Situacia v Rusku? Povstane?

Diskusie na politické témy...
IvanSk
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1208
Registrovaný: 17 okt 2008, 16:07

Príspevok od používateľa IvanSk »

beardie napísal:hakovy kriz znamena len a len nacizmus, Hitler prebral staroindicky symbol svastiky, vertikalne ho obratil a zobral za svoj, preto aj nie je pouzitie svastiky zakazane, zato hakoveho kriza je
Po prvé nikde netvrdím, že nerešpektujem zákazy a príkazy tohto štátu. Aj keď niektoré vás môžu priamo ohrozovať na živote, či slobode prejavu a vtedy už terba vystúpiť aj za cenu uvrhnutia do temnice.

Svastiku používalo aj Rusko na svojich bankovkách, pred nástupom Hitlera k moci a tá sa ničím nelíšila od Hitlerovej. Nakreslením svastiky ťa nik nezabije ani neumučí, hajlovaním ti tiež nespôsobí žiadnu ujmu. Opäť raz platí to, čo by malo v právnom štáte fungovať a síce, že za reči by sa súdiť nemalo. Pokiaľ samozrejme ten, ktorý hajluje nespôsobuje okoliu viditeľné škody. Ja viem, mnohým to bude pripadať šialené ale je to všetko o vnímaní určitých vecí a ovplyvňovaní vašej mysle tým s čím ste sa doposiať stretli. Niektorí sú už tak vyformovaní, že toto nikdy nepochopia ja osobne si myslím, že v našom štáte má rovnaké právo prezentovať svoje symboly ako anarchista, žid, slobodomurár, komunista tak aj národný socialista. Ak chete odsúďte ma za to, čo si myslím a síce, že mi nevadia svastiky ani hajlovanie NS. Pretože to sa deje neustále. Pričom predsudky, tvrdí sa, treba búrať. No naša spoločnosť je ich plná, je plná predsudkov a všelijakých mýtov o nacionalizme, nacizme a iných veciach. Hovorí sa všade vôkol, že zakázané ovocie najviac chutí idú sa rušiť protidrogové zákony uzákoňuje sa legislatíva, ktorá zbaví viny predajcov a uživateľov drog, hovorí sa, že zákaz nič nerieši ale práve pri hákovom kríži už zrazu vraj rieši. Okrem toho ak chceme zakazovať všetko čo by mohlo zaváňať nacizmom zrušme aj Slovenskú republiku veď tá vznikla jedine za nacizmu a bez nej by dodnes nebolo opodstatnenie pre vznik 2. SR. Taktiež treba zakázať červené hviezdy, kosáky a kladivá a odobrať ich robotníkom. Sú to predsa znaky barbarského režimu, ktorý pripravil o život milióny ľudí bez ohľadu na rasu.

Nechcem tu veľmi obhajovať tieto veci, zjavne už len to, že to tu prezentujem mnohí nepochopia, nepochopia ani to že nemusím byť nacista a môžem mať takýto názor ale nechcem sa hrať na pokrytca je to môj osobný názor. Nikomu tento názor nevnucujem. Nebude pochopené ani to, že tým, že nepovažujem hajlovanie ani svastiku za symboly, ktoré by bolo treba zakázať ešte netvrdím, že súhlasím s Hitlerovými ideálmi a ideálmi NS ani s koncentračnými tábormi a ani triedením ľudí. Z týchto vecí je umelo mediálne vyrobený strašiak, ktorí sa spustí vždy keď Slovač čo i len trochu po vylezení z krčiem vytriezveje. Hneď vás v TV opijú strachom z nacizmu. Nie maďarská karta ale nacistická karta je zbraň a vyťahuje sa vždy, keď je to potrebné s nesmiernym účinkom.
Používa sa na všetko, čo je národné- národniar je nacista, nacionalista je nacista a až nakoniec národný socialista je nacista. Je jasné že primiešaním nacizmu do národných vecí sa myšlienka v očiach spoločnosti skazí ako keby ste nasypali octu do koláča.
Každá národná myšlienka je médiami prikorenená príchuťou nacizmu. Je nakorenená tak aby sa človeku znechutila. Kto chce pochopiť správne nacionalizmus musí preštudovať aj myšlienky národného socializmu a pochopiť či nepochopiť odlišnosti. Aby sa nezľakol televízneho strašiaka. Ja osobne sa považujem za nacionalistu s tým, že nechcem škodiť nikomu okolo seba ale práve naopak, podať pomocnú ruku. Nikdy ale nezabúdam na národ nie preto, že pozerám veľa patriotických filmov ale preto lebo obete, ktoré si národná vec vyžiadala nesmú byť zabudnuté, zneúctené a ich robota sa nesmie zmeniť v plev, len preto lebo my nedokážeme v záhradke pýr povytŕhať. Ak by som sa vzdal týchto ľudí, vzdal by som sa identity a napľul by som im do tváre. Nemyslím si, že chrcheľ do tváre je to čo sí mnohí Slováci zabití za našu vec zaslúžia.
HardiKrishna
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 204
Registrovaný: 20 mar 2006, 7:40

Príspevok od používateľa HardiKrishna »

Trochu ste tu odbocili od povodnej temy .. pridavam jeden postreh do temy Rusko vs NATO
Rusko vytvára v Strednej Ázii vlastnú verziu NATO
Organizácia zmluvy o kolektívnej bezpečnosti (CSTO) sa drží inštrukcií prezidenta Dmitrija Medvedeva, ktorý nariadil rozšíriť jej vojenskú zložku a pracovať na rozvoji týchto koaličných síl. Silná vojenská skupina, ktorá a čoskoro objaví v Strednej Ázii, bude analógiou k NATO.

V zmluve sú zatiaľ zahrnuté: Arménsko, Bielorusko, Kazachstan, Kirgizstan,
Tadžikistan a Uzbekistan. Ale ruská administratíva pracuje na oveľa väčšom projekte.

Denník Kommersant píše, že v Strednej Ázii bude okrem rusko-bieloruskej a rusko-arménskej nasadená aj veľká skupina, ktorá existuje v rámci CSTO. Už sa pripravujú patričné dokumenty v koordinácii s Kazachstanom, Kirgizstanom, Tadžikistanom a Uzbekistanom. Zdroj z ruského ministerstva zahraničia uviedol, že už sa vyvíjajú snahy všetkými smermi. "Pôjde čisto o vojenskú štruktúru, ktorej úlohou bude ustrážiť v Strednej Ázii bezpečnosť v prípade útoku zvonku."

Vytvorenie tejto vojenskej skupiny v Strednej Ázii zodpovedá zámerom Moskvy vytvoriť z CSTO čosi ako pro-ruský blok - vojenskú silu, podobnú aliancii NATO. V dokumente "Stratégia národnej bezpečnosti Ruskej federácie do roku 2020", ktorú schválil prezident Medvedev, sa uvádza, že Moskva považuje CSTO za kľúčový nástroj vo vysporiadavaní sa s regionálnymi výzvami, s politickými a vojenskými hrozbami. V dokumente sa tiež uvádza, že zápas o energetické zdroje v oblasti Kaspického mora a Strednej Ázie môže viesť v tejto oblasti ku konfliktom.

Táto vojenská skupina by bola veľmi potrebná v prípade vážnej hrozby, keby bola ohrozená teritoriálna integrita alebo by vypukla vojna. Sily, schopné rýchleho nasadenia, budú takisto používané na potlačenie menších ozbrojených konfliktov v oblasti. ...
Pravda: Russia creates its own version of NATO in Central Asia to be prepared for
big war"
pomaly ale iste sa vraciame do studenej vojny, co zas raz vyhovuje tej sionistickej zberbe..
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Príspevok od používateľa eMPiko »

No, k tomu hakovemu krizu pozrite toto: http://en.wikipedia.org/wiki/File:Nativ ... l_team.jpg

A k teme, nejde o samotny hakovy kriz ale o postoj, ktory dany clovek symbolom, pozdravom, gestom vyjadruje. Nacizmus v Nemecku, ktory tieto veci symbolizuju, sa zvrhol do takych jatiek, ze sa proste spolocnost dohodla ze ludi, co ho budu propagovat bude trestat. Velmi jednoduche. Komunizmus sice mohol mat na svedomi zivoty, ale ideologia je v pohode. Takisto nikto nezakazuje narodny socializmus, ale ak si ho stotoznujes s tym co sa dialo v Nemecku, uz je to ina vec.
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Jack : Ja zapieram genocidu armenov? Nie. Pravaze som dokonoca viac krat na tomto fore na tuto genocidu poukazoval.

Ten prorusky spolok je ako zly sen. Zas same krajiny polodiktatorov, Rusko si aspon moze po tom pokojne okupovat Gruzinsko a Cecensko.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Príspevok od používateľa eMPiko »

Zaujimave ako beres Gruzinsko a Cecensko, povedal by som ze su to analogicke pripady, ale Rusko stoji vzdy na inej strane. V Cecensku potieraju snahy o samostatnost - v mene boja proti terorizme. V Gruzinsku naopak Rusko praje samostatnost utlacanym. No kazdopadne, tebe je to jedno a staci ti ze tam vidis Rusko.
zmija1313
Light Star
Light Star
Príspevky: 204
Registrovaný: 10 feb 2009, 15:08

Príspevok od používateľa zmija1313 »

Vidim, ze diskusia pokrocila do...ehm...skoro tradicnych kolaji...
Aktualne to v Rusku vyzera tak, ze su zakazovane v podstate vsetky demonstracie, u ktorych je akekolvek riziko, ze by narusili krehku bezpecnostnu situaciu alebo nastrbili dost pozitivny obraz vedenia krajiny v ociach verejnosti uz dost posramoteny zlou ekonomickou situaciou. Nejde predsa len o Rusky mars, ale aj akekolvek demonstracie, s co i len naznakom protivladnych nalad - homosexualy, opozicia, cokolvek...este aj na futbale su coraz castejsie bitky medzi policajtmi a fanusikmi.
Ono sa to lahko hovori z mierumilovneho slovenskeho mestecka ci dediny, ale udrzat 150 milionov ludi v tak rozlahlej krajine na uzde da asi celkom zabrat. Hlavne ked odhady hovoria o dobrych 15% obyvatelstva, ktori su moslimovia a existuje dalsie mnozstvo neslovanskeho obyvatelstva + tretina obyvatelstva zije pod hranicou chudoby. Navyse Rusi sa musia snazit vyzerat v ociach zahranicia, s ktorym spolupracuju ovela viac, nez sa nam zda (u nas sa propaguje len zahr. politika SR, EU, USA) ako-tak seriozne. Je fajn, ze je tu fotka Putina s predstavitelmi Zidov, ale rovnako je vela fotiek s predstavitelmi arabskych, azijskych statov a inych...Proste Rusko musi hrat na vsetky strany.
Pripada mi uplne odveci hovorit o tom, ze vsetky "nazorove skupiny" by mali v Rusku dostat priestor, aby sa vyjadrili. To proste v Rusku nikdy nefungovalo a ked to tak vezmem, tak to nefungovalo asi nikde... Je uplne prirodzene, ze vladnuci rezim sa snazi vytesnit vsetky ostatne alternativy (sovietsky socializmus, nejake formy komun, aj demokracia, ci liberalna demokracia, samozrejme).
HardiKrishna
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 204
Registrovaný: 20 mar 2006, 7:40

Príspevok od používateľa HardiKrishna »

Zmija :D da sa suhlasit s tym , co vravis, nakolko v krajine ako je Rusko nie je mozne vyliecit v pribehu jedneho volebneho obdobia ci dvoch, skody ktore tam boli na majetku , krajine a ludoch napachane , neide len tak rychlo zmyt, je zaujimave ako sa vsetci rychlo obuli do medvedeva , ze je len putinovou babkou, ( co bezpochyb je) zakon vsak umoznuje aby kandidoval putin opatovne a to sa nikomu nepaci, pretoze je diktatorom ktoreho tato krajina potrebuje a 95% jej obyvatelov ..
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

MakeFake napísal:Jack : Ja zapieram genocidu armenov? Nie. Pravaze som dokonoca viac krat na tomto fore na tuto genocidu poukazoval.

Ten prorusky spolok je ako zly sen. Zas same krajiny polodiktatorov, Rusko si aspon moze po tom pokojne okupovat Gruzinsko a Cecensko.
nic take som nepostrehol, ale dobre. neberiem.
O potrebe autokracie vid. vyssie.
Vojna v Cecensku skoncila... bojovnici za samostatnost su bud v nutenom exile, alebo vo vazeni... a tak Cecenci nemaju svoju vlastnu vladu, teda nemozu vystupovat ako samostatny statny utvar ergo Cecensko nemoze byt okupovane. To by potom mohol niekto z Oravy, ci z Vychodu alebo aj z BA povedat, ze Slovensko okupuje Oravu, Vychod, BA... :roll:
Frco
Guru wannabe
Guru wannabe
Príspevky: 2338
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Príspevok od používateľa Frco »

ani v gruzinsku som si nevsimol, ze by v Tbilisi viali ruske zastavy :lol: Makefake na tebe sa clovek vzdy dobre pobavi.
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Rusko nelegalne okupuje Gruzinske casti s nazvom Abchadzko a Osetsko, ktore su podla medzinarodneho prava a OSN sucastou Gruzinska.


Inak ak neni Cecensko okupovane tak potom ani "Palestina"
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

MF, co tak nastudovat trochu z historie a to nie tak davnej. abchadzko a osetsko vyhlasilo nezavislost na sovietskom zvaze skor ako gruzinsko. sovietsky zvaz ju neuznal. nasledne gruzinsko vyhlasilo nezavislost a SZ ju uznal. obe republiky sa cirim nedopatrenim dostali pod vladu gruzinska (mal v tom prsty este ten vymlety stalin). rusko iba napravilo tuto chybu zo zaciatku 90tych rokov.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Príspevok od používateľa eMPiko »

MakeFake napísal:Rusko nelegalne okupuje Gruzinske casti s nazvom Abchadzko a Osetsko, ktore su podla medzinarodneho prava a OSN sucastou Gruzinska.


Inak ak neni Cecensko okupovane tak potom ani "Palestina"
Kto dokaze toto dat do jedneho postu je s prepacenim k***t
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Abchadzko a Osetsko neuznava nikto na svete len Rusko, Nikaragua a Hamas. Nikto iny.

Ako uz tu bolo viac krat povedane tzv. Abchadzko a Osetsko maju menej obyvatelov ako Prievidza, vacsina "uradnikov" a aj obyvatelov tvoria prorusky privandrovalci zo ZSSR. Potom si moze nezavislost pytat aj Horna Marikova.

Keby sa nezavislost vyriesi cez OSN, bez Ruskej okupacie nic nepoviem a rovno sa da nezavislost aj Cecensku nic by som nepovedal.



Este, ze aj USA vyriesili nespravodlivost, ktora sa pachala na Kosovcanoch. :lol:
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

MakeFake napísal:Abchadzko a Osetsko neuznava nikto na svete len Rusko, Nikaragua a Hamas. Nikto iny.

Ako uz tu bolo viac krat povedane tzv. Abchadzko a Osetsko maju menej obyvatelov ako Prievidza, vacsina "uradnikov" a aj obyvatelov tvoria prorusky privandrovalci zo ZSSR. Potom si moze nezavislost pytat aj Horna Marikova.

Keby sa nezavislost vyriesi cez OSN, bez Ruskej okupacie nic nepoviem a rovno sa da nezavislost aj Cecensku nic by som nepovedal.



Este, ze aj USA vyriesili nespravodlivost, ktora sa pachala na Kosovcanoch. :lol:
dalsia lekcia historie: po 1991 viedli obyvatelia Osetska a Abchazka vojnu s Gruzinkom o nezavislost. Tu nedostali, ale dohliadanie na mier tam OSN poslala ruskych pozorovatelov. Ale to uz bolo aj v teme o Gruzinskej vojne ale ty na to kasles.
//aby si sa nepokakal
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

"nezavyslost" lol...

OSN posiela pozorovatelov hocikde a co? OSN ich nezavislost neuznala vtedy a ani teraz, tym to konci.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

MakeFake napísal:"nezavyslost" lol...

OSN posiela pozorovatelov hocikde a co? OSN ich nezavislost neuznala vtedy a ani teraz, tym to konci.
preto tam boli ruske sily, ktore Gruzinci napadali a to dalo vzniknut Abchazku a Juznemu Osetsku.
stale ti treba hovorit ako dvojako meras... Kosovo je OK: USA si vytvoria stat, ale Rusko, nemozem pomoct oslobodit narody.
A zrovnavat Palestinu a Cecensko je vaginalita, kedze pod carom, a socialistickymi vodcami (az na Stalina, ale ten redukoval vsetky mensiny) zili Cecenci relativne spokojne, len v 90tych "prisiel daky blbec a zacali burcovat"...
Palestina, od okupacie Judei a susediacich utvarov Rimom bola prakticky krajina obyvana Arabmi, kedze Zidia sa rozutekali po celom svete. Po WWII. si Zidia a zidia vyskakali navrat to "pravlasti". Neboli ochotni zit pod spravou britskeho protektora, pachali terorizmus najskor na Britoch a neskor na Aravskom obyvatelstve, a z par zidovskych osad sa nakoniec stalo par osad kde ziju zufali Arabi, ktorych okolnosti nutia robit zufale ciny.
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

Rusko oslobodit narody.... nebuc smiesny, ved Rusko je zalar narodov.

Rusko okupuje Cecensko tusim od 18. storocia. To je cista okupacie nic ine. Cecenci su narod, ktory ma pravo na samostanost. Rusi nie su ochotny mu dat nezavislost a miesto toho spachali obrovsku genocidu, ked sa Cecenci pokusali o nezavislost. Teraz ked Rusi povyvrazdovali polku naroda v Cecenskej vlade sedia prorusky politici.


Povedat, ze Rusku islo o dobro partisicovych pseudonarodov je dost hlupe. Rusku islo len o to ziskat uzemie a na toto sa pripravovalo desatrocie.

Ked Rusku ide o dobro narodov nech da nezavislost Cecensku, Ingusku a kavkazkym narodom.




Palestincania by mali byt podla toho co pises este spokojny, kedze ich Izrael zabil za 60 rokov len okolo 60 tisic. Rusi stihli za par rokov 300 tisic Cecencov.



Vyhanim 800 tisic Zidov z Arabskych statov Arabi zlegalizovaly Izrael, a este aj tym, ze vsetky vojny (agresie) proti nemu prehrali.

Este je tu taky rozdiel, ze Izrael dovolili zalozit Briti, ktory tuto oblast spravovali, vznik Izraela sa odsuhlasil v OSN (za hlasovalo aj Ceskoslovensko) a Izrael uznali vsetky velke mocnosti.

"Palestincania" na rozdiel od Cecencov v buducnosti dostanu vlastny stat. Aj ked dnes maju Fatahstan a Hamasstan.

// anonymny darca - karmy sa zmohol len na "kill jude".
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Príspevok od používateľa jackb »

OK, ak ma narod Cecencov pravo na samostatnost, preco ho nemaju, podla teba, obyvatelia Osetska a Abchazka? A preco obhajujes Kosovo ked je to druhy narodny stat Albancov?
Mavas genocidou Cecencou, ale Srbi z Kosova su ti nicim?!
Cecenci sa maju fajn, ved maju vlastnu autonomnu republiku... To nemaju ani povodni obyvatelia v USA... teda nie ako sucast federlaneho zriadenia USA.
Hm, a kto slubil Palestincom samostatnost? A preco nepriznas zidovsky terorizmu voci Britom pred samostatnostou Izraela?
MakeFake
Spammer
Spammer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 978
Registrovaný: 11 aug 2008, 13:33
Bydlisko: EU
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa MakeFake »

V prvom rade su Palestincania nie su narod. Nazov Palestincania sa zacal pouzivat az od 60. rokoch minuleho storocia, co potvdzuju samostny "Palestincania".

Palestincania je to iste ako Kosovcania..

Palestinsky Araby mohli mat svoj stat hned v roku 1948 ale odmietli ho a zo spojencami napadli Izrael a tuto ako aj ostatne vojny prehrali.

Ano pred zalozenim Izraela existoval Zidovsky teror ako aj Arabsky. Ten Zidovsky vsak utichol, co sa o Arabskom neda povedat.

-----
Cecenci maju autonomu republiku...hm..
Cecenci chceli ako ostatne narody nezavislost a vidis ako dopadli, strtina naroda vyvrazdenych Rusmi, znicena krajina.

Dnes je tam ako taky pokoj a Cecensku vladne proruska vlada. Ani sa nedivim, ze Cecenci uz nekladu odpor po tom co im Rusko sposobilo (toto iste si mozme vsimnut napr. na Fatahu, tiez v podstate zmierili zo situaciou a uz nerobia problemy).

Taktiez Cecensky "bojovnicu" su bud mrtvi, v base alebo presli na Rusku stranu.

---

K tomu Kosovu. Tu je situacia trochu ina kedze 90% obyvatelov tvoria Albanci. Tu sa neda nejako upierat to, ze su podstatna vacsina.
Na Srboch nebola pachana genocida, maximalne ich tak Albanci vyhnali. Najvacsie zverstva pachalo na Balkane Srbsko (Sarajevo, Chorvatsko, Bosna, Srebrenica). To je kazdemu jasne.

Ku Kosovu mam neutralny postoj.
----

K tomu USA...pokial viem dnes je indianov v USA minimalne a ziju hlavne v rezervaciach..a vyvrazdili ich Europania.

--

To co Rusko predviedlo nebolo o nejakej samostatnosti ale len o ziskani uzemia. Rusko sa dopustilo agresie a okupacie.

Keby s Abchadzka a Osetska vypadnu rusky privandrovalci a rusky politici rychlo by sa znizila populacia. Potom by mali pravo na samostatnost ale aj to pochybujem kedze su to partisicove narody. "Nezavislost" Abchadzka a Osetska si skvor ziadali rusi ako pravi Oseti a Abchadzci. Inak oni tiez mali v ramci Gruzinska autonomiu.

Taktiez to, ze Rusko vydavalo pasi Osetsku je proti medzinarodnym dohovorom.

Akoze na jednej strane ma narod pravo na samostanost a sebaurcenie ale akoze aj par tisicove narody? V skutocnosti je to nerealne.
IvanSk
Medium Professional
Medium Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1208
Registrovaný: 17 okt 2008, 16:07

Príspevok od používateľa IvanSk »

MakeFake napísal:Rusko nelegalne okupuje Gruzinske casti s nazvom Abchadzko a Osetsko, ktore su podla medzinarodneho prava a OSN sucastou Gruzinska.


Inak ak neni Cecensko okupovane tak potom ani "Palestina"
Je to presne takto

Gruzinsko nelegalne okupuje ruske casti s nazvom Abchadzko a Osetsko, ktore su podla "medzinarodneho prava" a OSN sucastou Gruzinska.

Toho medzinárodného práva, ktoré nebolo rešpektované v Kosove. Je zaujímavé, že práve teraz sa niekto odvoláva na medzinárodné právo.

Inak čo sa týka Gruzínska tieto časti boli gruzínsku neprávom pridelené a nikdy mu nepatrili.

//autoeditácia príspevku ( 15 Jun 2009, 13:33 )
MakeFake napísal:Rusko oslobodit narody.... nebuc smiesny, ved Rusko je zalar narodov.

Rusko okupuje Cecensko tusim od 18. storocia. To je cista okupacie nic ine. Cecenci su narod, ktory ma pravo na samostanost. Rusi nie su ochotny mu dat nezavislost a miesto toho spachali obrovsku genocidu, ked sa Cecenci pokusali o nezavislost. Teraz ked Rusi povyvrazdovali polku naroda v Cecenskej vlade sedia prorusky politici.


Povedat, ze Rusku islo o dobro partisicovych pseudonarodov je dost hlupe. Rusku islo len o to ziskat uzemie a na toto sa pripravovalo desatrocie.

Ked Rusku ide o dobro narodov nech da nezavislost Cecensku, Ingusku a kavkazkym narodom.



Palestincania by mali byt podla toho co pises este spokojny, kedze ich Izrael zabil za 60 rokov len okolo 60 tisic. Rusi stihli za par rokov 300 tisic Cecencov.



Vyhanim 800 tisic Zidov z Arabskych statov Arabi zlegalizovaly Izrael, a este aj tym, ze vsetky vojny (agresie) proti nemu prehrali.

Este je tu taky rozdiel, ze Izrael dovolili zalozit Briti, ktory tuto oblast spravovali, vznik Izraela sa odsuhlasil v OSN (za hlasovalo aj Ceskoslovensko) a Izrael uznali vsetky velke mocnosti.

"Palestincania" na rozdiel od Cecencov v buducnosti dostanu vlastny stat. Aj ked dnes maju Fatahstan a Hamasstan.

// anonymny darca - karmy sa zmohol len na "kill jude".
Zhrniem tvoje perly-

Čečenci sú národ, Palestínčania nie.
Rusi páchali genocídu na Čečencoch, židia nepáchajú genocídu na araboch, albánci nepáchali genocídu na Srboch.

Keď Rusku ide o dobro národov nech dá nezávyslosť Čečensku, Gruzínsku zjavne ale si nemá ísť o dobro národov keďže ho nežiadaš o to aby umožnilo Osetsku a abcházku samostatnosť.
Palestincania by mali byt podla toho co pises este spokojny, kedze ich Izrael zabil za 60 rokov len okolo 60 tisic. Rusi stihli za par rokov 300 tisic Cecencov.
Nehoráznosť. Keby si toto tvrdil o slovenskom holokauste bol by si vo väzení. To je ako tvrdiť, že milióny Rusov, ktoré zomreli sú dôležitejšie ako 70 000 židov vyvezených zo Slovenska. Niečo nemysliteľné pre európana.

Ďalej by ma zaujímalo kde si prišiel k tomu číslu.
Je zaujímavé sledovať ako v očiach proizraelských humanistov 60 000 zmasakrovaných palestínčanov neznamená nič. Príznačné, pretože palestínčan a gojim je pre nich len sviňa, nie človek, netreba sa čudovať.
Vyhanim 800 tisic Zidov z Arabskych statov Arabi zlegalizovaly Izrael, a este aj tym, ze vsetky vojny (agresie) proti nemu prehrali.
Povedz mi jediný dôvod prečo by mali byť arabi povinní ubytovávať židov na vtedajšom ich území? Keby nám sem vtrepali do stredného Slovenska čínsku kolóniu a my by sme sa proti nej vzbúrili tak my sme agresori?

To čo vyčítaš iným na tomto fóre robíš sám, píšeš jasne tendenčne a účelovo.

//autoeditácia príspevku ( 15 Jun 2009, 14:09 )
História Rusko-Gruzínskeho sporu o Osetsko a Abcházsko
Stručné chronologické pozadie konfliktu
Južné Osetsko, ktoré do roku 1990 predstavovalo autonómnu oblasť Gruzínskej sovietskej republiky, usilovalo o vytvorenie jedného štátu s etnicky rovnako zloženým Severným Osetskom, autonómnou republikou Sovietskeho zväzu, ktorá je vsúčasnosti súčasťou Spoločenstva nezávislých štátov. Konanie bolo opodstatnené vzhľadom na historicky podložený gruzínsky nacionalizmus a skúsenosti s gruzínskou nenávisťou k etnickým menšinám v dobe vlády prezidenta Zviad Gamsakhurda, ktorého Oseťania prirovnávajú k súčasnému prezidentovi Michaelom Saakašvilim. Prezidentom, ktorý sa k moci dostal vďaka americkým financiám a zinscenovanou ”oranžovou” revolúciou v decembri 2003.
Tak Abcházsko v čiernomorskej oblasti ako aj ožobračené a riedko osídlené Južné Osetsko majú vlastnú históriu, vlastný jazyk a kultúru. Po rozpade ZSSR obe v krvavých konfliktoch usilovali o získanie nezávislosti od Gruzínska, Južné Osetsko v rokoch 1990-1991 a Abcházsko v 1992-1994.


V decembri 1990 obsadili na zákalde rozkazu gruzísnkeho prezidenta Gamsakhurda vojenské jednotky Južné Osetsko, ktoré vyhlásilo nezávislosť. Gruzínsky vojenský vpád bol však odrazený vojskami vtedajšieho ministerstva vnútra ZSSR. Gruzínsko sa na zákalde toho vzdalo snahy o pripojenie Južného Osetska k svojmu územiu. Oba konflikty skončili uzatvorením prímeria s Ruskom pod dohľadom mierových zborov pod záštitou novo vzniknutého Spoločenstva nezávislých štátov. Situácia sa tak dostala do patovej pozície podobnej tej na Cypre. V roku 2005 sa Gruzínsko zaviazalo, že nepoužije silu a Abcházsko prisľúbilo umožniť postupný návrat 200 000 etnických Gruzíncov, ktorí utiekli pred násilnosťami. Zmluva však bola na začiatku roka 2006 porušená, pretože gruzínsky prezident Saakašvili vyslal vojsko, ktorého úlohou bolo znovu obsadiť údolie Kodori v Abcházsku. Od tohto kroku Saakašviliho vláda vyhrocovala situáciu a intenzívne sa pripravovala na veľkú vojenskú akciu.

Rusko považuje podporu Južného Osetska za kľúčovú. Krajina odmieta pripojenie Gruzínska k NATO. Osetské obyvateľstvo pritom patrí k najstarším ruským spojencom na Kavkaze, ktorých muži bojovali vo veľkom množstve vojen v sovietskej armáde. Rusko nie je ochotné opusťiť ani Abcházsko, pretože tým by prispelo k eskalácii etnických konflitkov medzi spojencami na ruskom Kavkaze. V novembri 2006 sa v Južnom Osetsku uskutočnilo referendum, v ktorom sa 99% Oseťanov vyjadrilo za nezávislosť od Gruzínska. Väčšina z obyvateľstva južného Osetska má aj ruský pas, čo minulý piatok (8.8.08) umožnilo ruskému prezidentovi Medvedevovi odôvodniť vojenský zásah v snahe „ochrániť životy a česť ruských občanov nech už žijú kdekoľvek.“

Rusko vníma polohu Gruzínska, blízko tureckých a iránskych hraníc, za strategickú už od dôb cárskeho Ruska. Predstavuje dôležitú transportnú oblasť tak pre naftu od Kaspického mora tečúcu do tureckého prístavu Ceyhan ako aj potenciálnu základňu pre USA v snahe o obkľúčenie Iránu.

Gruzínsko zo svojho pohľadu vníma Južné Osetsko ako aj Abcházsko ako súčasť svojho územia, ktoré pripojí k sebe za akýchkoľvek okolností. Hecovanie Saakašviliho zo strany USA, ako aj prísľub NATO o prijatí za člena, rovnako ako aj vojenská pomoc Izraela a ďalších krajín, posilnila sebedôveru prezidenta natoľko, že zahájil vojenskú ofenzívu proti obom provinciám. USA rovnako ako aj Saakašvili sa však zjavne prepočítali, pretože nepočítali s takým rozhodným konaním Ruska. Existuje však ešte jedna alternatíva a to, že práve takéto rozpútanie konflitku bolo zámerom USA a Izraela s cieľom diskreditovať Rusko na medzinárodnej pôde pred blížiacim sa útokom na Irán...

http://www.suvislosti.eu/index.php?i=1958
Napísať odpoveď