je to v pohode plan na zaciatok aj dobre cviky po ktorych pôjdes na objeme hore ak budes poriadne jest ale ja by som isiel radsej takto:
1. hrudnik, biceps
2. volno
3. chrbat, triceps
4. volno
5. nohy, ramena
6. volno.
7. volno alebo opakovanie

je to skoro to iste ale podla mna blbost cvicit aj biceps aj triceps v jeden den a nohy necvicit s nicim...btw. brucho môzes dat na koniec treningu vzdy a neskôr ked budes citit ze ti treba viac ako tri krat za tyzden ist cvicit tak daj presne takyto trening ale tak ze dva dni cvicis a jeden den pauza a vzdy ides ten trening ktory ma nasledovat

cuteSTYLE69 napísal:Ok áno idem začat konečne dostavali u nás pod oknom tak nebude problem snáď dva x do týždna stačí.
Keď hlavne chcem nabrať na objem na prsiach tak co mam robit ? Ten benchpress? A ake zavazie sa doporuca pre zaciatocnika ?


Sorry chalani ze sa tak debilne pýtam ale som zelenáč ...

Skús to dať na 3 krát do týždňa, 2 krát mi príde málo.
A určite sa nezameriavaj len na jednu partiu, cvič telo od spodku až po vrch ( teda treba cvičiť aj také partie ako : lýtka, predlaktia, trapézy ).

A skús sa trocha viac rozpísať, aké máš ciele, čo chceš dosiahnuť, etc.

Neo-M, izolovane cviku su nahonvno, to tvrdenie okolo tvarovania nema logiku.

Vezmime si napr prsia, bench na rovnej. Primarne su zapojene prsia, sekundarne ramena a triceps. Ak by sme to chceli este kompexnejsie rozdelit tak najvacsie zapojenie v primarnom svale (v prsiach) je stredna cast prs. Povedzme ze jej zapojenie je 40-45% vrchne prsia sa zapajaju tak 30% a zbytok su tricepsi a ramena.

Teraz prejdime na rozpazovanie na rovnej lavici. Kedze je to rovna lavice a jednoklbovi cvik tak tym vylucujeme cinnost tricpesov a z casti aj ramien, primarne zapojenie opat prebieha na prsiach a sekundarne na ramenach. Kedze mame rovny sklon lavicky tak opat to mozme rozdelit ze pomer zapojenia strednych prs bude povedzme niekde okolo 50%, vrchnych prs okolo 35-40% a zbytok predne ramena. (tieto cisla su hruby odhad a nemam na to ziadnu studiu, ale rozhodne budes suhlasit s tym primarnym a seknudarnym zapojenim svalu).

Otazka je co tu tvarujem, ked su stale primarne zapojene len prsia? Ano mozes sa odvolat nato ze odydva cviky boli na rovnej lavicke. Tak vimenme teraz rozpazky namiesto bench na sikmej. Tam opat budu primarne zapojene prsia a sekundarne ramena a triceps. V komplexnejsom rozdeleni hlavnym pracujucim budu tentoraz vrchne prsia a potom stredne prsia.

Takze aby som to prelozil do zrozumtelnejsieho jazyka. Povedzme ze moje cecky su masivne v strede a vrchne zaostavaju, maju isty tvar.. Kezde vieme kde je moja slabina a aby som ten tvar zmenil ktory je sposobeny tym ze vrchne prsia zaostavaju tak budem cvicit objemove cviky na vrchne prsia, teda bench na sikmej, urcite nie rozpazovanie na sikmej lavicke, kedze izolovane cviky nie su vhodne na objem. A hlaď, teraz som z benchu na sikmej lavicke spravil tvarovaci cvik.

Zaverom tejto mojej laickej studie mozem povedat, ze svaly tvarujem len mnozstvom objemu na danej partii. Struktura svalu a jej tvar je dana geneticky, ja len mozem nahodit na istych svalovich vlaknach viac objemu tym sa optycky meni jeho tvar, ale celkova struktura svalu je stale rovnaka, teda jej geneticke predurcenie a potencial.

A druhy zaver, izolovane cviky su na hovno obvzvlast v silovych sportoch. Aj objemovimi cvikmi pozem tvarovat sval.

mulatt napísal:zdravim kamarat co sa uz par rokov venuje cviceniu a chodi po sutaziach mi zostavil tento plan..upravili by ste na nom nieco?cvicim uz tak nejak rok ale tak vazne cca 8 mesiacov

Kamarat sutazi a da ti samozrejme trening akym cvicia vseci co su na tej sutazi, az by som povedal ze tak cvici asi 90% ludi, tak typicke.

Ten trening pokial si natural je nahovno hlavne zdlhodobeho hladiska. Ak si doteraz isiel povezdme rok nejake rutiny a full body trening tak na take 2 mesiace to neni zly trening aby si odbocil od stereotypu. Ale ak si isiel zas len nejaky split tak tento trening v ziadnom pripade neni vhodny.

Uz klasicky odporucam nejake rutiny, napr objemove- GVT, Bear, TBT, HST, Big boy basic, silovo objemove korte, 5x5, silove- fomin, sheiko, wsb atd atd...

kali520: moze byt nieco taketo?

Vrchna cast tela

Bench press 8x3
Kliky na bradlach 8x3
Hrazda na sirku ramien 8x3
Tlaky na ramena s velkou cinkou 8x3

UTOROK
Spodna cast tela

Drepy 3x8
Zdvihy nohou 3x8
Mrtvý tah s velkou cinkou 3x8
Sklapacky na zemi 4x15
Výpony na lýtka ve stoje 3x8

STVRTOK
Vrchna cast tela

Tlaky s jednoruckami na šikmé lavici 45º 3x8
Prítahy velkej cinky v predklone 3x8
Bicepsový zdvih s jednoruckami ve stoje 3x8
Tlaky na uzko 3x8

PIATOK
Spodna cast tela

Drepy 8x3
Mrtvý tah s velkou cinkou 8x3
Zakopávání vleže 8x3
Sklapacky na sikmej 4x10 + zavazie
Výpony na lýtka v stoji 8x3

Takze aby som to prelozil do zrozumtelnejsieho jazyka. Povedzme ze moje cecky su masivne v strede a vrchne zaostavaju, maju isty tvar.. Kezde vieme kde je moja slabina a aby som ten tvar zmenil ktory je sposobeny tym ze vrchne prsia zaostavaju tak budem cvicit objemove cviky na vrchne prsia, teda bench na sikmej, urcite nie rozpazovanie na sikmej lavicke, kedze izolovane cviky nie su vhodne na objem. A hlaď, teraz som z benchu na sikmej lavicke spravil tvarovaci cvik.

takze po mojom
ked naberies objem to nieje tvar to je objem

vezmi si dalsi priklad

Bicepsové sťahovanie vrchnej kladky patrí medzi izolované tvarovacie cviky, s pomocou ktorých možno ideálne formovať vrcholok bicepsu

Zdvih veľkej činky na Scottovej lavičke sa hodí na perfektnú izoláciu a tvarovanie bicepsu.

tak v skratke kazdemu je jasne ze tvar ktory mas dany nezmenis ale mozes ho formovat. Kulturisti cvicia tieto cviky v predsutaznom obdobi a kvoli comu podla teba ?

keby sme to brali tak ako hovoris tak by proste izolovane cviky neexistovali
ono to sa nesmie brat tvarovanie v tom zmysle ze mas nieco gumenne chytis to do ruky a ma to iny tvar takto nie, tvarovanie je ako formovanie zviditelnenie niecoho vysekanie

inac napis SS aby sme to tu nezasierali

mullat treningy ktore ti napisal kali su standart a osvedcene ale Bear urcite nechod nato cvicis moc kratko a nestihal by si to ani regenerovat a je to strasne namahavy trening

Neo-M napísal:ked naberies objem to nieje tvar to je objem

Ale ten objem ma nejaky tvar. NIe je beztvarny ci ano?

Neo-M napísal:]Bicepsové sťahovanie vrchnej kladky patrí medzi izolované tvarovacie cviky, s pomocou ktorých možno ideálne formovať vrcholok bicepsu

Ty si absolutne nepochopil to co som pisal, rovnako ako si nepochopil tu nasu debatu o dolezitosti posilovania a stravovania. Ten vrcholok bicepsu sa nevytvaroval ale narastol. Jedna hlava bicepsu je jednoducho vacsia ako druha a preto to ma taky tvar. To tvoje formovanie je akurat naberanie objemu na jednej casti svalu tot vse.

Prosto a jasne tie tvoje definicie maju terminologicke chyby. Su to opat definicia ala muscle fitness kde napisu takuto do neba volajcuu kravinu bez toho aby to adekvatne vysvetlili. Potom opat dalsi zaciatocnici si z toho beru taky volaky priklad ze ked budu cvicit peck decky budu pekne vyrisovany, co je pi*ov***.

Tvarovat, je vyformovat vymodelovat zmenit pred tym dany tvar na uplne iny, ako chces zmenit tvar svalu ktory je uz dany ako bude vyzerat a formovat sa neda ked vie len rast.

Neo-M napísal:]Kulturisti cvicia tieto cviky v predsutaznom obdobi a kvoli comu podla teba ?

Koli tomu ze su nevzdelany

Neo-M napísal:]keby sme to brali tak ako hovoris tak by proste izolovane cviky neexistovali

No pre mna neexistuju.

No aby som zas nebol az tak hruby, tak povezdme ze izolovany cvik mozem hodit do treningu v ramci nejakeho progresu proste aby som vypadol zo stereotypu a vyhol sa stagnacii, ale urcite si ho nedam koli tomu aby som sa vytvaroval.

Neo-M napísal:]inac napis SS aby sme to tu nezasierali

Necham to tu, myslim si ze niektory si radi precitaju, po pripade sa mozu tiez zapojit.

mullat, ano to je celkom dobry trening, len by som si tam stanovil nejaky system progresu, postupneho zvysovania vah, alebo serii a opkovani atd atd...

Ja chcem povedat TO ze ide o vysekanie urcitej partie nie zmenu struktury svalu a UPLNE zmenenie tvaru
cize zviditelnenie svalu ale to vsetko som uz pisal

posledny priklad lebo ma to viac nebavi.
vezmime si zase bicak tentoraz izolovany cvik JC opretim o koleno.
tento cvik zdoraznuje biceps a prispieva k zvyseniu hmoty hornej koncatiny (IBA prispieva aby to nebolo prekrutene)

Kulturisti cvicia tieto cviky v predsutaznom obdobi a kvoli comu podla teba ?

Koli tomu ze su nevzdelany

ale toto ma presvedcilo o vsetkom

to snad ani za zmienku nestoji tymto vyrokom si sa predviedol

a preco su nevzdelany ?

Tomasito napísal:Biceps na hrazde OK, ale triceps? Ako sa ti dari odcvicit triceps na hrazde?

PS to Holubar, ak si dobre spominam, si z BA. Kam chodis cvicit? THX. BTW. z Kreatinu mam striu

triceps je uplne jednoducho.. nieje to ale tak uplne na hrazde. si predstav ze ti zo steny vyliezaju 2 tice a ty sa zdvyhnes na ne tak ze ich mas pri panve. a pomaly sa spustas dole... to je cele

Neo-M napísal:Ja chcem povedat TO ze ide o vysekanie urcitej partie nie zmenu struktury svalu a UPLNE zmenenie tvaru

A co je neuplna zemna tvaru? Ked mam kocku mozem z nej spravit neuplnu kocku, alebo chces z nej robit uz rovno gulu?

Co je to vysekanie? Opat pouzivas terminy ktore si niekde cital a nerozmyslal nad tym ci davaju volaku logiku.

Neo-M napísal:vezmime si zase bicak tentoraz izolovany cvik JC opretim o koleno.
tento cvik zdoraznuje biceps a prispieva k zvyseniu hmoty hornej koncatiny (IBA prispieva aby to nebolo prekrutene)

No takze sam uz konecne uznavas ze ten tvar svalu je dany nabranim objemu v danej hlave svalu alebo svalovej skupine. V podstate toto iste som pisal v tom dlhom prispevku co si ty nepochopil. Lenze kedze ty tu davas za priklad biceps co je najmensi sval a cvici sa jednoklbovim cvikom tu uz tazko hovorit o volakej izolacii alebo nieco podobne. Mozme len vypojit trochu funkciu ramien ale obydve hlavy v kazdom cviku pracuju takmer vzdy rovnomerne a rozdiel zatazenia hlav je minimalny.

Neo-M napísal:a preco su nevzdelany ?

Fuha toto je na dlhu debatu, tak v skratke.

Bola tu raz jedna era kulturisiky kedy sa cvicilo cele telo v jeden treningovi den. Neexistovali anabolika ani ine podporne latky, Cvicenci vtedy rastli. Potom prisla doba okolo 70 rokov kedy prisli anabolika a bolo vyhodnejsie sval rozdelit na split. Tao metoda splitu a uplneho vycerpania svalu sa pouziva az dodnes propagoavan hlavne weiderom a spol...

Tieto metody su vhodne zdlhodobeho hladiska iba pre vrcholovych sportovcov s neuveritelnou genetikou a vo vacsine pripadoch uzivajucich nabolicke steroidy. Inymi slovami sa z tejto metody stala uz vseobecne zauzivana pravda a pravidlo, bez toho aby si niekto kladol okolo tychto metod nejake otazky a rozmyslal aj vlastnou hlavou a hladal ine zdroje a hodnotil narast svalov podla seba priemerneho cvicenca a nie podla kulturistu.

Na blizsii priblizenie odporucam:

http://www.ironfactor.cz/viewtopic.php?t=1093
Chad Waterbury vs kritik.

vysekanie ? skus citat lepsie spominal som to ako zvyraznenie

vies kde je problem ? nachapes slovu tvarovanie beries to ako tu gumu ktoru som spominal absolutne nechapes co to je tvarovanie.

napriklad

Samotní kulturisti siahajú po trojitých sériách predovšetkým v predsúťažnom období, kedy je dôraz na vyrysovanie a tvarovanie svalov najväčší

fakt neviem ako to uz vysvetlit lebo pod pojmom tvarovanie si predstavujes uplne odlisnu vec aka je v skutocnosti, niesom odbornik takze to neviem vysvetlit tak odborne takze si o tom nieco precitaj.

k tym kulturistom, samozrejme aj coleman aj cutler aj iny dokonca aj arnold vsetci brali steroidy. I ked za cias arnolda to boli ine AS ako dnes. Ale vsetci nejak zacinaly cvicily aj 20 rokov naturalne takze to ze su nevzdelany by som netvrdil co sa tyka aj problematiky AS ked to clovek chce musi byt v tomto velmi vzdelany oni neberu veci ako tu ako prvu kuru napak+stanozol ktora je klasika

Samotní kulturisti siahajú po trojitých sériách predovšetkým v predsúťažnom období, kedy je dôraz na vyrysovanie a tvarovanie svalov najväčší

Sval vyrisujes, vysekas, vytvarujes ked sa zbavis tuku a toho sa da zbavit len dietou. Nejake izolovane cviky s velkym poctom opakovani su uplna blbost. Kulturisti profesionali to ajtak robia.

To s tym tvarovanim sam nemas jasno uz co pises, ved v predoslom poste si zas napisal toto:

tento cvik zdoraznuje biceps a prispieva k zvyseniu hmoty hornej koncatiny

Takze povezdme ze hodnota objemu, velkosti a hustoty svalu je xy. Mozme ho zmenit tak ze jeho hodnota bude bud Xy, xY, xy, alebo XY, ale nikdy z toho nezpravis napr zy. Mozes ten tvar menit len zvacsovanim istej hlavy svalu.

Neo-M napísal:vies kde je problem ? nachapes slovu tvarovanie beries to ako tu gumu ktoru som spominal absolutne nechapes co to je tvarovanie.

A prave preto som povedal ze sa jedna o terminologicku chybu. Naco budem sval tvarovat nejakym peck deckom ked to mozem robit aj bench pressom?

K tej nevzdelanosti kulturistov asi takto. Nedavno som sa v jednej posilovni bavil s kulturistom ktory sutazi vo vahovej kategorii do 85 kg (jeho meno bohuzial neviem), div sa svetu nikdy nepocul o treningoch napr Chada Waterburiho alebo trening ako bear, korte atd... Nechapal ako je mozne cvicit 3-4 krat do tyzdna v kazdej treningovej jednotke cele telo. Toto je ta nevzdelanost, jednoducho vseci opisu trening nejakeho Colemana a spol a si myslia ze uz vsetko vedia. Rast rastu lebo bud su geneticky obdareny, alebo beru sypacky.

Presne tak, to je stará známa vec, že ťažké splity môžu cvičiť iba jedinci ktorý majú perfektnú genetiku alebo sypači.

Ostatní by mali precvičovať celé telo a kali má pravdu, veľa ľudí toto nevie a úplne sa čuduje, keď im to poviete. Mne sa raz dvaja ľudia smiali, že cvičím fullbody, že to je pre začiatočníkov a malých chalanov, že všetci starší skúsenejší cvičia splity.

z tych colemanovych treningov by som skor skapal a zastavil rast svalov to su veci ktore vypusta muscle a fiction a dilina to opakuju

cafte mate skusenosti s kofeinovymi tabletami alebo niecim inym na nabudenie pred treningom.

poradte nejake cviky hlavne na spodnu cast brucha ta za vrchom znacne zaostava.dik

jozko napísal:cafte mate skusenosti s kofeinovymi tabletami alebo niecim inym na nabudenie pred treningom.

No ja si radšej dám kávu

jozko napísal:cafte mate skusenosti s kofeinovymi tabletami alebo niecim inym na nabudenie pred treningom.

Mám dobré skúsenosti s NO EXPLODE. To je nakopávač jak prasa, budeš mať energiu celý deň.

Ja, čo rýchlo zaspávam som mal problém aj zaspať v ten deň, keď som to do seba prijal.

potreboval by som poradit dake cviky na svaly, ktore sa pouzivaju pri lezeni, predpokladam, ze zapastia a bicepsy, a je ich mozne cvicit na rebrine, popripade s jednoruckami.
viem, ze najlepsie by na to bola umela stena, ale od tej som velmi daleko, ale zaroven chcem po tejto sranke dostat aku-taku kondicku do druhej polky januara pri moznostiach, ktore mam

jackb napísal:potreboval by som poradit dake cviky na svaly, ktore sa pouzivaju pri lezeni, predpokladam, ze zapastia a bicepsy, a je ich mozne cvicit na rebrine, popripade s jednoruckami.
viem, ze najlepsie by na to bola umela stena, ale od tej som velmi daleko, ale zaroven chcem po tejto sranke dostat aku-taku kondicku do druhej polky januara pri moznostiach, ktore mam

este by som prihodil chrbat, ked mas na rebrine hrazdu mozes robti kadejake variacie zhybov, to je celkom komplexny cvik

ColdRain napísal:este by som prihodil chrbat, ked mas na rebrine hrazdu mozes robti kadejake variacie zhybov, to je celkom komplexny cvik

viem si to predstavit, ale orginal hrazdu nemam. vrchna priecka je sice vystupena sice viac ako ostatne, ale nie na tolko aby sa zhyby dali robit pohodlne.