nezmeni zivot k lepsiemu asi by mi bolo jedno ci niekoho pred 2000 rokmi skriesil... ludia neveria v boha preto ze stvoril svet a boja sa ze pojdu do pekla ... keby boziu pritomnost necitili nik by v neho neveril.. lebo skutocne biblia je po racionalnej stranke velmi derava a na mnohich miestach si protireci.... jediny kto umoznuje pochopit spravny zmysel pisma je duch svaty..... a preto je pred mnohimi ludmi vyznam skryty...

tehla napísal:" A to "cítiš prítomonosť Krista v sebe", to cítiš v ktorom telesnom otvore? Nie je to len pán farár?  "

Zvyšok toho príspevku, a všetkých ďalších 166 si si nevšimol? Treba ti ich vyznačiť boldom, alebo vytlačiť a poslať poštou? Tebe asi nič nehovorí slovo objektivita, že.

strapaty napísal:steju nechapem jednu vec ... ked su pre teba pismo a vsetky svate knihy rozpravky co robis v tejto teme??(neber to tak ze mi vadis alebo nieco v tom zmysle ) len mi to nie je jasne ... je to ako by som do temy o teorii relativity nabehol s bibliou a citatmi v nej ... necitis sa v tejto teme trochu mimo misu???

Nechápem, čo ti nie je jasné. Prečo by som nemohol diskutovať o viere s názorom, že biblia je rozprávková kniha? Veď všetko čo píšem sa priamo týka toho, čo je v nadpise tohto vlákna (Boh, náboženstvá, religionistika, filozofia života a viera), tak aké mimo misu?

strapaty napísal: dalsia otazka je vco vlastne veris ... ??? skus tu svoju "vieru nejak zhrnut"

Nerozumiem, ja mám nejakú vieru?

tehla: Diskusia nie je len o otázkach s otáznikom na konci. Ja sa ťa tu nejdem vypytovať ako učiteľka štvorkára na ZŠ.
Ak nechápeš princípy diskusie( čo si veľa krát ukázal, že nie), tak neviem načo tu chodíš trollovať.

Ja mám s lietaním, tiež len osobnú skúsenosť. A ak mi neuveríš, tak si po teba v noci príde lietajúci duch, pretože si neuveril. A kedže som ti o tom povedal a neuveril si, tak budeš trpieť celý svoj nekonečný život.

strapaty napísal:... ked su pre teba pismo a vsetky svate knihy rozpravky co robis v tejto teme??(neber to tak ze mi vadis alebo nieco v tom zmysle ) len mi to nie je jasne ... je to ako by som do temy o teorii relativity nabehol s bibliou a citatmi v nej ... necitis sa v tejto teme trochu mimo misu???

A? Veriaci sa tiež stále vyjadrujú o rôznych vedeckých témach, pritom ani zďaleka nemajú šancu o čom sa tam píše. Viď tehlov trápny článok a anesteziológovi vyjadrujúcom sa o kvantovej teórii a existencii duše.

strapaty napísal:ucenie krista meni zivoty ludi ... fakt ci vie lietat alebo nie nijako nikoho neobohati...

Otázne je, či k lepšiemu alebo horšiemu. Čo ak by som dokázal naučiť lietať aj iných a ušetrili by sme za benzín a zachránili planétu Zem?

strapaty napísal:ludia neveria v krista preto ze robil zazraky ...ale preto lebo ich robi....

Zázraky sú zbožné prianie ako si obhájiť svoju inak iracionálnu vieru.

strapaty napísal:... fakt ze viera v boha oslobodzuje je dokazany tym ze ludia aj ked veria 80 rokov nema to ziaden nepriaznivy dopad na ich zivot ....

Fakt to nie je. A o nepriaznivých dopadoch by sa tiež dalo čo to pohovoriť. Stačí len to, že sú celý život nútení chodiť do kostola pod hrozbou pekla.

strapaty napísal:... keby boziu pritomnost necitili nik by v neho neveril..

Nebuď si taký istý. Ľudia veria v mnoho vecí. Ľudský mozog si tiež s nami dokáže dosť zahrávať.

tehla: beriem ťa za slovo a tohto žolíka so stopercentnou odpoveďou si nechám nabudúce :3

strapaty: "fakt ze viera v boha oslobodzuje je dokazany tym ze ludia aj ked veria 80 rokov nema to ziaden nepriaznivy dopad na ich zivot ...." - prednedávnom som sa vrátil z krajiny, kde vieru v boha nepoznajú a nepoznali. Čuduj sa svete, sú 300 rokov pred nami a to nemajú v štáte 75 percent kresťanov. Čím to asi len bude, že táto naša krajinka je plná zlodejstva, korupcie a kradnutia, pričom tamtá krajina sa môže pochváliť skoro nulovou kriminalitou? Tých oslobodilo asi čosi iné a nie nejaká viera v boha - teda to tvoje tvrdenie o "fakte" stojí na hlinených nohách.

seth82 napísal:tehla: beriem ťa za slovo a tohto žolíka so stopercentnou odpoveďou si nechám nabudúce :3

fajn, nema problema

"ludia neveria v krista preto ze robil zazraky ...ale preto lebo ich robi.... "

krasne napisane

Jakub94 - presne, Kristus ti vie zmenit zivot …. co mam z toho, ze ty vies lietat? Pre mna za mna lietaj jak netopier, x – ludi levituje napr.., mozem ti verit a nemusim a nijak ma to neovplyvni, to nemozes porovnavat

„tehla: Diskusia nie je len o otázkach s otáznikom na konci. Ja sa ťa tu nejdem vypytovať ako učiteľka štvorkára na ZŠ. 
Ak nechápeš princípy diskusie( čo si veľa krát ukázal, že nie), tak neviem načo tu chodíš trollovať. „

Principy diskusie su reagovat na kazdu jednu tvoju vetu inak je to trolling? Nereagujem preto, lebo, akceptujem tvoj nazor a nemam potrebu sa k tomu viac vyjadrovat, to je cele … to by som tu travil cely den, keby som sa mal vyjadrovat ku kazdej vete… tolko casu nemam, neviem preco akurat odomna si zurivo vyzadujete tolko pozornosti, to uz je tu nejaky miestny folklor?

Steju:
„Zvyšok toho príspevku, a všetkých ďalších 166 si si nevšimol? Treba ti ich vyznačiť boldom, alebo vytlačiť a poslať poštou? „

Vsimol som si, ze si tu pisal, hej … a? Co teraz ako? Mam ta pochvalit? Nechapem o co ti ide,ved diskutuj normalne aj nadalej a nebude ziaden problem

audiotrack:
„nie, to čo si napísal vôbec nie je odpoveď na tú otázku. Tvoje skúsenosti, ak aj pripustíme ich pravosť, hovoria o božej existencii. Ale vôbec nie o ježišovi, pravosti biblie a podobne „

praveze o Jezisovi hovoria – ved hovorim o tom, co sa nazyva Telo Kristovo nie? Inymi slovami sväte prijimanie – keby ludia poznali jeho vyznam, vsetci by sa hrnuli do kostola …a to myslim vazne

„Všetko je to o tom, že tomu chceš veriť a niečomu inému zase nie."

No ved nic ine som nikdy netvrdil...mam chciet verit tomu, comu veris ty, aby sme boli rovnaki? Ci jak?

„Prečo by si ho odbil na ulici frázou "serus bratm" keby ti povie že je boží syn? Čo ak je tu na svete naozaj nejaký jeho "pozorovateľ" len nevykonáva tie zázraky?  „

K tomu som sa uz tiez vyjadroval, podla mojho nabozenstva je spasitel len jeden a ten uz tu bol, o ziadnych okoloiducich z ulice rec nebola

Vsetci co "vydrzali" odpovedat na min. 5 tehlovych prispevkov maju moj nehynuci obdiv a uznanie. Ja "koncim", toto je na mna prilis

Ja som pouzil metodu experimentalneho overovania sam na sebe a prijal som alternativu b ako spravnu

To zaujalo aj mňa. Bol by som zvedavý aké metódy využil pri svojom "experimentálnom overovaní". Neviem si predstaviť ako tie experimenty prebiehali.

t0m4s3 napísal: Ja "koncim", toto je na mna prilis

Holt, nie kazde zbohom musi byt zakonite smutne ( inak na vasom mieste by som zacal verejne protestovat proti zauzivanemu vyrazu zbohom)

"To zaujalo aj mňa. Bol by som zvedavý aké metódy využil pri svojom "experimentálnom overovaní". Neviem si predstaviť ako tie experimenty prebiehali."

to myslis vazne tuto otazku? Vy niektori naozaj netusite, co sa v kostoloch deje? Prebiehali nasledovne:

Keď ja poviem "zbohom", myslím na peniaze, pretože mojím bohom sú práve tie. Prečo by som mal proti tomu protestovať :3 Na svete je niekoľko tisíc božstiev, nie iba ten kresťanský...Len toľko som chcel.

to myslis vazne tuto otazku? Vy niektori naozaj netusite, co sa v kostoloch deje? Prebiehali nasledovne:

No jasnééé. Že mi to vôbec nenapadlo. Takže pojedaním oblátok si jasne zistil a dokázal (podotýkam experimentálne), že tvoje pocity nie sú len placebom vychádzajúcim z nejakej indoktrinácie, ale že ťa priamo osvecuje akýsi duch svätý. Dík to mi stačilo.

seth82 napísal:Keď ja poviem "zbohom", myslím na peniaze, pretože mojím bohom sú práve tie. Prečo by som mal proti tomu protestovať :3 Na svete je niekoľko tisíc božstiev, nie iba ten kresťanský...Len toľko som chcel.

potom si ako predajna stetka - za peniaze vsetko ...

Nabudúce použijem tagy na sarkazmus. Na podstatu veci si ale nezareagoval (nie, nebola tam žiadna otázka) a zmenil si to celé na osobnú invektívu. Ináč, aj keby boli mojim bohom peniaze, netuším, akou intergalaktickou dedukciou si sa dopracoval k tomu, že by som za ne spravil všetko....Nesúď iných podľa seba (nespomínal som to tu už?).

@Steju: Vies, zaujimave je, ze este pred par stranami si s velkym zanietenim pisal, ako krestania baziruju na nevedomosti a ignorancii logickych faktov, a kratko nato sa podobne vlastnosti prejavili u teba - tak je logicke ze potom miestni na teba reaguju tak ako reaguju. To s tym otroctvom v Novom zakone je blbost a za tym si proste musim stat ci chces ci nie pretoze je to aj proti logike, bolo by to proti absolutne celemu ostatnemu uceniu (preco by si v tomto malom podobenstve ako v jedinej casti protirecili?) a aj neviem pochopit aka by tam bola pointa akoze, ze svojho otroka mas bit menej ak nekonal tvoju volu pretoze o nej nevedel? Fakt?? Ako je to tvoj nazor, beriem, ale tak.. no
@94jakub: Jaaj, takze ja vsetko co neviem vysvetlit prisudzujem nadprirodzenej bytosti bez overenia? Nie, to nie je moja chyba v mysleni, ale tvoja v citani, pretoze seth82 napisal ze mame uvazovat ze nadprirodzene javy existuju, cize to ako si ty napisal ze overit si ci "daný jav môže nastať aj bez toho výmyslu" - tym sa teraz nezaoberame a naschval o tom ani nepisem.
To ako si pisal, ze "duchovia, karmy, sily, energie, mimozemšťania" - niektore z nich Biblia nevylucuje takze kludne (aj ked jasne ze ludske reci treba castokrat brat s rezervou). Aj ked vyjadrit sa teraz ku kazdemu jednemu - to by som tu pisal do rana.. Ked tak daj specifickejsiu otazku.
@seth82: My dvaja sa asi nikdy nepochopime. Dajme tomu - bavime sa v dvoch rovinach.
1. Existuje nieco nadprirodzene? (odpoved "ano" umoznuje druhu rovinu)
2. Preco by sa malo to nadprirodzene pripisovat prave krestanstvu?
My sa bavime iba cisto v tej druhej, ci? A ak ano.. ved predsa som ti uz odpovedal Co tam akoze chces este pocut okrem toho co som ti uz povedal? Alebo este lepsie by bolo keby si mi pre zmenu ty napisal co som sa pytal ja teba - ake alternativy este mas okrem pripisania to nejakemu nabozenstvu? Uved nieco a mozme sa o tom bavit.

L.O.L.
zareagujem na teba, aj keď sa ma to netýka, ale nedáš sa čítať...

To s tym otroctvom v Novom zakone je blbost a za tym si proste musim stat ci chces ci nie pretoze je to aj proti logike, bolo by to proti absolutne celemu ostatnemu uceniu (preco by si v tomto malom podobenstve ako v jedinej casti protirecili?) a aj neviem pochopit aka by tam bola pointa akoze, ze svojho otroka mas bit menej ak nekonal tvoju volu pretoze o nej nevedel? Fakt?? Ako je to tvoj nazor, beriem, ale tak.. no

A máš aj nejaké všeobecné logické vysvetlenie prečo by to mala byť blbosť, alebo máš len svoje pocity v zmysle "ja neviem pochopiť" a "môj pohlad" atď..? A na margo logiky, celá biblia je proti logike, čiže tou sa moc neoháňaj a neprotirečili si nie len v tejto jedinej časti, už tu bol obrázok s viac ako 400 protirečeniami a spornými bodmi v biblii.

To ako si pisal, ze "duchovia, karmy, sily, energie, mimozemšťania" - niektore z nich Biblia nevylucuje takze kludne (aj ked jasne ze ludske reci treba castokrat brat s rezervou)

Čiže aj tie vaše reči o zažívaní boha treba brať s rezervou, viď tehla a jeho jedenie oblátky a posedávanie v kostole.

ake alternativy este mas okrem pripisania to nejakemu nabozenstvu?

Na to ti odpovedal aj Seth,... napr. za to môžu mimozemšťania ako vyššia forma života a inteligencie.

tehla

praveze o Jezisovi hovoria – ved hovorim o tom, co sa nazyva Telo Kristovo nie? Inymi slovami sväte prijimanie – keby ludia poznali jeho vyznam, vsetci by sa hrnuli do kostola …a to myslim vazne

Aký má význam pojedanie oblátky rovnakej ako sú oblátky v Bardejovských kúpeľoch (len o dosť menšej) upečenej kdesi na Slovensku, z múky kúpenej v hypermarkete (predpokladám)? Toto je telo kristovo, tak možno v hlavách veriacich ala placebo. A ak oblátka len symbolizuje telo kristovo, tak to by podobne mohli symbolizovať aj piškóty, rožky, arašidy, prípadne poldeci - vtedy by si videl koľko by prišlo ľudí na prijímanie. Nemá to absolútne žiadny význam, pre ktorý by som sa trhal do kostola.

A tie deti, ktoré toto telo kristovo jedia aj tak z toho nič nemajú, lebo absolútne nechápu hlbšiemu významu viery, tohto aktu ako aj ďalších. O tom som sa tu už bavil so strapatym.

Steju
Nerozumiem, ja mám nejakú vieru?

tak mozno nemas vieru zjavenu ale urcite niecomu veris mas nejaku zivotnu filozofiu ... mozno dokonca tiez veris vo veci ktore niesu 100% dokazane ale su velmi pravdepodobne ... a preavdepodobne mas aj nejaku zivotnu filozofiu nieco podla coho zijes a pre co zijes....

//autoeditácia príspevku (01 Júl 2014, 7:34)
94jakub
"A? Veriaci sa tiež stále vyjadrujú o rôznych vedeckých témach, pritom ani zďaleka nemajú šancu o čom sa tam píše. Viď tehlov trápny článok a anesteziológovi vyjadrujúcom sa o kvantovej teórii a existencii duše."

to ze sa niekto nerozumie nejakej vedeckej teme a vyjadruje sa k nej je v pohode... pruser by bol keby tu teoriu zacinal vysvetlovat cez bibliu ... biblia sa zaobera uplne inou oblastou zivota ako su veda a exaktne dokazy... je to taka ista blbost ako ked chce niekto dokazat boha vedecky pokusom ... alebo ked chce dokazat zazrak (zazrak je nieco so odporuje prirodnym zakonom keby sa dal ten pokus zopakovat hocikym uz by to nebol zazrak ale dalsi prirodzeny zakon) ...

biblia sluzi na vedenie a uspokojenie v oblasti duchovneho zivota
veda na skumanie sveta a uspokojenie racia v zivote...

preto sa nevylucuje ze krestan moze byt dobry vedec a vedec moze byt dobry krestan..... tyka sa to totiz uplne odlisnych oblasit zivota ...

to ze niekto skuma ako svet vznikol neznamena ze ho nestvoril takym sposobom boh .. boh vyuziva uplne prirodzene veci na posobenie vo svete ... (zazraky len vynimocne a to len ked chce ludi presvedcit ze on uzakonil tie prirodzene zakony a on ich moze aj porusit )

cize ak niekto tvrdi ze svet je 6000 rokov stary lebo to "vypocital" z biblie - tak sa na neho zjavne budem pozerat s usmevom cez prsty... ako aj ked mi niekto povie ze boh neexistuje lebo o tom nie je ziaden vedecky dokaz....

L.O.L.: Problémom je, že ja teba chápem veľmi dobre, ale ty akosi nechápeš, čo píšem ja, hoci to píšem celkom zrozumiteľne, teda aspoň si to myslím...

Áno - bavíme sa hlavne o bode dva, pretože bod jedna nepopieram a ani to nie je mojím cieľom. A presne o to ide, prečo by mal nejaký nadprirodzený jav slúžiť ako dôkaz existencie práve kresťanského boha a kresťanskej viery. Verím, že na toto som u teba odpoveď nenašiel a ak áno, tak mi ju prosím nejako zdôrazni, je možné, že som to prehliadol...

A aké alternatívy mám? Tak ten nadprirodzený jav môžem pripísať minimálne pánom, ktorí sú na obrázku nižšie - už som ho tu dával viackrát a dávam ho tu opäť...Nevidím dôvod, prečo by som to nemohol pripísať práve jednému z nich, teda okrem kresťanského boha. A čo tak pripísať to niečomu, čo nie je náboženstvo a čo taká na vysvetlenie vedou? Príklad som už predsa uviedol s búrkou a bleskom - kedysi to naši predkovia pripísali ihneď náboženstvu a veda neskôr veľmi ľahko vyvrátila, že ide o obyčajný a bežný prírodný jav. Čo tak pripísať to prírode a javu, ktorý ešte nepoznáme? Čo tak pripísať to mimozemšťanom? Prečo nie?

strapaty: "fakt ze viera v boha oslobodzuje je dokazany tym ze ludia aj ked veria 80 rokov nema to ziaden nepriaznivy dopad na ich zivot ...." - prednedávnom som sa vrátil z krajiny, kde vieru v boha nepoznajú a nepoznali. Čuduj sa svete, sú 300 rokov pred nami a to nemajú v štáte 75 percent kresťanov. Čím to asi len bude, že táto naša krajinka je plná zlodejstva, korupcie a kradnutia, pričom tamtá krajina sa môže pochváliť skoro nulovou kriminalitou? Tých oslobodilo asi čosi iné a nie nejaká viera v boha - teda to tvoje tvrdenie o "fakte" stojí na hlinených nohách.

Som rád, že si na toto nezareagoval...

Ale nedá mi ešte jednu vec zacitovať: "biblia sluzi na vedenie a uspokojenie v oblasti duchovneho zivota
veda na skumanie sveta a uspokojenie racia v zivote..." - toto je čia definícia? Vieš o tom, že existujú ľudia, ktorých veda uspokojuje aj duchovne? Možno je to pre teba ťažká predstava, ale je to tak. Takže opäť ďalší kváziargument stojaci na hlinených nohách, ktorý si vyhrabal ktovie odkiaľ...Mňa biblia duchovne uspokokuje asi tak, ako komix o Batmanovi. Vlastne ešte menej, je v nej priveľa klišé.