Voľby 2010

Cesar

Markíza ako som videl vôbec neinformovala o stretnutí G8 a aj STV len spomenuli pár sekúnd. SME tiež len večer, zahraničné médiá už oveľa skôr. Ale na ČT o siedmej o tom hovorili. Hlavne, že prvá polovica spravodajstva je o autonehodách neviem kde a pod. Spravodajstvo celkovo na Slovensku je slabé o ničom.

Prop keď niekto nalinkuje si prečítam ale tá nenávisť protižidovské články a proti všetkému čo len existuje, ten chorobný strach čo by tam radi rozširovali nemusím.

Tehla: OK, tak ešte raz. Píšeš tu s absolútnou istotou, že SME, JOJ, Narkóza, atď sú protinárodne orientované a že sú financované židmi (pro-Izreael?) - To nás zasa privádza to tej istej roviny, ktorú tu poniektorí neochvejne prezentujete - to, čo čítate vy, to čo uznávate vy, je tá jediná pravda, vaše weby a blogy a neviemčo sú jednoznačne najlepšie informované, najdôveryhodnejšie a všetko viete najlepšie. Všetko ostatné je podľa vás iba produktom protislovenských hnutí. Ešte k tej objektivite - ja som nikdy netvrdil, že tebou spomínané médiá objektívne sú, iba ma zaráža fakt, že nejaká menšina, izolovaná skupinka ľudí sa kontinuálne vyvyšuje nad drvivú väčšinu, myslí si, že je lepšie a dôveryhodnejšie informovaná a ak je jej názor spochybnený, snaží sa ho potvrdzovať "dôkazmi" zo zdrojov, ktoré sú v tom istom hnutí. Takže - chcem presné a dôveryhodné informácie, pokiaľ sa dá aj s kópiami zmlúv, o financovaní médií neviem kým, ich protinárodnej snahe a pro-Izraelskej orientácii. Nechcem žiadne blogy, nechcem žiadne domnienky a analýzy neznámych samozvaných odborníkov, proste chcem vidieť konkrétny dôkaz, vieš mi ho poskytnúť?

Informácie zbieram a vyhodnocujem z celkom slušného počtu zdrojov, škoda len, že ani jeden z nich nie je prop.sk a podobné tmárenie...Ináč znova sa mi páči tvoja poznámka "diskusia nie je možná", v ktorej znovu naznačuješ, že diskusia je možná iba s ľuďmi, ktorí sú podobného názoru ako ty a ak nie sú, sú automaticky zle informovaní a mali by začať študovať "iné zdroje".

seth82 napísal:Prirovnávaj si ma ku komu chceš a komentáre budem písať bez ohľadu na tvoj názor kde len budem ja chcieť. Či je to SME, Pravda, alebo hocičo iné.

Ty si tiez nepadol z neba uceny a svoj tzv nazor si tiez vytvaras z nejakych zdrojov na zaklade niecoho co tiez nemusi byt objektvine.

Vazeny uvedomte sa uz a vyjadrujte sa k tomu co je pisane a povedane nie kde je to pisane a povedane.

beardi napísal:fascinuje ma ako vies ty aj tebe podobni copy-pastovat dlhe odseky zvastov z pochybnych stranok ako prop (podla teba som zaujaty a je mi to uplne jedno) uz minimalne rok a pol a este si nepresvedcil o ovladnuti sveta madarmi, americanmi a zidmi snad nikoho

Ty si v zivote este nedal normalny argument ze to tak neni. Potom velmi tazko presvedcit ignoranta.

beardi napísal:to bude hlavne tym, ze sa nesnazim vnucovat nazor, ze za vsetko mozu madari a zidia

Kde konkretne bol vnucovany tento nazor?

kali520: ja som nikde nenapísal, že som spadol z neba učený a viem, že môj názor je formovaný istými zdrojmi. Názor každého človeka je formovaný okolím a nie len ten, takže o tom ma nemusíš poučovať. To ale ešte neznamená, že to potvrdzuje vaše teórie, resp. jej náznaky, a teda - ak nečítam zdroje, ktoré schvaľujete vy, automaticky som informovaný buď zle, alebo nedostatočne...

beardie

IvanSk napísal:Naproti tomu taký prop.sk a jeho autori nesú zodpovednosť a riziká.

akym sposobom nesu tito autori zodpovednost?

tehla: a snad tymi linkami na prop.sk a podobne stranky nechces prezentovat nazor, ze za vsetko okolo mozu madari a zidaci? ak nie, aky nazor chces prezentovat?

hughito

Podľa tu niektorých dotyčných, kto nie je pronárodne orientovaný, je orientovaný protinárodne - čiže, je Žid, Maďar, alebo ich pätolízač.

Aké jednoduché.

IvanSk

hughito napísal:Podľa tu niektorých dotyčných, kto nie je pronárodne orientovaný, je orientovaný protinárodne - čiže, je Žid, Maďar, alebo ich pätolízač.

Aké jednoduché.

No a nie je to jednoduché? Ak nie si pronárodne orientovaný, čo potom si? Kto si? Čo tu robíš a čo chceš?
Som zvedavý ako na tieto otázky odpovieš. Ak nie si orientovaný pro-národne, pro Slovensky ako môžeš niečo pre tento štát a Slovákov robiť? A presne to je ten problém, na úradoch a v rôznych ďalších funkciách sa držia ľudia podobného razenia, ktorí Slovensko hatia vo vývoji presadzovaním svojich vlastných záujmov a napĺňania svojej vlastnej kasičky!

K ďalším veciam autori propu sú uverejnení na stránke a kedykoľvek voči nim, môže byť vyvodená trestnoprávna zodpovednosť, kdešto Soroša nikto zo Slovenska do basy nezavrie.
Po druhé: Je pravda že všetky podstatné mienkotvorné slovenské médiá ako printové tak aj televízne sú v rukách zahraničia?

JE!

Prečo by mal zahraničný kapitál podporovať Slovákov a náš nacionalizmus? Zahraničný vlastník potrebuje poslušné stádočko, ktoré bude robiť na jeho firmy, nie sebavedomý národ, ktorý pozná svoju hodnotu a ktorý nebude robiť za omrvinky z chleba.
Zahraničný vlastník chce rozširovať svoje panstvo aj na Slovensko, preto nepôjde proti sebe a nebude do svojich médií uverejňovať pravdu ani nič čo by podporovalo národovectvo a mohlo mu ublížiť ale bude propagovať multikulty/ lebo však Slováci sú lacní ale keď na Slovensko pritiahneme ešte lacnejších vietnamcov alebo trebárs afričanov bude to optimálne/, bude propagovať tézu štát je zlý vlastník, domáci investor - tiež!
Zahraničný vlastník predsa nerobí na Slovensku médiá pre to aby vraveli pravdu!! Kedy Vám to konečne dôjde? Čo by mal Soroš z toho, že Markíza rozpráva pravdu? On nepotrebuje pravdu on potrebuje dostať do myslí svoju agendu a svoju "pravdu".
Konečne si uvedomte, že zahraničnému oligarchovi neide o Vás ani vaše rodiny, ide mu len o našu zem, nerastné bohatstvo a momentálnu lacnú pracovnú silu. Väčšina z tu prítomných sa hraje na pravicu tak chápete o čo ide ľuďom najmä "pravičiarom" - o zisk, možno si myslíte, že ak budete spolupracovať s goliášom, ktorý Vám hádže sem tam kostičky, ste za vodou ale opak je pravdou. Každý je nahraditeľný a aj Vás zapučia ako hmyz, je to len otázka času. Keď sa opotrebujete vyhodia Vás do koša a každý na Vás nakašle, tak ako ste to robili vy celý život druhým. Bez národa a Slovenského národného štátu neprežijete pokiaľ tu ostanete. Respektíve prežijete a budete sa báť výjsť na ulicu.

po tretie: Nikto z Vás zatiaľ nepredložil jeden zaujatý článok z propu podľa ktorého by sa dal prop označiť za zaujatý portál. Ale ja to urobím za vás napríklad pri denníku SME.

Hradská: Žid tu bol vždy nepriateľ

Protižidovské výpady mali Matej Bel, Ľudovít Štúr, ľudáci aj komunisti.

Minister spravodlivosti Štefan Harabin (HZDS) oživuje ducha antisemitizmu, ktorý má na Slovensku veľmi silné a hlboké korene. Myslí si to historička Katarína Hradská zo Slovenskej akadémie vied. „Takéto veci sa vyťahujú vždy, keď dochádzajú argumenty. Je to amorálne a zvrátené. Ide o veľmi nebezpečné výroky, ktoré sa nám môžu raz vrátiť a pohnúť dejiny späť,“ varuje Hradská.

Antisemitské narážky sú príznakom hlbokej sociálnej aj mravnej krízy spoločnosti, tvrdí historička. „Sprievodným znakom takýchto kríz býva aj nástup antisemitizmu, ktorý inak prežíva v latentnej (skrytej) podobe, aby bol kedykoľvek schopný preraziť a prejaviť sa vo svojej iracionálnej podobe.“

Poslanci ani ministri by podľa Hradskej nemali zneužívať svoju imunitu na to, aby „beztrestne prezentovali takéto názory. A predseda vlády a minister vnútra by nemali byť v pozícii mŕtveho chrobáka“.

Lotri a odkundesi

Predsudky voči Židom sa tiahnu dejinami už viac ako dve tisícročia, pričom súvisia predovšetkým s náboženstvom. „Jedným zo zaužívaných stereotypov je výčitka, že ukrižovali Krista,“ pripomína Hradská.

Na Slovensku siahajú korene antisemitizmu do 15. storočia. Prvý zadokumentovaný útok je zo 16. júna 1446. Bratislavská luza vtedy vyšla do ulíc a začala vypaľovať a rabovať židovské domy, dokonca zaútočili aj na synagógu, kde ukradli a roztrhali tóru.

Nenávistnými výpadmi voči Židom je známy aj filozof, pedagóg a polyhistor Matej Bel, ktorý ich nazval „najväčšími lotrami spomedzi dvojnožcov“. V jednej zo svojich kníh dokonca píše: „Odstráň Židov! Urobíš šťastnou Bratislavu!“

Protižidovské predsudky mali aj ekonomický rozmer. „Žid tu bol vždy nepriateľom spoločnosti, parazitom na tele národa, ktorý ho okrádal a vykorisťoval. Jedným z najväčších stereotypov je vnímanie Žida ako zbohatlíka, najčastejšie krčmára, ktorý opíjal ľudí a rozbíjal rodiny,“ myslí si Hradská. Tento stereotyp živil v 19. storočí aj Ľudovít Štúr, ktorý hovoril o Židoch ako o „odkundesoch prisťahovaných“.

Ľudáci a komunisti

Antisemitizmus v jeho najtvrdšej podobe sa naplno prejavil po nástupe Hitlera. Na Slovensku sa začali zavádzať protižidovské normy, ktoré vyvrcholili transportmi 60-tisíc Židov do koncentračných táborov.

Po vojne mnohí Židia masovo vstupovali do komunistickej strany, v 50. rokoch však viacerých zomleli politické procesy s tzv. sionistami. „Sionizmus nepasoval do komunistickej ideológie, v tomto nebol rozdiel medzi komunistami a ľudákmi,“ tvrdí historička.

Protižidovské predsudky vyšli na povrch aj po roku 1989. „Opäť sa vynoril obraz Žida zodpovedného za všetky neúspechy národa,“ hovorí Hradská. Podľa nej to bolo zrejme spôsobené frustráciou z „ekonomickej či duševnej chudoby z obdobia komunizmu, respektíve tým, že medzi lídrami revolúcie boli aj Židia“.
Marek Vagovič

Čítajte viac: http://www.sme.sk/c/4062740/antisemitiz ... z0s6SIIwPI

Ak niekto označí za antisemitov ľudí ako Ľ. Štúr či Matej Bell, /trebárs aj "slávna historička"/ ktorá ktovie čo dokázala a či sa môže klásť na roveň aspoň s jedným z učencov o ktorých rozpráva, tak je to naozaj škandál a škandalózne je že SME ako Váš prototyp nestranného média zverejní takéto škandalózne vyjadrenie jednej "historičky" bez náznaku objektivity.
Celý ten článok žid tu bol vždy nepriateľ je tendenčná somarina.
Po prvé, to že židia na Slovensku ani v Uhorsku neboli obľúbení je jedna vec. Dnes vo Švédsku nie sú obľúbení moslimovia ale neviem o tom žeby Švédi neboli dostatočne tolerantní. Druhá vec je, že jeden či dva výroky a kritika na židovskú stranu ešte z človeka nerobí antisemitu ako nám to tu historička spolu s denníkom podáva! Ten článok je jasný dôkaz tendenčnosti celého denníka SME. Ten denník priamo nadržiava jednej strane a problém tiež podáva iba z jedného uhla pohľadu čiže židovského. Nieje možné tvrdiť, že taký pamflet mohol napísať nezávislý denník.

Navyše zjavne z Vás ani jeden nečítal prop.sk, tvrdiť že prop všetko zvaľuje na židov a Maďarov je hlúposť. Prop poodkrýva to čo vy zatiaľ nie ste v stave pochopiť. Ešte pár volebných období potrvá kým zistíte prečo to nefunguje, možno to niektorým dobrákom potrvá až do smrti. Tým závidím, že zomrú s vidinou amerického sna a sveta kde sa každý tvrdou prácou dokáže prepracovať z kanálového čističa na predsedu vlády.

ivansk: do vašej debaty ohľadom propu, sme a podobne sa miešať nechcem. No nedá mi nevydadriť sa k národovectvu, národnej hrdosti a patriotizmu:

Nanútené vlastenectvo je horšie než vlastizrada. Toto si musí uvedomiť SNS, Kotleba a aj ty. Ďalšia vec: každý svoju národnú hrdosť a patriotizmus prežíva inak: niekto doma onanuje nad slovenskou vlajkou, niekto bozkáva obraz s Gašparovičom, niekto si rád pustí ľudovky. A niekto, ako prejav patriotizmu, sa vzdeláva o ľudových zvykoch, snaží sa ich vo svojej rodine dodržiavať, skúša staré remeslá, spisuje skoro zabudnuté piesne a robí výlety na Kriváň a Kráľovu Hoľu.

Kto si ty, aby si mohol posudzovať, či je niekto pronárodne orientovaný alebo nie? A čo ťa vôbec do toho? Máš snaď pásku na rukáve a v prípade, že niekto nie je super tuti fruti národovec, dáš mu bitku alebo ho vyvrhneš zo spoločnosti? To tu už bolo a všetci vieme kam až to viedlo.

Pokiaľ si tak naivný (žiadalo by sa povedať "zfanatizovaný"), že chceš, aby boli na Slovensku len slovenské firmy a podnikatelia, tak by bolo na čase otvoriť oči a pozrieť sa okolo seba. Myslíš, že u ľudí prebudíš vlastenectvo tým, že im vezmeš prácu a necháš ich na podpore? Alebo si fakt tak naivný a predpokladáš, že keby tu neboli zahraniční investori, domáci podnikatelia by boli schopní zaplniť trh a dať prácu všetkým našim ľuďom?

Takže: patriotizmus je správny, to každý ho prežívame inak. Niekto viac, niekto menej a niekto skoro vôbec. A je to tak správne a nikto nemá morálne ani iné právo ho za to odusdzovať.

Cesar

Kdeže, keby tu odišli veľké zahraničné podniky nezamestnanosť by určite stúpla. Čím by sme mohli konkurovať vo svete? 40 rokov sme budovali niečo, čo nebolo životaschopné a zrútilo sa zo dňa na deň, to je tá veľká chyba. Za ten čas by bolo treba budovať niečo, čo má zmysel a je životaschopné, ako to robili na západe a tak by sme možno neboli až tak závislí na zahraničných investoroch. Boli by tu veľké slovenské firmy ale hlavne malí podnikatelia, rodinné firmy ako to je na západe. Ale súdruhovia boli vtedy proti, škoda. Bez zahraničných investorov by sme tu na tom boli ako Ukrajina, taká je pravda.

tehla

Na Sme a ich manipuláciu a účelné zavádzanie sa sťažovali mnohí, naposledy Ústav pamäti národa SR:

Jedná sa o denníky Karola Sidora, ktoré sa našli a ktoré vydal ÚPN ako súčasť Slovenskej histórie. Karol Sidor tvoril protinemecke kridlo HSLS a kvoli tomu musel odísť do Vatikánu ako veľvyslanec, ale smetiari napriek tomu neváhali vytiahnuť svoje protislovenské zbrane a znova účelovo zavádzať. Vyjadrenie ÚPN:

Stanovisko Ústavu pamäti národa k článku v denníku SME ''ÚPN o
antisemitizme pomlčal'' z 9. apríla 2010
Denník SME a internetový portál sme.sk uverejnili v piatok 9. apríla 2010 článok Moniky Tódovej „ÚPN o antisemitizme pomlčal“, v ktorom sa autorka zaoberá novou publikáciou Ústavu pamäti národa Karol Sidor: Denníky 1930 – 1939. Autorka ústavu vyčíta, že vydal publikáciu bez akejkoľvek kritiky a nezmienil sa o Sidorovej „počiatočnej nenávisti k Židom“. Článok sa svojou dikciou snaží vyvolať dojem, akoby ÚPN prejavoval sympatie k antisemitizmu.

Sidorove denníky, ktoré boli v ucelenej podobe doteraz historikom nedostupné, sú jedinečným dobovým svedectvom. Na ich vydanie čakala historická obec roky (jeho zápisky z marca 1939 sú napr. jedným z najdôležitejších a najcitovanejších prameňov k vzniku Slovenského štátu). Editora vybrali vlastníci pozostalosti a dediči autorských práv. Editovaný

text ÚPN podrobil oponentúre dvoch renomovaných odborníkov, vysokoškolských profesorov, ktorí sa vo svojej práci systematicky venujú predmetnému obdobiu i osobe Karola Sidora. Jedným z nich je aj prof. Milan Katuninec, ktorého prácu pani Tódová vo svojom článku cituje na viacerých miestach a ktorou dokladá zámer ÚPN opomenúť niektoré fakty zo života Karola Sidora. V tejto súvislosti si však treba uvedomiť, že predkladané dielo nie je monografiou o osobe Karola Sidora, a nie je ani jeho biografiou, ale unikátnym dobovým prameňom (i keď výsostne subjektívnym). Sme si preto vedomí, že v úvode knihy, v ktorom editor doc. František Vnuk v skratke čitateľa oboznamuje so životom Karola Sidora, chýba viacero skutočností, ktoré sú však vysvetlené alebo aspoň načrtnuté v poznámkach a komentároch k denníkovým záznamom (prípadne sú všeobecne známym faktom).

V tejto súvislosti je nutné upozorniť na neprofesionálny spôsob práce pani Tódovej, ktorý sa okrem povrchnosti, nepresnosti a neschopnosti oslobodiť sa od svojich predsudkov prejavuje aj kladením zámerne manipulatívnych otázok. Charakteristickým príkladom môže byť aj nasledovná otázka: „Vy považujete heslo “So Sidorom proti Židom“, ktoré sa vtedy šírilo éterom, za “prebúdzanie ľudí z letargie, zo živorenia k dôstojnejšiemu životu“, ako o Sidorových aktivitách v tom čase píše pán Vnuk?“ Uvedené vyjadrenie Františka Vnuka vzťahujúce sa k zápasu o autonómiu Slovenska pani Tódová zámerne spojila s heslom, ktoré vo vyhrotenej dobe predchádzajúcej vzniku samostatného štátu z viedenského rozhlasu šíril radikál Ľudovít Mutňanský. Zo strany pani Tódovej tak išlo o hrubú a úmyselnú manipuláciu s textom.

Pre pani Tódovú je rovnako charakteristické aj to, že sa pri svojom povrchnom spôsobe práce neusiluje využiť všetky možnosti, ktoré sa jej ponúkajú – napriek skutočnosti, že bola účastníčkou podujatia, na ktorom bola publikácia prezentovaná verejnosti, nesnažila sa pánovi Vnukovi v rámci diskusie položiť ani jednu otázku. O faktografických chybách v článku pani Tódovej (autorka si zamieňa Nadáciu Matice slovenskej s Maticou slovenskou, Sidora označuje za veľvyslanca a pod.) sa netreba bližšie zmieňovať, sú totiž očakávanou štandardnou súčasťou novinárskych výstupov autorky.

Pani Tódová kritiku publikácie podporuje vyjadreniami pána Jaroslava Franeka, hovorcu Ústredného zväzu židovských náboženských obcí, ktorý však v úvode reportáže zverejnenej na portáli sme.sk sám priznáva, že uvedenú knihu ešte „nestihol prečítať“... (!) Napriek tomu pán Franek, ktorý sa neúspešne snažil etablovať v orgánoch ÚPN a už roky vedie útočnú a neraz lživú kampaň proti ústavu, nenecháva nikoho na pochybách, že vydanie Sidorovej knihy je ďalším krokom ústavu k rehabilitácii Slovenskej republiky a že ÚPN nerobí to, čo má zo zákona robiť, t. j. dokumentovať represie, ktorých sa režim tohto štátu dopúšťal.

Proti takémuto tvrdeniu pána Franeka sa musíme kategoricky ohradiť. Postoje ústavu najlepšie ilustruje jeho vykonaná práca. O nestrannom a kritickom prístupe ÚPN k obdobiu Slovenskej republiky svedčí množstvo štúdií, odborných monografií, edícií dokumentov, ako aj elektronických databáz pripravených jeho pracovníkmi. Ústav zorganizoval veľkú vedeckú konferenciu a vydal zásadnú publikáciu o perzekúciách na Slovensku v rokoch 1938 – 1945. Súdny človek preto sotva môže ústav podozrievať z obhajoby režimu Slovenskej republiky, či nebodaj zo sympatií k antisemitizmu. Zverejnené zoznamy arizátorov, veliteľov a funkcionárov Hlinkovej gardy, projekt dokumentácie perzekúcií a zločinov spáchaných počas rokov 1939 – 1945 na židovskej komunite, či organizácia fór, ktoré vytvárajú priestor na diskusiu o tomto období, svedčia o pravom opaku.

Ničím iným ako nehoráznou lžou je aj nasledovný výrok pána Franeka: „ÚPN by mal zo zákona dokumentovať represie, ktorých sa režimy dopúšťali na občanoch, namiesto toho stále vidíme vydávanie pamätí rôznych potentátov režimu.“ Sidorove pamäti sú v skutočnosti iba druhou publikáciou ústavu vydanou v rámci edície Memoáre. Prvou knihou z edície boli spomienky Jozefa Bobalika, ktorý bol odvlečený do sovietskeho gulagu. Sidorove denníky tak v skutočnosti predstavujú vôbec prvé memoáre politika, ktoré ústav v rámci svojej edičnej činnosti vydal.

Na záver by sme sa však pani Tódovej chceli aj úprimne poďakovať. Je iba málo publikácií, ktorým sa denník SME venoval na takom priestore. Následný zvýšený záujem verejnosti o knihu nás preto veľmi teší. Čo nás však už teší menej, je skutočnosť, že na Slovensku je aj v roku 2010 naďalej najúčinnejšou formou propagácie negatívna reklama.

Budeme preto radi, ak pani Tódovú uvidíme aj na ďalších prezentáciách knižnej produkcie Ústavu pamäti národa. Čitatelia denníka SME si nesporne zaslúžia informácie o dôležitých kultúrnych a vzdelávacích počinoch.

Ivan A. Petranský
predseda Správnej rady Ústavu pamäti národa
© Ústav pamäti národa 2010,

Ešte spomeniem prípad ked na prop poslal J. Rydlo článok, ktorý mu zaslala nejaká pani na mail a prop omylom tento článok podpísal jeho menom (potom sa za tento omyl ospravedlnili), Sme z toho spravili kauzu a rozmazávali to, preto verte tomu, že keby na redaktorov propu niečo našli, čo by mohli napadnúť, tak by to neváhali urobiť.

chrono napísal:(alebo by si možno mohol začať aspoň tým, že by si si zistil, kto vlastne dáva informácie na stránky, ktorým veríš ty takmer bezvýhradne a prečo to robí; keďže práve to sú najdôležitejšie údaje o nejakej informácii, ešte dôležitejšie ako samotná informácia).

Som rád, že konečne začínaš uvažovať správnym smerom. My vám tu podávame konkrétne info, tak by si mohol aj ty, ak teda vieš kto dáva informácie na tieto stránky a prečo to robí, no tak to povedz bez toho tajnostkárstva. Na to je fórum

chrono napísal:Tvrdiť, že slovenské média za zverejnené informácie nezodpovedajú, ale že za ne zodpovedá niekto, kto má server v Čechách (prop.sk) alebo dokonca v USA (protiprudu.info) je dosť zábavné.

Ja som počul, že server mali pôvodne na Slovensku, ale potom ho museli presťahovať, lebo mali nejaké problémy. Ak vieš viac, sem s tým

seth82 napísal:ak nečítam zdroje, ktoré schvaľujete vy, automaticky som informovaný buď zle, alebo nedostatočne...

čítaš veľmi jednostranné zdroje, potom to aj tak vyzerá, že akúkoľvek opozíciu vnímaš ako konšpiračnú teóriu.

Beardie, nehnevaj sa, ale dúfam, že nemáš nejakú poruchu vnímania. Ak niekto povie, že Viktor Orbán (nehovoriac o strane Jobbik) majú záujem na autonómii južného Slovenska = za všetko môžu maďari?, alebo ak ti tu dá niekto zoznam vlastníkov Fed alebo opíše históriu židovstva na Slovensku = za všetko môžu židia? ignorujete fakty a potom len škatuľkujete na nejaké prázdne frázy. Cela diskusia s vami je o tom, že niekto tu predloži určité info a vy namiesto toho, aby ste si to dajme tomu overili alebo vyvrátili alebo nad tým pouvažovali len poviete to je blbosť hahááááá. Ved toto sa ani neda nazvať diskusiou. Ja neviem ako si to ty predstavuješ. Všetko copy paste zo Sme a debata okolo toho? Takto vyzerá vaša objektivita? No ďakujem pekne.

Ešte k tomu, čo napísal Ivan. Opäť to prekrúcate. Hovoríte: všetky firmy na Slovensku majú byť Slovenské? Napísal to niekde Ivan? Ja už neviem, nie ste schopní rozlišovať, čo tu niekto píše?

Stoporko – ale ved to nie je žiadne vnucovanie vlastenectva, to je poukazovanie na vašu naivitu, keď si myslíte, že „západný globalisti“, teda tí, ktorí by najradšej zo Slovákov spravili pásovú pracovnú silu manažovanú vyvolenou elitou tráviacou čas na golfových hriskách, vám chcú priniesť lepší a šťastnejší život.

ivanSK: Okrem toho, že Stoporko ti už zhruba vysvetlil, čo som mal aj ja na mysli, chcem sa spýtať, čo konkrétne robíš ty pre Slovensko a Slovákov, okrem šírenia zmätených konšpiračných teórií? Dúfam, že tvojou odpoveďou nebude "volil som SNS, ĽS-NS", pretože to prvé zoskupenie Slovensku uškodilo minimálne tak, ako nám škodia cigáni a to druhé nemá budúcnosť.

Aj keď žijem v UK už skoro 5 rokov, prispel som k zlepšeniu častí tunajšej rekreačnej oblasti a teraz budem veľmi pravdepodobne spolupracovať na projekte pre grant od EÚ na záchranu našej starobylej radnice - nie som podľa teba pronárodne orientovaný? Nebudem mať z toho nič, peniaze nepotrebujem a na trvalý návrat do tejto lokality ani nepomýšľam. Ináč strašné ROFL na vete "na úradoch a rôznych ďalších funkciách sa držia ľudia podobného razenia, ktorí Slovensko hatia vo vývoji...atď" - narážaš na SNS? Lebo tá mne do takéhoto obrazu zapadá úplne dokonale, tiež "Slováci" ako repa, pričom celý klub kradne tak, že je to na demokratickú krajinu až hanba.

No a čo, že sú v Slovenské média v rukách zahraničných vlastníkov? Dovolím si citovať chrona: "server v Čechách (prop.sk) alebo dokonca v USA (protiprudu.info)" - OMG akí mi tu Slováci a nacionalisti, prečo prekristapána nedali zarobiť slovenským firmám a majú svoje kraxne umiestnené všade, iba nie na Slovensku?

K tým zahraničným firmám - LOL, ty žiješ v nejakom inom svete? Alebo ešte spomínaš na komunizmus, keď bolo všetko "vlastnené" (alebo kontrolované) štátom a nakoniec to dopadlo tak, ako to dopadlo? Podľa tvojej chorej (nebojím sa to takto nazvať) teórie tým pádom na svete neexistuje žiaden sebavedomý národ, pretože v každej krajine sa nájdu zahraniční investori a továrne. Teda ak na svete taký národ neexistuje, akým zázračným spôsobom by sme akože my, päťmiliónový malý národ, zrealizovať tak ideálne podmienky a vytvoriť takto utopistické hospodárstvo? Napíšem ti to takto - mne tie tvoje predstavy a sny strašne pripomínajú snívanie poniektorých našich južných susedov o Veľkom Maďarsku, taktiež nerealizovateľné a choré.

Vysvetli mi prosím Sorošovú agendu a to, ako mi vymýva mozog? Len mi tu prosím ťa nenapíš, že všetko, čo je v médiách, je klamstvo a iba to, čo nájdem na diskutovaných weboch, je pravda.

My sa hrajeme na pravicu? A na čo sa hráš ty? Akou stranou je SNS a ĽS-NS? Sú ľavicové? Znova navodzuješ dojem, že ty všetkému chápeš, všetko vieš najlepšie, do všetkého jasne vidíš a proste máš lepšie a dôveryhodnejšie informácie ako 99 percent Slovákov. Poučuješ nás tu, aký sme všetci využívaní a aký sme hmyz, že nás niekto po použití zahodí - A TY SI KTO? Čo robíš ty, si vymanený z drápov zahraničného vplyvu, nemáš mobilný telefón, TV, rádio a ako je vôbec kur*a možné, že používaš Internety? Veď to nie je náš vynález, žiadna firma, ktorá poskytuje pripojenie, nie je slovenská, patent tiež nie a všetky certifikáty, jazyky a iné detaily v elektronickej komunikácii nie sú slovenské. Mal by si sa ihneď odpojiť, ináč si súčasťou systému vlastneného zahraničím, všetko je tam sledované, všetci striehnu a čakajú na rozvrat republiky.

Každý článok na prope je zaujatý. K tej historičke - píšeš o nej, že nevie, čo dokázala, atď - čo si dokázal ty? Máš dôkaz o tom, že spomínaní neboli antisemiti? Rozprával si sa s nimi? Čítal si nebodaj inkriminovaný článok a práce Mateja Bela? (Bratislava Mateja Bela. Obzor, Bratislava 1984, s. 134-136) Ak ho historička doslovne citovala, nemá pravdu, alebo si to vykonštruovala? Nemáš náhodou o "otcoch národa" priam ikonické predstavy, že boli bezúhonní, čistí, dobrí ľudia s gloriolou nad hlavou? Ty si myslíš, že tá historička to napísala pre SME a jednoznačne je platená Sorošom? Antisemitom bol v minulosti skoro každý, pretože Židia čelili nenávisti dlhú dobu, či už od bežných ľudí, alebo od učencov.

Znovu staviaš prop do pozície najmúdrejšieho, najlepšieho, pravdovravného, proste prop podľa teba jednoznačne vlastní patent na pravdu a každý, kto sa o ňom vyjadrí negatívne, je automaticky málo chápavý a naivný. Aby som ti trochu rozsvietil v hlave - na tomto fóre je podľa mňa dosť inteligentných ľudí, minimálne tak inteligentných ako ty, niektorí aj viac a neverím, že ty (a zopár ďalších) si ten vyvolený najsaminteligentnejší, ktorý "skrytým pravdám" na prope chápe a my ostatní sme ešte prakticky nevyvinutí jedinci. Nemáš ani poňatia, kto sme, kto aký je a kto čo dokázal a dokáže. Je fakt na smiech, že všetkých, ktorí sú podľa teba "neuvedomelí", hádžeš do koša s americkým snom a podobnými frázami - o čo ti ide? Nebodaj tu aplikuješ vlastné skúsenosti a si bezmocný vo svojom živote? Ako vieš, nik z nás sa nikam nevypracuje, že nik z nás nič nedosiahne? Nestalo sa náhodou niečo podobné tebe a teraz brýzgaš na celý systém a vykrikuješ, že všetci sme aj tak súčasťou akéhosi Matrixu? Dovolím si tvrdiť, že nie. Napríklad aj z mojej vlastnej skúsenosti, ktorú ti do detailov opisovať samozrejme nebudem, pretože to považujem za zbytočné. A áno - každý sa tvrdou prácou dokáže vypracovať, nie síce podľa príkladu, aký si uviedol ty, ale dá. (Ak sa dokázal vypracovať zlodej áut na predsedu SNS a na "stálicu" v parlamente, prípadne ak sa dokázal vypracovať extrémista - učiteľ na lídra politickej strany, tak ten "americký sen" žije, nie?)

//Tehla: napísal si "čítaš veľmi jednostranné zdroje, potom to aj tak vyzerá, že akúkoľvek opozíciu vnímaš ako konšpiračnú teóriu." - aké sú to tie jednostranné zdroje? Ako vieš, čo čítam? Aká je to tá opozícia, ktorú ty definuješ ako opozíciu a za čo bojuje? Nebojuje náhodou proti všetkému ostatnému, čo je uverejňované v akomkoľvek zdroji okrem takého, ktorý s ňou súhlasí? Znovu sa dostávame k "jednej pravde", kde ja čítam iba jednostranné zdroje a ty (plus ostatní) čítajú niečo, čo znamená viac, čo je jednoznačne lepšie informované a má stopercentnú pravdu...

Tehla - uvedomujem si vplyv a možnosti obrovskch korporácií a ich využívanie slovákov ako lacne pracovnej sily. Súhlasím, nie je to najlepšie. Myslíš však, že nejaké národovecké obrodenia, národné uvedomenie si a podobne (čo tu prezentuje Ivansk), nám nejako pomôžu? Keďže naša ekonomika stojí a padá na týchto cudzích korporáciách a keďže náš malý štátik funguje v podstate aj vďaka cudzím peniazom, budeme ich z krajiny vyháňať, resp. vylásime, že my sme hrdí slováci a robiť za 5-7eur za hodinu vo fabrike je nám málo?

Reagoval som hlavne na to, že Ivan tu prezentuje myšlienku, že slováci sa musia zobudiť, uvedomiť si svoju národnú hrdosť, prebudiť v sebe dávneho ducha slovanov... :
"No a nie je to jednoduché? Ak nie si pronárodne orientovaný, čo potom si? Kto si? Čo tu robíš a čo chceš?"
"Ak nie si orientovaný pro-národne, pro Slovensky ako môžeš niečo pre tento štát a Slovákov robiť?"
"zahraničný vlastník potrebuje poslušné stádočko, ktoré bude robiť na jeho firmy, nie sebavedomý národ, ktorý pozná svoju hodnotu a ktorý nebude robiť za omrvinky z chleba.
Zahraničný vlastník chce rozširovať svoje panstvo aj na Slovensko, preto nepôjde proti sebe a nebude do svojich médií uverejňovať pravdu ani nič čo by podporovalo národovectvo a mohlo mu ublížiť ale bude propagovať multikulty/ lebo však Slováci sú lacní ale keď na Slovensko pritiahneme ešte lacnejších vietnamcov alebo trebárs afričanov bude to optimálne/, bude propagovať tézu štát je zlý vlastník, domáci investor - tiež!"

a jeho iné výroky na túto problematiku - nemám chuť listovať v diskusiách a hľadať jeho príspevky.

Budem citovať hlavného hrdinu Matrixu: Bullshit! S takto zfanatizovanou národnou hrdosťou ďaleko nezájdeme. To, čo tu predvádza Ivan ja osobne považujem za typický prípad Hejslováka. Pokiaľ niekto pracuje v zahraničnej firme, je automaticky menej národovec ako osoba s dvojkrížom na krku? (toto je seriózna otázka, prosím si odpoveď)

Teda - národné cítenie a povedomie je super vec, určite nám chýba. No nedá sa budovať radikálnymi metódami, vlastenectvo si každý musí budovať sám v sebe. A v prvom rade - treba mať niečo, na čo môžme byť hrdí. Momentálne môžme byť hrdí na úžasnú prírodu, to, že tu ešte máme vlkov a medvede, predošlé 4 roky a úžasná SNS nám veľa príčin pre hrdosť na Slovensko teda nedali.

seth82 napísal:Vysvetli mi prosím Sorošovú agendu a to, ako mi vymýva mozog? Len mi tu prosím ťa nenapíš, že všetko, čo je v médiách, je klamstvo a iba to, čo nájdem na diskutovaných weboch, je pravda.

Tym ze tu pises to co tu pises, tvoj nazor nadherne zapada do jeho zamerov.

seth82 napísal:Antisemitom bol v minulosti skoro každý, pretože Židia čelili nenávisti dlhú dobu, či už od bežných ľudí, alebo od učencov.

Zamysli si nad tym co sposobilo vznik antisemintizmu. Aj toho cigana ludia nemaju radi urcite nie preto ze je tmavy.

Stoporko to tovje ponimanie narodeovectva je dost nepresne, opat sa budem opakovat: http://www.hojko.com/post1389102.html#p1389102

stoporko napísal:Nanútené vlastenectvo je horšie než vlastizrada

Je zarazajuce ze po tych vsetkych prispevkoch co si napisal v inych temach ktore mali hlavu a patu teraz napises takuto blbost. Cele ludstvo funguje natom ze niekto nieco niekomu nanuti, neexistuje absolutna sloboda a volnost. Aj tento pitomi globalny kapitalizmus s prehnitym zhubnym liberalizmom je nanuteny. Ludia potrebuju vodcov a potrebuju aby im niekto ukazal smer. Otazka ostava ci ta cesta ktora je nam ukazana je spravna prospesna pre nas, pre niekoho ineho, alebo neprospesna vobec pre nikoho. Jedno je vsak iste vyhodna pre vsetkych nikdy nebola a ani nebude.

hughito napísal:Podľa tu niektorých dotyčných, kto nie je pronárodne orientovaný, je orientovaný protinárodne - čiže, je Žid, Maďar, alebo ich pätolízač.

Ten kto neni pronarodne orientovany znamena ze neni orientovany na svoju vlastnu stranu, k sebe samemu a svojej vlasntej spolocnosti. Toto uvazovanie sposobuje rozpad jeho spolocnosti a tym aj seba sameho. Zid s tym nema nic spolocne, len to ze si toto dobre uvedomuje, v tom je jeho sila.

Kali - vďaka za uznanie mojich ostatných príspevkov, že mali hlavu i pätu. Vážim si toho.

Plne s tebou súhlasím, že ľudstvo funguje na princípe nanútenia. No mám k tomu zopár výhrad:
môžeš donútiť ľudí pracovať pre zahraničné spoločnosti, môžeš donútiť deti spievať slovenskú hymnu v škole, no nemôžeš niekomu vnútiť vnútorný pociť súnáležitosti s danou krajinou. Už ma chápeš?

K pronárodnej orientácii - z toho čo si napísal vyplýva, že pokiaľ niekto nie je vlastenec, osoba pronárodne orientovaná, ak sa podieľa na rozpade danej spoločnosti.
Principiálne s tebou súhlasím. No nepáči sa mi spôsob, ktorý prezentuje najmä Ivansk a niekedy aj ty: ľudia, prebuďte sa, začnite konečne byť hrdí slováci a bijte sa v hruď za našu krajinu. - možno si to neuvedomujete, no takto vaše príspevky a argumentácia pôsobí.

Čo takto začať robiť drobnú mravenčiu prácu, ktorú robil Ľudko Štúr, K. Royová a iní - boli medzi ľuďmi, pomáhali im s ich problémami a snažili sa medzi jednoduchý ľud (a že je veeľa takého aj dnes) zasiať zrnká myslenia, kultúry, zbaviť ich alkoholizmu a takouto prácou pozdvihnúť myslenie a národné uvedomenie ľudí. Ani nechcem vedieť ako by to dopadlo, keby Ľudovít namiesto drobnej práce vybehol na koni do Bratislavy a na námestí začal vykrikovať: "do tankoch a na budapešť!" a začal organizovať pochody so sviečkami

- asi chápeš, kam týmto principiálne mierim. Ešte raz: vlastenectvo sa nedá ľuďom nanútiť, musí sa v nich postupne budovať. Treba dať ľuďom niečo, na čo môžu byť hrdí (a že je toho u nás okrem tej prírody fakt málo - to mám byť hrdý na tie pseudocelebrity, čo počujem v rádiu alebo vidím v TV?

) a nie rozširovať na fórach názory ako "slováci sú pre cudzích len lacná pracovná sila" a "kto nie je pronárodne orientovaný, spôsobuje rozpad spoločnosti." - toto mi pripomína vetu "kto nehrá s nami, hrá proti nám." A tak sa národné povedomie nebuduje.
Toť môj názor

Stoporko, nacionalizmus a ine presvedcenia sa buduju tak isto nanutenim. Uvazovanie, nazori, viera a presvedcenie ludi je len vysledok systemu a rezimu v ktorom oni ziju. Teda tym padom su nanutene systemom.

To znamena ze v kapitalistickom rezime vnutrone presvedcenie ludi bude diametralne odlisnejsie ako napr v silnom komunizme. A tak isto sa to da poveda o silnom nacionalistockm rezime kde uz len ten rezim bude vytvarat podmienky ktore budu budovat toto vnutorne presvedcenie.

kali520: konkretizuj, prosím ťa, aké má so mnou zámery Soroš. Prípadne konkretizuj a daj dôkazy o tom, čo vlastne chce u nás na Slovensku dosiahnuť a ako sme všetci tí, ktorí nečítajú bludy z propu, členmi Sorošovho Matrixu.

Ja sa nad antisemitizmom zamýšľať nemusím a zároveň som nikde nepovedal, že som členom opačného hnutia. Iba ma dojíma urputnosť, a akou tu šírite tie rozprávky a ako sa snažíte všetkých presvedčiť, že tí, ktorí v tie rozprávky neveria s vami, sú zle informovaní, nevyvinutí, nechápaví, alebo že sú súčasťou akéhosi Matrixu, z ktorého ste vy, vyvolení, precitli. To je všetko.

Rubiki

Kali:

Stoporko sa ti snaží povedať že pocit národnej hrdosti sa nanútiť nedá. Môžeš niekoho donútiť aby sa správal ako niaký nacionalista, ale nemáš šancu v ňom nútene vyvolať pocit(vnútorné prežitie) niakej hrdosti k národu.

IvanSk

Okrem toho, že Stoporko ti už zhruba vysvetlil, čo som mal aj ja na mysli, chcem sa spýtať, čo konkrétne robíš ty pre Slovensko a Slovákov, okrem šírenia zmätených konšpiračných teórií? Dúfam, že tvojou odpoveďou nebude "volil som SNS, ĽS-NS", pretože to prvé zoskupenie Slovensku uškodilo minimálne tak, ako nám škodia cigáni a to druhé nemá budúcnosť.

Pred časom som sem dal zoznam asi 15 akcií, ktoré som spoluorganizoval za jeden rok ešte ako člen SHO v Prešove
/ nehovorím to kôli tomu aby som sa chválil ale preto lebo ma niekto neustále otravuje podobnými otázkami mysliac si že nič nerobím len píšem na nejaké hojko/, teraz pôsobím v matici slovenskej i keď k jej pôsobeniu mám dosť veľa výhrad. Ale nemienim sa opakovať a dávať tu všetky akcie. Väčšia časť boli prednášky teda vzdelávacia časť, časť boli spomienky na významné osobnosti. To je momentálne všetko čo môžem ponúknuť keďže neoplývam finančnými prostriedkami.

Doteraz si mi nepovedal aké zmätené konšpiračné teórie to ja vlastne šírim?

Čo takto začať robiť drobnú mravenčiu prácu, ktorú robil Ľudko Štúr, K. Royová a iní - boli medzi ľuďmi, pomáhali im s ich problémami a snažili sa medzi jednoduchý ľud (a že je veeľa takého aj dnes) zasiať zrnká myslenia, kultúry, zbaviť ich alkoholizmu a takouto prácou pozdvihnúť myslenie a národné uvedomenie ľudí. *Ani nechcem vedieť ako by to dopadlo, keby Ľudovít namiesto drobnej práce vybehol na koni do Bratislavy a na námestí začal vykrikovať: "do tankoch a na budapešť!" a začal organizovať pochody so sviečkami - asi chápeš, kam týmto principiálne mierim. Ešte raz: vlastenectvo sa nedá ľuďom nanútiť, musí sa v nich postupne budovať. Treba dať ľuďom niečo, na čo môžu byť hrdí (a že je toho u nás okrem tej prírody fakt málo - to mám byť hrdý na tie pseudocelebrity, čo počujem v rádiu alebo vidím v TV? ) a nie rozširovať na fórach názory ako "slováci sú pre cudzích len lacná pracovná sila" a "kto nie je pronárodne orientovaný, spôsobuje rozpad spoločnosti." - toto mi pripomína vetu "kto nehrá s nami, hrá proti nám." A tak sa národné povedomie nebuduje.

Nechápem z akého titulu si ty dovoľuješ tvrdiť, že napríklad ja alebo moje okolie nekoná takúto mravenčiu prácu? Mravenčia práce je aj tvrdiť zjavné a síce, že zahraničný investor neprišiel so Slovákmi hrať golf ani im pomáhať ale sleduje svoje záujmy, pretože kto toto nevidí je fakt hlupák.

A keď už sa oháňaš Štúrom -

"Čím národ nižšie stojí, čím hlbšie v živote telesnom je ponorený, tým menej vážnosti má sám k sebe a tým ľahšie si dá so sebou zahrávať a svoje si odnímať, ako i jednotlivý človek v bahne telesného života zaviaznutý je bez vážnosti k sebe samému a ľahko sa ... za úžitok telesný nielen s telom, ale aj s dušou zapredá."

"Preto nech neprejde jediný deň bez toho, aby ste vy, Slovania a synovia týchto kmeňov nevykonali jediný dobrý skutok pre svoj kmeň, obraňujte jeho právo, vzdelávajte ho a nestaňte sa nikdy služobníkmi jeho cudzích vládcov."

"Servilnosť je, keď sa človek vzdáva svojej dôstojnosti a výhod a podrobuje sa vôli iného; o servilnosti možno hovoriť vtedy, keď sa nechá človek z úbohej vypočítavosti zneužívať ako nástroj proti svojmu národu..."

"Kto zradil raz, zradí vždy."

Žiadosti slovenského národa.

"Menovito národ slovenský, najviac zradcov národnosti svojej počítajúci, má dostatočné príčiny žiadosť túto vysloviť a všemožne ju podporuvať."

* Ľudovít Štúr sa postavil na čelo ozbrojenej revolúcie. Keby bol Ľudovít Štúr ako J. Slota tak by len vrieskal, no on konal.

//autoeditácia príspevku (28 Jún 2010, 21:15)

Stoporko sa ti snaží povedať že pocit národnej hrdosti sa nanútiť nedá. Môžeš niekoho donútiť aby sa správal ako niaký nacionalista, ale nemáš šancu v ňom nútene vyvolať pocit(vnútorné prežitie) niakej hrdosti k národu.

Nuž ale to ho potom diskvalifikuje z účasti na verejných funkciách lebo človek, ktorý nie je vnútorne presvedčený o tom, že mu záleží na dobre väčšiny ľudí a národa nemôže zastávať verejné funkcie, z dôvodu že bude dbať hlavne na svoj plný vačok.

konkretizuj, prosím ťa, aké má so mnou zámery Soroš. Prípadne konkretizuj a daj dôkazy o tom, čo vlastne chce u nás na Slovensku dosiahnuť a ako sme všetci tí, ktorí nečítajú bludy z propu, členmi Sorošovho Matrixu.

Sorošov zámer? Sorošov zámer je taký aký je zámer každého človeka s chuťou po moci a finančnými prostriedkami. Jeho zámer je pre laika jasný a síce vlastniť stále viac a zväčšovať svoj vplyv a majetok. Mne to stačí na to aby som vedel, že Sorošove zámery nech sú akékoľvek, sú pre mňa nevyhovujúce a nepodstatné, pretože Sorošovi neprajem aby zväčšoval svoj vplyv a majetok na úkor krajiny v ktorej žijem. Prečo by som aj mal podporovať vpylv nejakého magnáta na Slovensku a prečo by som mal podporovať odpredávanie životne dôležitého majetku akým je napríklad pôda, voda, energia alebo informácie, ktorý patrí Slovákom, podobným zahraničným oligarchom? Veď to vôbec nieje racionálne, práve naopak.
Pokiaľ za to nemám zaplatené bol by som hlupák aby som ich v tomto podporoval. Ak ty ich zámery podporuješ a máš za to zaplatené tak sa ti nedivím ale pokiaľ nie, ako ťa mám slušne nazvať? Povedz mi ako nazvať človeka, ktorý chce predať napríklad pozemky v obci inému človeku zo zahraničia ktorého vôbec nepozná a dokonca ho daná osoba ani nepodplatila, pričom ale vie, že pozemok je už teraz mierne ziskový a pre ostatných občanov životne dôležitý? taká osoba je pre mńa duševne chorá možno až márnotratná.

Nemám čo viacej dodať, Ivansk. Rob čo robíš aj naďalej, nevnucuj ostatným svoje názory ako jediné správne a uvidíš, lepšie sa ti povedie.

IvanSk

Tehla - uvedomujem si vplyv a možnosti obrovskch korporácií a ich využívanie slovákov ako lacne pracovnej sily. Súhlasím, nie je to najlepšie. Myslíš však, že nejaké národovecké obrodenia, národné uvedomenie si a podobne (čo tu prezentuje Ivansk), nám nejako pomôžu? Keďže naša ekonomika stojí a padá na týchto cudzích korporáciách a keďže náš malý štátik funguje v podstate aj vďaka cudzím peniazom, budeme ich z krajiny vyháňať, resp. vylásime, že my sme hrdí slováci a robiť za 5-7eur za hodinu vo fabrike je nám málo?

Reagoval som hlavne na to, že Ivan tu prezentuje myšlienku, že slováci sa musia zobudiť, uvedomiť si svoju národnú hrdosť, prebudiť v sebe dávneho ducha slovanov... :
"No a nie je to jednoduché? Ak nie si pronárodne orientovaný, čo potom si? Kto si? Čo tu robíš a čo chceš?"
"Ak nie si orientovaný pro-národne, pro Slovensky ako môžeš niečo pre tento štát a Slovákov robiť?"
"zahraničný vlastník potrebuje poslušné stádočko, ktoré bude robiť na jeho firmy, nie sebavedomý národ, ktorý pozná svoju hodnotu a ktorý nebude robiť za omrvinky z chleba.
Zahraničný vlastník chce rozširovať svoje panstvo aj na Slovensko, preto nepôjde proti sebe a nebude do svojich médií uverejňovať pravdu ani nič čo by podporovalo národovectvo a mohlo mu ublížiť ale bude propagovať multikulty/ lebo však Slováci sú lacní ale keď na Slovensko pritiahneme ešte lacnejších vietnamcov alebo trebárs afričanov bude to optimálne/, bude propagovať tézu štát je zlý vlastník, domáci investor - tiež!"

a jeho iné výroky na túto problematiku - nemám chuť listovať v diskusiách a hľadať jeho príspevky.

Budem citovať hlavného hrdinu Matrixu: Bullshit! S takto zfanatizovanou národnou hrdosťou ďaleko nezájdeme. To, čo tu predvádza Ivan ja osobne považujem za typický prípad Hejslováka. Pokiaľ niekto pracuje v zahraničnej firme, je automaticky menej národovec ako osoba s dvojkrížom na krku? (toto je seriózna otázka, prosím si odpoveď)

Teda - národné cítenie a povedomie je super vec, určite nám chýba. No nedá sa budovať radikálnymi metódami, vlastenectvo si každý musí budovať sám v sebe. A v prvom rade - treba mať niečo, na čo môžme byť hrdí. Momentálne môžme byť hrdí na úžasnú prírodu, to, že tu ešte máme vlkov a medvede, predošlé 4 roky a úžasná SNS nám veľa príčin pre hrdosť na Slovensko teda nedali.

Človeče ty čítaš ale nerozumieš. Nerozumieš napísanému textu.

Navyše byť hrdý na krásnu prírodu a medvede, nuž čudná to hrdosť. To môžeš hovoriť tým, ktorí v lese prišli o rodinného príslušníka pri strete s medveďom aby boli hrdí na krásne slovenské medvede. Vieš tebe príde na smiech moje pojatie národovectva pričom si ho vôbec nepochopil ale to tvoje je ešte primitívnejšie, na úrovni základnej školy. Byť hrdý na prírodu a medvede, prepáč ale to je presne to čo považujem za primitivizmus najhrubšieho zrna. Ak si hrdý na prírodu zakáž okamžite výrobu všetkým podnikom, lebo ohrozujú životné prostredie! Zakáž aj ťažbu dreva. Okamžite ochromíš slovenskú ekonomiku!
Kam by sme sa pri tvojom prístupe dostali ?
Silne mi to pripomína fanúšikov futbalu či hokeja, to sú tí takzvaní hejslováci, raz do roka sa vyfintia ako cvičené opice a dvojkríž si dobre nenakreslia aj na rozkrok, vyvrieskavajú po uliciach! Tak ako teraz po súboji s Talianskom. Čisté terárium, zverinec.
To je tá najspodnejšia a najprimitívnejšia časť nacionalizmu, ktorú ja odmietam. A deje sa to práve preto lebo nacionalizmus sa dostal na úroveň stoky, bol vytesnený z verejného života a jediná sféra kde sa prejavuje je šport, tu je tento opičí nacionalizmus hnaný do krajností.

A k ostatným hlúpostiam píšeš nezmysly.
O slovanoch som nikde nepísal!

Netvrdím, že treba pozatvárať všetky zahraničné firmy, tvrdím len že zahraničnému majiteľovi sa neustupuje a nerobia sa mu výhody na úkor domácich podnikateľov! Buď dajme výhody všetkým alebo nikomu. Inak je to pozitívna diskriminácia a odmietam aby našinec musel drieť a platiť dane štátu zakiaľ obrovská KIA má 10 rokov výnimku, dostáva od štátu dotácie a do kasy neplatí nič! To radšej za dotácie na Kiu podporím tunajších podnikateľov. Alebo aj zahraničných, ktorí ale nedostanú žiadne daňové prázdniny. Nemám nič proti zahraničným podnikateľom pokiaľ, pokiaľ platia rovanké zákony aké platia pre Slovákov aj na nich. A taktiež treba do istej miery obmedziť pôsobenie zahraničných podnikateľov aby sa netýkalo sfér, ktoré sú pre prežitie tohto národa kľúčové. Nemôžeme predsa zveriť energetický priemysel do rúk cudzincovi, ani zdravotníctvo, ba ani pitnú vodu a už vôbec nie informácie!!!! Mohol by som pokračovať. To je jednoducho nezodpovedné.
taktiež mi chýba iniciatíva z veľvyslanectiev a ministerstva zahraničných vecí. Treba začať obchodovať s novými krajinami a vytvárať nové zákazky, ktoré tu doteraz neboli? Prečo by na veky vekov malo byť najväčším odberateľom slovenských výrobkov Nemecko?
Samozrejme že Slovensko je závislé od vývozu svojich výrobkov, kto ale tvrdí že to nemôžu byť práve slovenské firmy ktoré budú vyvážať? Od 1939 roku s tým problém nebol ale teraz sa tu všetci položíme lebo podľa ľudí ako ty vraj je zahraničný investor, ktorý tu neplatí dane a ešte dostáva od štátu financie jedinou spásou pre Slovensko. Ako môže ybť niečo tkaé prínosom, zobuď sa. To ti snáď nezje ani priemerný ekonóm.

To, čo tu predvádza Ivan ja osobne považujem za typický prípad Hejslováka. Pokiaľ niekto pracuje v zahraničnej firme, je automaticky menej národovec ako osoba s dvojkrížom na krku? (toto je seriózna otázka, prosím si odpoveď)

To tvrdíš iba ty a tvoji "kamaráti" z fóra, že vraj ja to tak chápem. Neviem kde na tieto vaše dedukcie chodíte ale ako vždy aj teraz sa mýlite. Práve naopak tí najanimálnejší takto prejavujú svoj nacionalizmus. Teda napríklad futbaloví fanúšikovia. Ja na sebe nemám ani jeden dvojkríž, nenosím ani značkové slovenské oblečenie, nie som ani potetovaný inými znakmi. Nevlastním ani bomberku s nášivkou v tvare dvojkríža, akurát mám doma slovenskú vlajku nad ktorou mimochodom neonanujem ako opičiaci po výhre v nejakom športovom zápase. Neskáčem s ňou do fontány ani s ňou nemávam z okna. Mám ju na akcie ktoré organizujem.

//autoeditácia príspevku (28 Jún 2010, 22:13)

Stoporko napísal: Nemám čo viacej dodať, Ivansk. Rob čo robíš aj naďalej, nevnucuj ostatným svoje názory ako jediné správne a uvidíš, lepšie sa ti povedie.

Nikomu nič nevnucujem to mne tu vnucujete napríklad ideu 1. že Slovensko nemôže prežiť bez zahraničného investora, 2. ideu že Dzurindova vláda bude lepšia ako predchádzajúca vláda, 3. ideu že multikulty je dobré, 4. ideu že Soroš si zaslúžia na Slovesnku vlastniť médiá, 5. ideu že prop je zaujatý zakiaĺ vaše televízie a sme nestranné, 6. ideu že SAS je niečo nové a Slovensku niečo prinesie okrem pohlavných chorôb, zvráteností a svadieb homosexuálov, 7. ideu že Smer zadlžoval Slovensko hoci krízu opomínate no žiadnu z týchto ídeí, ktoré prezentujete nedokáže presvedčivo zdôvodniť.

1. ideu neviete nijak podložiť.
2. ideu podkladáte akousi gréckou cestou
3. ideu podkladáte romantizmom
4. ideu podkladáte právom zahraničného oligarchu vlastniť čo chce a kde chce, hoci som o takom ešte nepočul. Zahraničný oligarcha to môže vlastniť len pokiaľ my chceme a dovolíme aby to vlastnil.
5. ideu ste doteraz nijak hodnoverne nepodložili teda obvinenie propu z účelovosti bolo neopodstatnené.
6. ideu tiež ničím nepodkladáte, jeidne novými tvárami a 130 nápadmi zo Sulíkovho debilníčka.
7. ideu ste podporili slayovím tvrdením o zvyšovaní dlhu, zabudli ste ale dodať, že sa znížilo HDP a nastala hospodárska kríza čiže opäť ste zavádzali a vnucovali to aj ostatným čitateľom hojka.

No a navyše zo mňa sa snažíte urobiť nejakého hejslováka, ktorý by tu najradšej zničil všetky zahraničné firmy pripravil Slovákov o prácu a zaviedol diktatúru. Práve opak je pravdou, človek ktorý chce niečo robiť pre Slovensko sa nespolieha na zahraničníkov ale je aktívny a vymýšľa čo by sa dalo spraviť tu a z našich síl. Len ten kto nemá nápady, sucho preberá cudzie konštrukcie. Národné je konštruktívne, lebo cudzích vynecháva a snaží sa dať priestor Slovákom a ich vynaliezavosti. Všetko čo je nadnárodné je opak konštruktívneho lebo ponúka ľahké recepty na všetko hoci tie nakoniec aj tak skrachujú.

Voľby 2010

Ktorú stranu budete voliť?

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010

Re: Voľby 2010