Ja som to uz spominal, je tam velke ALE, pretoze napriek Tisovej krestanskej humannosti ktora mu nedovolila postupovat s tvrdostou narodneho socialistu Tiso CHAPAL zidovsky PROBLEM - uz len to je dnes NEODPUSTITELNE - preto ostane systemom vyobrazovany ako negativna osobnost, nech uz zidom pomahal alebo nie.

Osobne si myslim ze bez ohladu na zidov, samotny narodny a socialny program vtedajsej vlady je pre sucastne "elity", zido-sionistov, velkokapitalistov a zbytok spiny na tomto svete dostatocny dovod na zavrhovanie a ociernovanie.


// http://www.hojko.com/najnegativnejsia-p ... 10602.html

Tisa moze za najnegativnejsiu osobu v slovenskych dejinach oznacit iba

• 1. nedostatocne vzdelana a/alebo zmanipulovana osoba
  2. ignorant bez pocitu potreby porozumiet historickym skutocnostiam
  3. imbecil

Citácia:
Slovenský štát, ktorý vznikol v roku 1939 po rozpade Československa, v mnohom napodobňoval diskriminačné rasové zákony nacistického Nemecka. Na základe branného zákona č. 20 z roku 1940 boli Rómovia spolu so Židmi zbavení možnosti stať sa príslušníkmi brannej moci (vojenskými osobami). Aktívnu vojenskú službu potom vykonávali v špeciálne zriadenom VI. prápore Pracovného zboru ministerstva národnej obrany, kde boli zaradení najmä do 24. roty - tzv. cigánskej (do osobitných útvarov boli zaradení Židia a árijskí politicky nespoľahliví vojaci). Židia a Rómovia boli v tomto útvare v ponižujúcom postavení, čo sa odrážalo v súčastiach rovnošaty (napr. zatiaľ čo Árijci mali čiapku so šiltom, nátylníkom a štátnym znakom, Židia a Rómovia mali čiapky námorníckeho modelu - bez šiltu a nátylníka, navyše, bez štátneho znaku) i v pracovnom zaradení: Árijci boli od roku 1943 vyzbrojení pechotnými zbraňami a nasadzovaní boli do strážnej služby vojenských objektov, Židia a Rómovia vykonávali zemné a pomocné stavebné práce.

Toto by som nepovažoval za diskrimináciu. Azda by si nedal niejakým postihnutým rómom do ruky zbraň, tak ako by si ju nedal ani postihnutým bielym, samozrejme česť výnimkám. Armáda v štáte nieje na to aby v nej platili všelijaké hlúposti o rovnoprávnosti. Armáda a polícia je v štáte na ochranu občanov. I keď dnes skôr slúži na ochranu papalášov a poslancov. Na ochranu občanov by mali byť použití len spoľahliví ľudia. Armáda nemá predchádzať diskriminácii, pretože to by sa mohol vojak sťažovať, že poručík mu rozkazuje a nepočúva jeho rady. Armáda je diskriminácia sama o sebe, vyššia hodnosť rozkazuje nižšej. Dnes je brzda vstupu do armády pre cigánov maturita či psychotesty a nik to nepovažuje za diskriminiačné. Treba si uvedomiť, že v tej dobe nemohli byť ani židia ani cigáni považovaní za spoľahlivé zložky armády. Židia často štvali proti štátu účastnili sa na vzburách a boli medzi partizánmi. Bol by holý nezmysel dať zbraň do rúk Židom to by mohol urobiť iba hlupák. Židia celý čas boli proti slovenskej samostatnosti a väčšina židov bola za znovuobnovenie uhorska, či mali iné ako slovenské občiantva, v celých dejinách pôsobili ako odnárodňovací prvok, samozrejme nie všetci istá menšia skupina dokázala (asi pár tisíc) že vie byť loayálna. Preto netreba hádzať ani všetkých židov do jedného vreca.

Už Ľ. Štúr či Matej Bell o nich písali.
Odporúčam si hlavne od spodu prečítať tento článok zo SME-tia

http://www.sme.sk/c/4062740/antisemitiz ... lokto.html

Z Ľ Štúra a Mateja Bela je tu urobený antisemita čo je už padnuté na hlavu. Pretože je jasne vidno účelovosť celej tejto stránky. Vždy sa zaoberá len židmi a vyjadreniami na ich adresu ale nikdy neide do hĺbky a neskúma prečo je tomu tak. Z tohto dôvodu je pre mňa tento denník neprijateľný, pretože to čo robí, robí v každej sfére, vytvára mýty a prikrášľuje podľa potreby to čo sa mu hodí. Jediný význam má v tom že odnárodňuje a stavia ľuďom vzdušné zámky, či predkladá americké sny, kde sa z predajcu ponožiek človek môže stať trebárs burzovým maklérom s obrovským úspechom. Prináša články o tom aké je to jednoduché len treba chcieť a na pomoc si berie napríklad chlapcov z Penty, ktorí vraj zbohatli na čínskom textile. Niekedy sa čudujem čomu sú ešte ľudia schopní uveriť. Stavím sa, že niektorí veria že ALF naozaj existuje. Treba si hlavne odpovedať na jednu otázku. Prečo toľko osobností o židoch písalo a všetci sa zhodovali? Ešte aj taký Luther ktorého mnohí humanisti považujú za svoj vzor o židcoh písal tvrdo a nielen to, dokonca vypracoval recept na pogrom na židov. Ale aby som neodbočoval, pravda je taká ako to napísal Ľ. Štúr -

Aby mohlo zemianstvo svoj ľud lepšie zdierať a aby tak čím viac vyťažilo v svoj prospech z jeho úbohej kože, využilo v tomto svojom úpadku Židov, ktorým prenajímalo jeho majetky. Mukám a utrpe­niu ľudu nebolo konca-kraja. Tento cudzí národ, nespojený nijakým putom s naším národom, národ, ktorý zo zásady zavrhoval kresťan­stvo a preto nepoznal lásku k blížnemu, hrozným spôsobom šafáril medzi našimi kmeňmi. Bezohľadne vyciciaval v svoj prospech a v prospech zemianstva úbohý ľud a snažil sa ho mnohorakým spôsobom zviesť a morálne rozložiť, nemilosrdne a s podporou zemianstva ho pripravoval o majetok. Odtiaľ pramení hlboká anti­patia našich kmeňov voči tomuto Bohom zabudnutému národu, a na druhej strane silný odpor voči zemianstvu, ktoré ľud považoval za príčinu takéhoto zlého zaobchádzania a cítil sa ním vydaný napospas cudzím, bezcharakterným kramárom. – v diele Slovanstvo a svet budúcnosti

Liberalizmus maďarský sa zachytil emancipovať Židov, týchto odkundesov prisťahovaných, a rozbehol sa vyplieniť, do temnosti a väčšej nevôle uvrhnúť Slovanov, zrábateľov zeme našej matky, prvých remeselníkov a priemyselníkov v Uhorsku, najstarších jej obyvateľov, ľudí, ktorí sa v každom ohľade v zemi uhorskej vyznačili, zem uhorskú krvou svojou poliali a všelijakými zásluhami o ňu sa okryli


Teda Ľ. Štúra označiť za antisemitu je pre mňa už priveľmi silná káva, len preto že napísal pravdu. Kto takto znehodnocuje slovenských velikánov ten je pravá nenávistná zmija. TAkýmto štýlom pracuje nielen SME. Pracuje ním aj pravda, ktorá v minulosti podporovala aj Hitlera. A pracujú takto aj iné vraj slovenské denníky a týženníky. Sk sa pozriete na vydavateľstvá týchto denníkov zistíte, že ani jeden nieje slovenský. Mne sa z toho dvíha žalúdok. A hlavne mi je zle z toho, že ľudia sú slepí. Žerú seno, ktoré im balia v Maďarsku, Rakúsku či inde kadejakí "ľudia" ktorých ani nepoznajú ale prispievajú im na ďalšie a ďalšie vlastné odnárodňovanie a šírenie lží.

Aryan Angel napísal:Tisa moze za najnegativnejsiu osobu v slovenskych dejinach oznacit iba

• 1. nedostatocne vzdelana a/alebo zmanipulovana osoba
  2. ignorant bez pocitu potreby porozumiet historickym skutocnostiam
  3. imbecil

No jasne a obhajovat tychto fasistov moze len nacek nie?

MakeFake napísal:No jasne a obhajovat tychto fasistov moze len nacek nie?

na hodinach dejepisu si nemal alebo ale mal si davat pozor ked hovorili o tom, ze vdaka nemu sme neboli nicm otrokom a ze on bol posledny kto mohol za deportacie.
To madarsky spion Bela Tuka a nacek Sano Mach za ne mohli, rovnako ako za vojnu so ZSSR ci USA...

MakeFake,

čo sa týka toho Tisa, sa trochu uvedom a skús sa pozrieť na to, aké mal vtedy možnosti...... Buď Židov vyviezť (nakoniec aj tak deportácie zastavil a dokončili ich až Nemci v roku 1944, keď už sme boli okupovaní) alebo si postaviť hlavu a nikoho nevyviesť a potom by to tu Nemci okupovali už v roku 1942 a okrem Židom by boli vyvezení aj mnohí Slováci...... Plus zober do úvahy aj postoj Slovákov voči Židom (ktorý bol podmienený napríklad židovským správaním za R-U)........
Ale vlastne veď Tebe to zbytočne vysvetľujem..... Ty ako zaslúžilý Talmudista predsa vieš, že duša gojíma má menšiu hodnotu ako duša zvieraťa a teda radšej treba poškodiť 3 milióny Slovákov ako vyviezť nejakých 50 000 ks "vyvoleného národa"....... Že áno?????

Vážený make fake už to meno o niečom vypovedá.

Odporúčam vám aj tento článok -

Nesmierne zaujímavé sú snahy hore spomenutého rabína Michala Ber Weissmandla, ktorý sa usiloval zachrániť slovenských, ale i iných Židov počas vojny. Jeho kniha bola vydaná v hebrejčine v New Yorku, v roku 1961. Výňatky sú z anglického článku I. Domba o Weissmandlovej knihe s nadpisom: The millions that could have been saved. Weíssmandlove meno mi Googel vyhľadal na tejto web stránke: Toto je reklama na jeho knihu: “Napísaná rabínom Weissmandlom, táto kniha popisuje jeho svedectvo o brutálnej úlohe zionistov, ktorí zabránili zachrániť obete holokaustu.“

„Kronika vojnových rokov 1942 do 1945 rabína M. B. Weissmandla, výstižne pomenovaná Min Hametzar (From the Depths, Z hĺbok). V nej odhalené strašné fakty nie sú dobre známe...Kto si len vie predstaviť hitlerovský holocaust? Kde sú v jazykoch slová, ktoré by to popísali?... Či existujú v jazykoch slová, ktoré presne popíšu konverziu vzácnych Židov do stavu zvierat pripravených na zabitie?“

(Nemec) „Wisliceny bol oddaný prívrženec nacizmu a bol „odborník“ pre riešenie židovskej otázky na Slovensku ako Eichmannov reprezentant v tej oblasti (Európy)... Wisliceny bol hlavný, ríšsky vládca a organizátor transportov. Bol takmer vždy opitý. Opitý alkoholom, ale intoxikovaný krvou, a zdal sa nedostupný...
Rabín Weissmandel, ku koncu 1943, keď už boli dve tretiny Židov zo Slovenska odtransportované ‘na prácu’, zoznámil sa s istým Hochbergom, esesáckym intrigánom a druhým komandantom po Wislicenym. Hochbergov predstavený miloval peniaze a tie už kúpili úľavy pre ľudí – odloženie deportácie... Rozradostený z takého objavu, predebatoval vec s jeho svokrom v Nitre. Svokor uvažoval, že keď táto staromódna metóda môže byť užitočná, tak prečo ju nepoužiť a nezachrániť masy ľudí ... Jednému zo slávnych ľudí v Bratislave, rabínovi Aharonovi Gruenhutovi, podarilo sa získať u Hochberga dôveru v rabína Weissmandla a zaistiť mu s ním tajnú schôdzku. Rabín sa Hochbergovi predstavil ako človek, ktorý má kontakty s rabínskymi kruhmi po celom svete. Ukázal Hochbergovi jeho pas s britským vízom, povedal mu o jeho návšteve Londýna a konferencii, ktorej sa zúčastnil, aby urobil naňho dojem, že je vo vysokom postavení. Potom ho uistil, že na Slovensku má tajné poslanie najvyššej dôležitosti ako reprezentant židovstva v zahraničí, ktoré sa s ním spojilo cez Americkú kanceláriu (joint) vo Švajčiarsku. Títo sú pripravení vyplatiť Hauptsturmbandfuererovi Wislicenému v hotovosti čo si zažiada, ak zastaví transporty Židov na východ (do Poľska)... Tiež mu dal uistenie od Svetového židovstva, že ak natrvalo zastaví odvoz Židov, po vojne, on, aj Wisliceny, budú v bezpečí.... Hochberg sa najprv rozčúlil nad takou ponukou, ale po dlhšom rozhovore zmäkol a povedal, že musí rozprávať s Wislicenym. Po hodinách čakania Hochberg sa vrátil celý vzrušený a oznámil: the deal is done, dohodli sme sa. Wisliceny chce 50 tisíc dolárov a zastaví všetky transporty. Ako prejav dobrej vôle zatiaľ zadrží tri transporty, každý s asi tri tisíc dušami, určené na odchod na budúci utorok, piatok a nasledujúci utorok. Ale v piatok za tým, musí mať v rukách prvú splátku v sume 25 tisíc dolárov. A za sedem týždňov po prvej splátke, ďalších 25 tisíc. Potom už nijaké transporty nebudú. Nemá nijakú ďalšiu podmienku. Ale musíš ukázať, že doláre prídu zo zahraničia, nie od slovenských Židov.“

„Rabín Weissman ponáhľal sa do Nitry aby informoval svojho svokra a začal zariaďovať všetko potrebné. Nitriansky rabín sa potešil možnosti zachrániť toľké životy, ale vyslovil pochybnosti či v ďalekej kancelárii (joint) budú rozumieť ich tragickému postaveniu. Lebo zionistickí vodcovia spolupracujú s kanceláriou môžu mať iné kalkulácie. Ale navrhol spojiť sa s Radou ortodoxných židovských komunít, aj so zionistami a zapojiť do partnerstva tiež neortodoxné skupiny. Spojiť sa tiež s pani Gisi Fleischmanovou, ktorá je v zionistických kruhoch a bola predvojnová reprezentantka kancelárie na Slovensku...
Zionizmus je založený na báze, že spôsob štátnosti aký majú iné národy je aplikovateľný aj na židovstvo. Ako keby nevideli rozdiel medzi národmi sveta a židovstvom! Oni to vidia tak, že Židia si riadia ich osud takou istou cestou a spôsobom ako iné národy. Viera v exil, podľa Nebeského Dekrétu, ako trest za naše hriechy a viera v Nebeské Vykúpenie podľa Vôle nášho Stvoriteľa, pre zionistov neexistuje.“

„Šloime Stern (z Bratislavy) našiel diplomatického kuriéra, ktorý bol ochotný vziať všetky dôležité odkazy do kancelárie v Zurichu. Tiež bol schopný zohnať ohromné množstvo peňazí zo všetkých kútov Slovenska. Tie sa potom na čiernom trhu premenili na 25 tisíc dolárov...
Peniaze určené Wislicenému odovzdali Hochbergovi. Ten prišiel späť so sľubom, že sedem týždňov nevyšle nijaké transporty. Potom čaká ďalších 25 tisíc...“.

„Pani Fleischmanová napísala memorandum do kancelárie Židovskej Agencie. Všetci boli presvedčení, že keď kuriér dopraví ich memorandum, nie 50 tisíc dolárov, ale desať krát 50 tisíc budú mať k dispozícii na túto a podobné záchranné akcie. Isteže Židia po celom svete budú tancovať od radosti keď budú počuť, že sa dvere otvorili do vnútorných kruhov SS, že sa našiel spôsob ako Židov zachrániť.... Určený dátum sa blížil. Toľko peňazí je potrebných! Mnohým ľuďom sa podarilo utiecť z toho pekla v Poľsku do Slovenska a odtiaľ pokračovali do Maďarska a Rumunska, ktoré ešte neboli tak sprocesované nemeckými hordami...Peniaze sú potrebné tiež na rozšírenie pracovných táborov v Seredi, v Novákoch... Tak by neboli vyvezení do Poľska.
Návrat kuriéra nervózne očakávali...
Konečne sa kuriér vrátil. Ale peňazí nič. Ani len listom neodpovedali tie pomocné organizácie! Priniesol iba ústny odkaz, že nemajú čas písať a o pomoci nebola ani len zmienka.... Rabín Weissmandl píše, že všetci sa cítili ako keby sa dom na nich zrútil...“.

„Rabín sám sa podujal napísať list Agencii a do kancelárie v mene rabínov, ktorí zostali na Slovensku. Bol to list plný sĺz a prosenia., ale odpoveď neprichádzala. Stanovený termín ubehol. Požiadali Hochberga, aby poprosil Wislicenyho aby počkal tri - štyri týždne, lebo kuriér mal vo Švajčiarsku nehodu a pobyt v nemocnici spôsobil jeho zdržanie. Wisliceny súhlasil, že počká...
Nakoniec predsa prišiel list z Zurichu, napísaný Sally Mayer, v ktorom ich informovali, že 50 tisíc je veľa peňazí pre takú malú krajinu a ich rozpočet im nedovoľuje poslať nič, a historky o deportáciách a z Poľska sú prehnané. Je vraj typické pre východoeurópskych Židov stále žiadať peniaze. Peniaze prichádzajú z Ameriky a tá nedovolí posielať do nepriateľských krajín nijaké finančné prostriedky. Možno kancelária v Maďarsku im trochu pomôže z fondu, ktorý ešte pred vojnou bol zablokovaný“.
„Rabín Weissmandl a jeho kolegovia prečítali list, ale neboli schopní uveriť, že taký list mohol napísať Žid. Keď si jasne uvedomili obsah listu, ich srdcia sa zastavili.
A to ešte nebol koniec. Prišiel ďalší list, ktorý plne vysvetlil obsah prvého. Ten ich ešte viac umŕtvil a doráňal. To odhalilo bezodnú priepasť do akej rodení Židia môžu padnúť—a za to je zodpovedný zionizmus“.
Toľko z článku I. Domba o Weissmandlových spomienkach


http://www.jarokrupa.sk/basne/41.htm

dal som sem len úryvok z celého článku. Celý článok je ešte zaujímavejší a naozaj len historický analfabet môže Dr. Tisa obviniť z fašizmu či nacizmu. Avšak čo je podstatné a pre niekoho zarážajúce ako vidíte ani vlastní židia nechceli zachrániť svojich spolubratov, ich osud im bol ukradnutý, v článku sa nachádzajú aj spisy z iných krajín, napr. USa kde židov tiež nechceli prijať. Je zaujímavé, že vtedy od židov dával každý ruky preč, náš prvý prezident ich zachraňoval, pričom on je vykresľovaný ako antisemita a alibisticky sa správajúce krajiny sú dnes víťazmi vojny a hrdinami.

Make fake ak klamete v týchto veciach aká je záruka, že v iných hovoríte pravdu? Možno naozaj o týchto veciach len neviete ale myslím si, že je hriech a oporné svinstvo klamať aj keď už ste o pravde boli oboznámený. To už si ale vyriešite sám pred Bohom.

Jemu je to jedno on by radsej poslal cele Slovensko do komory ako 50,000 Zidov. Zaujima ma ci si aj nehavas narast bokombrady aby Ti chlebodarcovia viac platili.

Kazdy asi nie Dansko sa vzoprelo nariadeniu deportovat Zidov.


Ze Slovensko poslat do komory? Si normalny?



Pre niektorych je Tiso hrdina pre niektorych zlocinec...

Ja som len chcel parafrazovat AA ,ktory nazval vsetkych ,ktory tu napisali Tisa ,ze su asi imbecili.

Pre mna bol Tiso tiez zlocinec, katolicky knaz a toto.... Viem taktiez ,ze Tiso dokonca ukryval Zidov vo svojom dome ale aj tak tieto dobre skustky ho nezachranili pred zlom co napachal.

Fuha a tak aj skoncili. Za 2 hodiny Nemci okupovali cely stat a nepohli sa odtial az do '43.
A nechytaj ma za slovicka. Ty vies ako som to myslel

A co tu akoze riesis? Pre mna je Tiso negativna postava a zlocinec ako aj pre mnozstvo inych ludi.

Lol ,ze Talmunista..placem.

MakeFake napísal:A co tu akoze riesis? Pre mna je Tiso negativna postava a zlocinec ako aj pre mnozstvo inych ludi.

Lol ,ze Talmunista..placem.

jeho zlocin bol teda zachrana 3 milionov ludi pred zaradenim do Velkeho Uhorska ci deportaciami?

Ja som len chcel parafrazovat AA ,ktory nazval vsetkych ,ktory tu napisali Tisa ,ze su asi imbecili

Ty nie si, ty si uz kategoria sama o sebe. Zbytocne plitvat slovami na tu tvoju sprostost.

Zidohistorici(v ramci dnesnej sionistickej agendy) a komunisti sa nam snazia nahovorit ze Tiso sa mal vzopriet alebo aspon odstupit z "moralnych" dovodov. Nasledky pre slovensky narod su im ukradnute. Dost nehorazne od tychto hajzlov.. Nuz dnes si to mozu dovolit.

MakeFake napísal:No jasne a obhajovat tychto fasistov moze len nacek nie?

Zeby?

http://www.hojko.com/viewtopic.php?p=498497#498497
http://www.hojko.com/viewtopic.php?p=1071426#1071426

... ale to su asi podla tvojej logiky ti "zli" zidia, vsakze Sabo.

Make fake ak vieš čo zlé Tiso urobil, prosím máš možnosť nás s tým oboznámiť ale argument typu Tiso bol zlý, bez relevantných dôkazov prečo, kde a čo zlé vykonal to nieje argument to je konštatácia hlúposti. Pokiaľ skutočne nemáš niejaké relevantné fakty kde sa Tiso zachoval obludne, potom sú tvoje reči len mlátením prázdnej slamy.

Aryan Angel

--------------------------------------------------------------------------------

Zidohistorici(v ramci dnesnej sionistickej agendy) a komunisti sa nam snazia nahovorit ze Tiso sa mal vzopriet alebo aspon odstupit z "moralnych" dovodov. Nasledky pre slovensky narod su im ukradnute. Dost nehorazne od tychto hajzlov.. Nuz dnes si to mozu dovolit.

V predchádzajúcom článku ktorý som tu upol sa presne o tomto hovorí, vlastní židia nedali ani smiešnych 50000 pre svoju vlastnú krv a nevyslobodili svojich zo spárov nacizmu aj keď mali možnosť. Namiesto toho im odkázali že preháňajú! A Tisa ktorý zachránil 36 000 židov ide niekto obviňovať že ľudsky zlyhal.

//autoeditácia príspevku ( 19 Jan 2009, 15:14 )

A co tu akoze riesis? Pre mna je Tiso negativna postava a zlocinec ako aj pre mnozstvo inych ludi.

Malo tam byť

A co tu akoze riesis? Pre mna je Tiso negativna postava a zlocinec ako aj pre mnozstvo historicky nevzdelaných inych ludi.

Inak Tisov režim mal na Slovensku okolo 70 percentnú podporu a pamätám sa ešte čo mi vravel dedo. AJ keď sa zúčastnil na povstaní, na prvého prezidenta by nedal dopustit a tak aj väčšina Slovákov, za komunizmu však toto povedať nemohol. Povstanie bola tiež fraška vojaci dostali rozkazy a nik sa ich na vlastný názor nepýtal. INak po vojne na Slovenku vyhrala demokratická strana aj preto lebo mala na Tisa úplne iný názor. Jediný spôsob ako sa proti Tisovi dá bojovať sú politické lži. Doma mám dostatok kníh, zdrojov od zahraničných autorov aby sa o Tisovi už dávno nemuselo písať ako o zloduchovi, jediné čo drží komunistické žvásty kamencove je Tv a SAV. SAV zhodou okolností bol založený za 1Sr, dnes sa stal iba 3- treidnou politicky korektnou inštituciou prepletenou slobodomurármi a bývalými komunistami, SAV by mal byť ako taký zrušený. V spoločnosti nemá význam a to čo robí nieje bádanie ale papagájovanie po cudzích. Kto neverí v slobodomurárov a ich moc mal by si prečítať ako za 1Sr našli v Bratislave slobodomurársku lóžu, aké dlhé zoznamy v nej boli. Rozhodovali prakticky o všetkom, o tom kto sa stane rektorom školy ale aj kto bude prednosta stanice.

Make fake bol by som rád ak by si tu predostrel celý svoj náhľad na osobu Dr. Tisa a veci, ktoré ti vadia aby sme ich v diskusii mohli prebrať. Nemám problém si to vydiskutovať. A čo sa týka spomínaných dvoch krajín.

Slovakia was not a willingly ally of Hitler. Tiso did not wish to see Slovaks die for Hitler or Stalin, so sometimes had to compromise. The critics of Tiso judge him by criteria that were not applied to others. All countries were willing to compromise so as to protect their self-interests in their desperate attempts to avoid becoming involved in the war.
Britain and France were the only countries to fight without first being attacked, and even they had compromised in 1938. America and the Soviet Union, two strong nations, both put their peoples' immediate welfare first. So is it just to criticise Tiso and his tiny country? Let us look at two other small countries; Denmark and Sweden.

1) The Danish government ordered its troops not to resist when invaded and undertook a policy of 'loyal co-operation'. Its king and government continued in power, while part of Hitler's Europe. It became known as 'the model Protectorate' ((WS 698-700)). Danes were permitted to join the SS and go to fight in Russia.

2) In 1940 Sweden allowed 140,000 fresh German troops and supplies to cross their country to relieve German army units in northern Norway. The troops thereby avoided the risky sea route along the coast. Later a fully armed division was allowed to pass through on its way to invade Russia in June 1941. All during the war Sweden supplied valuable and vital raw materials to Germany ((WS 709*711)). The alternative was to face a German invasion to obtain these essential deposits.
The compromising policies of these governments are very understandable and we do not hear condemnations of the aid their leaders thereby gave Hitler. If Sweden had refused to co-operate, many German troops would have been needed to occupy such a mountainous area. We do not hear their leaders called, 'Pro-German fascists'. Such selective condemnation raises questions. Possibly it is because Sweden and Denmark were Protestant countries with Social Democratic governments, whereas Slovakia was Catholic with a non-Socialist government. Swedish Socialism was greatly admired at the time by the ‘intellectual' authors and writers of the British Labour Movement.

So much for historical accuracy...

neviem teda kde nabrali autori tychto riadkov to, ze Fr a Gb bojovali skor ako ich priamo napadli... mozno formalne, lenze ako francuzov, tak britov nemci napadli a zatlacili - francuzov do polookupacie, polosatelitu (Vichy) a britov do dunkerku, kde ich nechali nalodit sa a ujst.

Zaroven som si teraz spomenul co mi vlastne nesedelo na tych reciach o Dansku bez deportacii etc etc. - oni sa nevzopreli priamo zakonom, len zablokovali ich vykonavatelnost tym, ze sa navonok (hviezdami) vsetci, vratane kralovskej rodiny, oznacili za zidov. Oni (Germani, dokonca nordicki) si to na rozdiel od nas, podradnych slavianov mohli dovolit.

U nás bolo výnimkami zahránených 36 000 židov a iní boli vyvezení do Poľska len ako pracovná sila a ako kolonizačný poplatok bolo Nemcom uhradených 500 mariek za každého žida, ktoré im mali uľahčiť začiatky v cudzej krajine, teda propaganda, ktorá hovorí že tých 500 mariek vyčlenili Slováci na konečné riešenie svojich židov je nehanebná, podlá lož, za ktorú by sa malo zatvárať. Nemôže exitovať a ani neexituje nijaký priami dôkaz, že by Tiso či dokonca Tuka vedeli o vraždení, práve naopak zaujímali sa o svojich židov. Tuka dostal prísľub od Nemcov, že sa so židmi bude nakladať dobre, čo bola špeciálna požiadavka slovenskej vlády. Ja nenachádzam žiadnej viny na tomto popstupe keď viem že prezident Tiso mal v tejto veci zviazané ruky a Hitler ho predtým odstavil od moci. Vývozy židov presadil Tuka. Aj keby to nebol urobil Tuka Nemci by to boli zaridili a použili na to buď vyhrážky alebo vojenskú silu. Slovenská vláda sa ale aj v tejto ťažkej situácii snažila urobiť čo bolo v jej silách a ešte viac čo dokazuje prvé úmysly Dr. Tisa. A tie určite neboli zlé. Čo sa týka židov ďalších deportovali Nemci po potlačení SNP. Iných postrieľali Maďari a dodnes sa na slovenské triko pripočítavjú aj židia z vtedy maďarskom okupovaných časí ktorých povraždili Maďari. Z tohto pohľadu slovenská vláda nenesie žiadnu vinu za to čo bolo židom vykonané. Plnú zodpovednosť a vinu za tieto veci nesie vtedajšia nemecká vláda.

Napr.
I dnes nemáme na výber, môžeme si vybrať jedine to, pod koho sféru vplvu sa dáme, či pod USa alebo Rusko. Jediné čo môžeme smerom k svojim občanom robiť je korigovať škody, ktoré tieto veľmoci napáchajú.
Preto aj dnes sú utopické moje predstavy o samostatnosti a svojbytnosti Slovákov. Dovolím si tvrdiť, že sme v trochu lešpom ale predsa postavení medzi dvomi skalami, ktoré nás tlačia. Zatiaľ nikdy nebolo tak aby sme sa mohli rozhodovať ako my chceme. To si treba uvedomiť aj v súvislosti s prvým štátom a s dneškom. JA len nechápem ako vás môže odsúdiť niekto za to že ste si z dvoch odpovedí, mali vybrať tretiu, ktorá na papieri ani nebola. KEby takto začali skúšať v naších školách to by bola tragédia.

//autoeditácia príspevku ( 19 Jan 2009, 20:15 )
Inak Hovorí vám niečo Homolov puč? Alebo lepšie povedané "bratský" útok Čechov na Slovensko?

TEnto puč dokonale dokumentuje náladu ľudí a za kým národ stál. Teda nepochbná je podpora DR. Tisovi. Puč generála Homolu mal za úlohu vojensky obsadiť Slovensko a udržať ho pod českou nadvládou.

Proti českým četníkom na Slovensku vystúpili hlinkove grady a odohrávalo sa tu množstvo prestrelok. Dokonca obyčajní neozbrojení Slovenskí občania sa v hojnom počte nazbierali v Bratislave, schytili to čo bolo po ruke a hnali pepíkov preč zo Slovenska. Táto udalosť najlepšie vystihuje celú vtedajšiu dobu a postoj Slovákov k vlastnému štátu, nie vojaci, nie len hlinkove gardy ale doslova celý národ vyhnal pepíkov zo svojho domova.

Fabo napísal:So much for historical accuracy...

neviem teda kde nabrali autori tychto riadkov to, ze Fr a Gb bojovali skor ako ich priamo napadli... mozno formalne, lenze ako francuzov, tak britov nemci napadli a zatlacili - francuzov do polookupacie, polosatelitu (Vichy) a britov do dunkerku, kde ich nechali nalodit sa a ujst.

Zaroven som si teraz spomenul co mi vlastne nesedelo na tych reciach o Dansku bez deportacii etc etc. - oni sa nevzopreli priamo zakonom, len zablokovali ich vykonavatelnost tym, ze sa navonok (hviezdami) vsetci, vratane kralovskej rodiny, oznacili za zidov. Oni (Germani, dokonca nordicki) si to na rozdiel od nas, podradnych slavianov mohli dovolit.

co povazujes za formalne? ze dna 3.9. 1939 obe krajiny vyhlasili nemecku vojnu? co robili ti anglicania vo francuzsku? a preco teda nemci vstupili do francuzska az 13. maja nasledujuceho roku?

dokazom, ze neslo o nic formalne je aj saarska ofenziva, ktoru frantici zacali 4 dni po vyhlaseni vojny nemecku. tj 7.9. 1939. francuzi sa zastavili po 8 km (bez vyraznejsieho vojenskeho odporu) a nasledne utok zastavili. o niekolko dni dostali rozkaz stiahnut sa spat do kasarni (btw. aj toto je dokaz, ze nemci nikoho nezatlacili a nenapadli). zacala sa sitzkrieg

k tomu dansku. nejak som sa v tom kratkom citate nedocital, ze ide o deportacie . pravdou je, ze dani sa (vacsinou) zachovali k zidom velmi korektne, ubytovavali ich vo vlastnych domovoch, satili, zivili...ale aj napriek tomu ich dost skoncilo v ceskom terezine. v konecnom dosledku ide o postoj ako su vnimane prakticky tie iste skutocnosti v dvoch porovnatelnych krajinach. z pohladu slovenska diametralne odlisne.

Slovenské Hnutie Obrody

Pri príležitosti sa blížiaceho výročia 1SR vyhlasuje anketu na tému
Aký máte názor na 1Sr a Dr. Jozefa Tisa
každý kto má záujem môže anketu prekopírovať do wordu vyplniť a poslať ako prílohu na email- [email protected]
V ankete stačí vyplniť iba krstné meno poprípade obec
ostatné údaje sú dobrovoľné. Čím viac názorov tým lepšie samozrejme môžu byť akékoľvek aj negatívne.



Meno( nie priezvisko):
Mesto ( obec ):
Povolanie:
Vzdelanie:
Vek:
Záľuby:
( údaje sú na báze dobrovoľností )


1.) Aký máte pohľad na existenciu Slovenského štátu ( 1939 – 1945 )?


2.) Ako vnímate postavu Dr. Jozefa Tisa?


3.) Podľa čoho ste si vytvorili úsudok ? ( zdroj )


4.) Poznáte aj nejakých historikov alebo diela, ktoré sa k tejto problematike venujú ?
ak áno aké? Čítali ste ich?


5.) Aký máte názor na pripomínanie si vzniku Slovenského štátu, prípadne postavy
Jozefa Tisa? Poznáte aj nejaké akcie? Viete kto ich organizuje?



( Pri každých z tých otázok sa môžete rozpísať. Nemusíte odpovedať na všetko. Na základe Vašich odpovedí zostavíme kategórie kam budete zaradení, výsledky Vám po zapracovaní spätne odošleme )