S tým združením to možno nie je zlý nápad, ale beriem do úvahy aj vysoko pravdepodobnú alternatívu, že združenie a jeho členovia by síce mohli byť pokojní ako baránkovia, ale pokiaľ by sa niekto vyjadril na tému Cigánov, média by to združenie aj napriek jeho mierumilovnosti okamžite začali označovať za slovenskú obdobu Ku-klux-klanu popr. inej paramilitárnej organizácie..... Vyložené klamstvo novín/TV som už videl vo viacerých prípadoch na vlastné oči, a pokiaľ by sa hovorilo o takej téme ako sú Cigáni, tak média by sa toho na 99% chytili a podali to úplne skreslene....

tak média by sa toho na 99% chytili a podali to úplne skreslene....

Naposledy štrajk odborárov. Až mi bolo zle.
A za pokus by možno stálo sa stretnúť, vieš bolo by to o inom keby tam boli aj mamičky, dedkovia, babky a nie len holé hlavy a šiltovky s rovnomramenným krížom. (Žiadny ofens na Kotlebu)

bolo,by spravne mat rovnake prava romom dat riadnu vyplatu dat zamestnanie praca,by sa aj nasla kazdy podla schopnosti a vedomosti taktiez skola pre mladez,tiez som nemal kde byvat mal som pracu a potom sa to rozbehlo uver stavba domu na podporu som nemal sancu ,deti studuju a ja makam snazim sa splatit co musim, kazdy kto ma ruky nohy je schopny,len to chce donutit a pritlacit,mozno pan kotleba by aj pomohol pokial sa o niekoho budeme starat nic sa nevyriesi

kotleba je blb ten nespravi nic
(pred 'by' sa ciarka nedava a tam kde by si mal mat ciarku tam ju nemas, sa to neda citat)

sry za OT ale nedalo mi to
markus: prečo poučuješ druhých o gramatike keď tvoja je taká istá dokonca horšia?! ...keď dáš na konci slovesa "y", nemáš čo hučať o gramatike. Použijem tvoje slová, nedá sa to čítať...

kotleba je blb ten nespravy nic

Z čoho tak usudzuješ? SpravilY terajší politici "niečo" ?

nedokazal ,ale dal na javo ,ze sa mu to nepaci inac tak ako pises nik nic

kotleba je len chlap, ktory hovori co vsetko spravi, ale vobec nevie ako...to je ako ked cigan povie ze bude robit

mirak2 napísal:kotleba je len chlap, ktory hovori co vsetko spravi, ale vobec nevie ako...to je ako ked cigan povie ze bude robit

Neni problem ako, lebo tento probelm sa da riesit velmi lachko, dolezite je ho chciet riesit.

kali - aké navrhuješ riešenie?

Stoporko napísal:kali - aké navrhuješ riešenie?

Pisal som ich tu niekolko krat aj som to tu uz sirsie rozoberal takze len v kratkosti.

Humannejsie riesenia su napr segregacia http://cz.altermedia.info/z-domova/jak- ... _5451.html

Menej humanne ale ozaj efektivne je sterilizacia.

Separaciu ciganov od zvysku obyvatelstva nepovazujem za rozumne riesenie. Staci sa pozriet do minulosti na socialne byty / domy ktore hromadne dostali. Cela osada sa prakticky prestahovala na nove miesto a znehodnocovala vlastny majetok tak ako doteraz. Som za presne opacny scenar - zaclenenie ciganov medzi bielych. Niekto by mohol namietat ze sa tym znicia ich zvyky a kultura, no povedzme si pravdu... je jednoduchsie ustrazit geto niekde za mestom, alebo ustrazit zopar jednotlivcov rozdelenych po bytovkach / sidliskach po celej republike? Navyse kazdy clovek ma tendenciu sa, chtiac-nechtiac, prisposobit svojmu okoliu. Ak sa budem spravat nepristojne medzi dalsou stovkou ludi ktori sa spravaju nepristojne, bude to uplne normalne. Ak sa ale budem spravat vystredne v komunite stoviek jedincov ktori sa spravaju "normalne" bude to skratka divne a ludia voci mne casom zakrocia.

Deafboy - sú zdokumentované prípady, a nie je ich málo, kedy sa do bytu v normálnej bytovke nasťahovala skupina cigánov. S nimi začalo danú bytovku navštevovať aj ich príbuzenstvo, v byte sa konali divoké "párty" a susedov neustále obťažovali hlukom, rušením nočného kľudu, zápachom a nevhodným správaním + ich deti natierali susedom kľučky od bytov výkalmi, čím okrem zápachu, morálnej ujmy a poškodzovania cudzej veci mohli zapríčiniť prenos infekčných chorôb. Susedia veľa krát volali políciu, aby zastavila neprístojné konanie tmavých susedov, no tá nič nevyriešila - policajti prišli, pohrozili a po pár dňoch sa všetko vrátilo do starých koľají. V istom článku som čítal,ako sa dokonca títo "ľudia" na čierno napojili na elektrické rozvody a po ich odpojení fyzicky napadli prítomného elektrikára slovenských elektrární (či ako sa ten dodávateľ elektriny volá). O pekle, ktoré potom spôsobovali "bonzujúcim" susedom ani nevravím. Takže toľko k ich integrácii do bytoviek medzi slušných ľudí.

Tvoja teória o tom, že ak sa jedinec správa neprístojne vo väčšej skupine slušných jedincov, tak bude nimi spacifikovaný - toto by platilo, keby ten dotyčný nebol "štátom chránené zviera." Žiaľ, v našej spoločnosti je schopnosť a prirodzené právo na slušný a pokojný život umelo potláčané pseudohumanistickými pokrytcami ako Amnesty International, Ľudia proti rasizmu a inými ich pritakávačmi. Súhlasím, že keby sa veciam nechal voľný priebeh, boli by neslušní susedia rýchlo spacifikovaní a po takom zážitku by ich už nenapadlo vyvádzať. No dnes, keby im dal niekto "susedskú návštevu," tak pôjde doživotne sedieť za pokus o vraždu s rasistickým motívom, médiá ho označia za masového vraha s maniakálnymi sklonmi a tento pošahaný štát z neho spraví vyvrheľa. Zdá sa ti to ako v Kocúrkove? Vitaj na Slovensku.

Deafboy napísal:Separaciu ciganov od zvysku obyvatelstva nepovazujem za rozumne riesenie. Staci sa pozriet do minulosti na socialne byty / domy ktore hromadne dostali. Cela osada sa prakticky prestahovala na nove miesto a znehodnocovala vlastny majetok tak ako doteraz. Som za presne opacny scenar - zaclenenie ciganov medzi bielych. Niekto by mohol namietat ze sa tym znicia ich zvyky a kultura, no povedzme si pravdu... je jednoduchsie ustrazit geto niekde za mestom, alebo ustrazit zopar jednotlivcov rozdelenych po bytovkach / sidliskach po celej republike? Navyse kazdy clovek ma tendenciu sa, chtiac-nechtiac, prisposobit svojmu okoliu. Ak sa budem spravat nepristojne medzi dalsou stovkou ludi ktori sa spravaju nepristojne, bude to uplne normalne. Ak sa ale budem spravat vystredne v komunite stoviek jedincov ktori sa spravaju "normalne" bude to skratka divne a ludia voci mne casom zakrocia.

Vies ty vobec co je segregacia? Cital si ten clanok?

Integracia je hlupost, zlyhavala a stale zlyhava (v USA tato integracia s cernochmi zlyhava uz 40 rokov). Znova opakujem problem je v genetike a ta sa prevychovat ani zmenit neda.

prirodzene, ze integracia zlyhava, ked rozpustis osadu a zacnes rodiny pridelovat do nejakych bytoviek v mestach, je absolutne prirodzene, ze to co robili v osade budu robit aj v tej bytovke...dospelych ludi asi velmi tazko prevychovas...

sterilizacia? ty a tie tvoje nacisticke metody, raz sa to tebe a tvojej rodine riadne vypomsti... dojdem ti ja nieco odfiknut (vysterilizovat), aby sa dalej nesirili tie tvoje zdegenorvane primitivne geny...dobre?
ako mozes prehlasovat, ze v demokratickom rezime je spravne, ked ti niekto bez tvojho suhlasu vyreze roznu cast tela s trvalymi nasledkami pre teba...to si vravis vzdelany a civilizovany jedinec, sucast 21.storocia ? aj gorila sa sprava citlivejsie a ludskejsie ako ty...

osobne za riesenie romskej otazky pokladam zmenu legislavy, aby neboli zvyhodnovany lenivi ludia...a potom postupnu asimilaciu...je velmi vela slusnych romov, ktori su zacleneni v spolocnosti a nijak sa neodlisuju od majority (a to sa im podarilo aj napriek tomu, ze podla kaliho maju zdegenerovane geny)...takze nechapem, preco by sa to nemalo podarit aj u tych ostatnych...treba im prestat davat nezmyselne pridavky na deti, bud sa o deti postaraju sami a ked nie, tak im stat tie deti odobere, cim ich vyjme z toho nepriazniveho prostredia a naskytne sa moznost tym detom vstepovat hodnotovy system a sposob zivota majority a zaroven im poskytnut vzdelanie a viest ich k systematickemu vzdelavaniu sa a praci...no a postupom casu, takto vychovame dalsiu a dalsiu generaciu "slusnych" romov a zaroven ti neprisposobivi budu nuteni sa prisposobit, resp. postupom casu ta generacia vymrie...dolezite je, aby sa tie deti z toho prostredia vynali, aby im nemohli vstepovat nazory, ze mat deti v 14ke je cool, ved sa o nas postaraju ini, ale v prvom rade by sa clovek mal vediet postarat sam o seba a az potom si zacat budovat rodinu...

ephramko: kto by čo vyrezával? Sterilizácia sa v dnešnej dobe nepraktizuje odrezaním niečoho.

So zvyškom viac-menej súhlasím, ale je to iba sen a nie je to už v dnešnej dobe realizovateľné.

Vies ty vobec co je segregacia? Cital si ten clanok?

Reagoval som primarne prave na ten clanok. Pise sa tam o vybudovani cisto romskeho mesta / sidliska, vcetne vlastnej samospravy a podnikov zamestnavajucich cisto romov. Mohlo by to vist, no podla mna je velka sanca ze by sa vsetko pouzitelne predalo/spalilo/znicilo a ked by uz nebolo kde pracovat a co jest, ludia by sa zase presunuli kradnut palit a rozpredavat niekam inam - presne tak ako to funguje aj v dnesnej dobe.

Ale stalo by za to aspon takyto scenar vyskusat, kedze ako mnohi hovoria - integracia zlyhala.
Vlastne by fungoval akykolvek scenar ak by vyriesenie tohoto problemu bolo prioritou pre spolocnost a pristupovalo by sa k tomu dosledne a nekompromisne.

aby segregracia fungovala v takych ozrutnych rozmeroch, ze by sme im vybudovali nejake samostatne cisto romske mesto a podobne. to by musela segregacia prebehnut uz vo vsetkych sferach...mam na mysli, ze to uzemie toho mesta by muselo mat vlastnu vladu, parlament a vlastne by to bol taky mestsky stat...lebo iba tak docielime, ze "keby sa tam nieco pokaslalo" tak zodpovednost ponesu len oni...a tak isto nebudu moct pytat financnu pomoc od SR...ale uz takato forma segregacie je podla mna vzhladom na sucasne fungovanie europy absolutne utopisticka a nerealna...to uz sa skor podari ta systematicka pomala integracia o akej som pisal...

Už som to viackrát na tomto fóre písal a opakujem sa znovu, že riešenie cigánskeho (a vlastne aj všeobecne kriminality) problému nie je vôbec ťažké.... chce to dve veci.... a síce prísny dôraz na dodržiavanie zákona pre všetkých obyvateľov bez rozdielu náboženstva, rasy, politického presvedčenia.... druhá vec je vláda, ktorá neustúpi pod nátlakom rôznych mimovládok a "ľudskoprávnych" organizácií a bude pevne presadzovať bod č. 1....
A popri tom ešte trochu prepracovať zákony, súdny a väzenský systém, ale to je popri dvoch základných predpokladoch už iba čerešnička na torte....
To znamená, bude niekto (už je jedno akej národnosti či rasy) kradnúť, vydierať, znásilňovať alebo predávať drogy???? V poriadku, ale následná výška a podmienky trestu nech sú také, že dotyčný, ak sa vôbec z výkonu trestu vráti nesmie už nikdy na kriminalitu ani pomyslieť.... A pochopiteľne popri tom trest by mal byť pre spoločnosť aj ekonomicky prospešný, pretože na strane druhej nie je mysliteľné aby občania daňami dotovali kriminálnikov....

trest je ale pomerne dost neucinnou metodou prevychovy...

kazdopadne kriminalnici by mali tvrdo pracovat, napriklad stavat statne byty...a ziadne take, ze 1 kope a dalsich 20 sa pozera... na ich prevychove by sa malo ale systematicky pracovat, pricom tazka praca by nemala byt jedinou metodou prevychovy, lebo v takom pripade by sa jednalo skor o trest ako o prevychovu...