Tých 8000 rokov... ach. Už len to tu chýbalo, zase niaký mudrlant nevie poriadne prečítať výskum a potom napíše článok.

V úplne prvom rade treba povedať, že výskum sa vzťahuje na človeka a nie na miesto. Čiže tvrdiť že toto je územie "etnických slovákov" 8000 rokov je dosť odvážne.

Ferák uvádzal vo výskume len niaké skupiny ktoré osídľovali európu, dve hlavné boli R1A1 ktorá je pripísaná slovanom a R1B1 pripisovaná asi keltom. U slovákov s toho výskumu vyšlo že majú asi 60% R1A1. Tých 80% neznamená že 8000rokov tu žili na tomto území naši predkovia ale to že terajší slováci sú zmesou rôznych skupín obyvateľstva ktoré žili v európe po 8000 rokov a teda že populácia sa viacmenej miešala s európanmi ako s mimoeurópanmi.
Sám Ferák na konci výskumu napísal zhrnutie s ktorého odcitujem pár častí.

svojím genetickým zložením sa slovenská populácia v zásade neodlišuje od ostatných (stredo) európskych populácií

predkovia väčšiny z nás žijú v Európe už desiatky tisíc rokov

Slovákov z nás robí jazyk a kultúra, nie však genofond.

No a posledná vec je že aké presné sú výskumy s DNA v tých rokoch keď bol výskum robený?

do tretice všetko dobré? podľa mňa v tomto prípade nie:)
a myslím, že rozoberať kto ma aké gény je trocha priťiahnuté za vlasy... tak napr. 1.ČSR--- cca75% češi+slováci, zvyšok maďari + nemci + ostatné menšiny... nejaký slovenský občan otr*tkal maďarku, ich dcéra dala chlapcovi, ktorého rodičia su čech a nemka, ich potomok je teda slovako-čecho-nemco-maďar. a jeho prarodičia? a ich prarodičia? a takto by sme mohli ísť ,,donekonečna''

jackb napísal:http://www.ziak.estranky.cz/clanky/okup ... -1919.html
trochu ku dopade "ranneho Masarykizmu" na dejiny Slovenska a Slovakov, o "Trianone" a historickych mystifikaciach, ktore nam zacinaju byt vlastne rovnako ako juzne od Dunaja... ako to znova bolo vcera vidiet...
Lebo ignorovat to, ze legionari nas vysekali zo sraciek a zachranili pred socializmom, ked hrozilo, ze sa Cervena Armada dostane az po kanal La Manche a nadavanie na predstavitelov takehoto rezimu je zvrhle a scestne... hlavne zo strany holohlavych gumakov, ktori by mali uz len z principu suhlasit s protisocialistickym bojom... len u nas je vsetko dako naopak...

Ako zvyčajne ... nič nevieš ale zavádzať somarinami, a večnými drístami bez faktov to ti ide.


Napríklad vieš o formovaní samostatnej slovenskej republiky na východnom Slovensku, pred "oslobodením" Slovenska legionármi, ktorú zahatili práve legionári? Samozrejme, že nevieš lebo si ... a ... vždy ostane ... .

Legionari neboli len Česi, drahý trojbodkový a boli platení aj zo slovenských peňazí. Ale ešte stále mi nedošlo ako súvisia legionári, padlí pri oslobodzovaní Slovenska ktorým rád vzdám poctu s Masarykizmom a jeho despotickou a likvidačnou politikov voči Slovensku?

Taktiež trojbodkový si zabudol na zločiny legionárov neskoršie četníkov, ktoré ti tu vypíšem aby si zasa netrtkoval sprostosti. Hoci naozaj nemám toľko času aby som ich investoval do nejakého trapoša.



12 február 1919 Štrajk proti Šrobárovej vláde - Bratislavské robotníctvo štrajkuje, četníci strieľajú do davu, zavraždených je 7 mužov a jedna žena. Poranených 20 mužov+ 2 ženy
do 25 marca toho istého roku štrajky a občianske neposlušnosti pretávali a tak Šrobár Vyhlásil štatárium!
Šrobár zrušil privilégiá židov a mnohých dal intervenovať.
-potom tu vyčínali Kúnovi boľševici
Na začiatku školského roku 1919
1 septembra 600 učiteľov na východnom Slovensku začalo učiť po slovensky hoci boli absolventami maďarských učiteľkých ústavov. To je tá inteligencia ktorú podľa teba Slovensko nemalo.

26. marec 1920. Českí četníci zastrelili dvoch slovenských robotníkov a ďalších poranili.

14 apríla národné zhromaždenie v Prahe vyhlásilo mimoriadny stav a dočasne suspendovalo základné občianske slobody.

18. augusta 1920- Hlohovec- na mieste zavraždili českí četníci 1 robotníka z Nitry a sedem ďalších ťažko poranili. Niektoré pramene uvádzajú 80 zranených pri tejto demonštrácii.

10. októbra 1920 na ľudovom zhromaždení SĽS v Námestove českí četníci strieľali do 3000 zhromaždených občanov a dvoch prívrždencov SĽS zavražidli.

17. decembra 1920- Vrábľe- českí četníci strieľali do poľnohosp. robotníkov . NA mieste zavraždili troch, ťažko poranili 25 osôb.

21. januára 1921 V Krompachoch demonštrovali robotníci proti zníženiu prídelov múky Četníci zavraždili 4 roch - jeden z nich bol 19 ročný chlapec. 14 bolo ťažko zranených. Robotníci sa v zúrivosti vrhli na pôvodcov masakry a zabili okresného náčelníka a vedúceho inžiniera, poranili tiež veliteľa četníkov.

15 februára 1921 bolo prvé sčítanie ľudu 2 993 859 bolo Slovákov. 637 181 Maďarov- takže tie tvoje tvrdenia o samých Maďaroch na Slovensku sú pritiahnuté za vlasy, percentuálne vyjadrené 64 percent Slovákov a 21 percent Maďarov.

28. Marca 1921- SĽS organizovala v Trnave roľnícke zhromaždenie. Sociálni demokrati násilím zhromaždenie rozbíjali pričom mnohých roľníkov poranili. Jeden zomrel. Vrhli sa aj na rečnícku tribúnu priamo na Hlinku ale toho zachránil študent klerik Čačko.

12. júna 1921- Sociálni demokrati na čele s českými organizátormi sa snažili prekaziť zhromaždenie SľS tým že strieľali. Českí železničiari neskôr odmietali rpepravovať Hlinku. Rovankým spôsobom ešte v roku 1918 odmietali maďarskí železničiari prepravovať čechoslováka hlasistu Štobára.

V Bánovciach rečnil Dr. Jozef Tiso. Bol udaní z dôvodu že v prejave používal protičeké výrazy a dostal 2 mesiace väzenia i 400 korún pokuty.

5. augusta 1921- Českí četníci strieľali do slovenských robotníkov v MOčenku pretože tí sa snažili oslobodiť troch uväznených organizátorov ich štrajku.
4. septembra 1921 robotníci v malackách vedení českími sociálnymi demokratmi, pokúsili sa rozbiť zhromaždenie SĽS. Nakoniec muselo zakročiť vojsko.

14 Júna 1922- Četníci strieľali do slovennských robotníkov v novom Meste nad Váhom a zavraždili jedného robotníka.

8. januára 1923- Počas ľudového zhromaždenia SĽS v Prešove príslušnící ľavičiarskych a čechoslovakistických strán tak provokovali zhromeždených občanov že títo spontánne reagovali proti ich pokusom znemožniť manifestáciou a 4 z nich ťažko poranili, 40 dsiati ušli s ľahšími poraneniami.

22. septembra 1923- Na predvolebnom stretnutí SĽS prívrženci vládnych strán napadli zhromaždených a 1 roľníka na smrť dobili.

16. októbra 1932 Pilsudski prijal posla od Tuku ktorý mal žiadať o pomoc pri vytváraní revolučného vojska na oslobodenie Slovenska. Pilsudski túto pomoc prisľúbil lebo vedel že Praha silno inklinuje ku komunizmu!




Keby ti mali streliť za všetky obete četníkov a legionárov tak by si takú dostal, že by si sa už neprebral.
Mohol by si nám tiež pekne uviesť čo robili č.s. légie v Rusku.

Ešte požiadaj o ban pretože ťa urážam hoci ty urážaš všetky slovenské obete.

Predtým, než sa niekto bude čo i len unúvať reagovať na tohoto samozvaného ultra-Slováka, ktorý tu na fóre nerobí nič iné, iba uráža ostatných, myslí si, že má patent na pravdu a pastuje sem sebou vyhandrkované "fakty", ktoré vysosal z kontroverznej a odsudzovanej Ďuricovej knihy Dejiny Slovenska a Slovákov (sponzorovanej a podporovanej V. Mečiarom), ktorú som tu už v jednej z diskusií kritizoval, tak si prečítajte rok starú diskusiu z Propu (ako inak), v ktorej IvanSk samozrejme taktiež šíril tieto veci so sebavedomím uznávaného historika. To aby som ušetril potenciálneho diskutéra od zbytočného mrhania svojho času

Prečo len? Prečo ma to vôbec neprekvapuje?





..

Môžeš na tú knihu nadávať koľko len chceš, to čo sa tam píše sa dá jednoducho overiť!

Inak je zaujímavé Seth ako som už vravel ty budeš asi homosexuál, keď ťa tak vzrušuje a priťahuje moja osoba že o nej dôsledne vyhľadávaš všetky informácie zrejme na teba podám trestné oznámenie za obťažovanie

Inak musím ťa sklamať nepatrím do tvojej gay komunity ani nie som zo skúmavky ako ty, tak ma prosím už neobťažuj


Poprosím aby si každý ctený návštevník ráčil všimnúť, že zakiaľ ja reagujem vecne s príspevkom o konkrétnostiach, títo dvaja vagabudni napíšu po jednej nesúvislej vete repsektíve seth sa zmôže na jedno súvetie aj to úplne od veci, bohužiaľ ani jeden z nich nieje schopný nič absolútne nič faktograficky vyvrátiť. Týmto znehodnocujú celé toto fórum a mali by byť vylúčení, pokiaľ nechce byť toto fórum o dvoch ľuďoch, ktorí nemajú čo k témam povedať.

Taktiež si mysllím že to čo tu napísali je absolútne mimo témy a admin by ich mal dávno zmazať, bohužiaĺ zrejme aj tu pracuje protekcia.

Pokiaľ významní členovia historickej obce tú knihu odmietajú a kritizujú, ale ty tvrdíš, že to, čo sa v nej píše, sa dá jednoducho overiť, tak to jednoznačne musí byť pravda [/irony] Nechápem, prečo takí ako ty musia ísť nekonečne proti prúdu (ech, nejako sa to podobá na istý web) - vieš nejako okomentovať fakt, že jeho história Slovenska je kritizovaná a odmietaná v komunite slovenských historikov? Ak je kritizovaná a odmietaná, akú váhu majú citácie z nej? Nie náhodou trochu pochybnú?

Ako inak, IvanSk zasa konštruuje jeden z ďalších prívlastkov voči mojej osobe. Už som bol bohviečím, židom, atď, no a teraz už som "asi homosexuál". Ja o tvojej osobe informácie nehľadám, stačilo mi zapnúť Google, pastnúť tam jednu vetu z tvojho príspevku a bolo jasno. Ja som ti už v minulosti v inej téme naznačil (vtedy, keď si sa dušoval, že už na mňa reagovať nebudeš), že tvoje príspevky si budem furt všímať, pretože nechcem, aby šírenie tvojich bludov a napádanie iných užívateľov zostalo bez povšimnutia.

S tým trestným oznámením si ma normálne úprimne rozosmial, horšiu hovadinu si už ani vytresnúť nemohol. Najprv si niečo o práve preštuduj a potom sa oháňaj takýmito hlúposťami, s týmto môžeš ísť tak akurát za nejakým deckom, nie za mnou (na základe čoho by si ma chcel zažalovať - za informácie, ktoré si ty sám publikoval na Internete, ktorý je slobodným médiom? Nechceš zažalovať aj Google, že si dovolil parsovať tvoj nick a vďaka nemu má niekto prístup ku všetkým koninám, ktoré na Internetoch šíriš?). Ale kľudne to trestné oznámenie podaj, ja ti v tom brániť nebudem (alebo si to nebodaj myslel ako dosť neprimeraný a hlavne nepodarený vtip, od teba človek nevie, čo očakávať)

A netrep somariny, prosím ťa, populisticky tu vyzývaš členov fóra, pripomína mi to Mečiarove Spánombohom - akú nesúvislú vetu som ja napísal a čo v mojom príspevku bolo "vagabundské", nepravdivé, prípadne off-topic? ČO si ty komu tu na tomto fóre faktograficky vyvrátil? Robíš si snáď srandu? Dokonca ešte vyzýva na vylúčenie z fóra, ten, ktorý po schytaní banu za neprimerané správanie doliezol s duplicitným účtom a vyplakával sa tu, že mu na jeden deň zablokovali prístup, pričom vytváranie duplicít je na permban - ty tu ideš niekoho poučovať a vyzývať, čo sa na tomto fóre smie alebo nesmie? Ty, Ivan, k témam nič poriadne nepíšeš, iba nezmysly a bludy, ktoré ty sám a komunita ľudí podobných tebe, považujete za fakty a tak ich aj prezentujete, pričom od samotnej pravdy majú na míle ďaleko. Toto je už choroba. A znovu zopakujem - nevšimol som si, že by môj predchádzajúci príspevok bol mimo tému o Československu, máš snáď vlčiu tmu? A ešte si aj na záver domyslí čosi o protekcii. No LOL.

//kali: iný web som nenašiel a niekto by istotne vyžadoval to, že odkiaľ mám info, že tá kniha nie je považovaná práve za výkvet slovenskej historiografie. Ja nie som pokrytec - ja sa to totiž, na rozdiel od poniektorých členov, na nič nehrám. To len aby sme si ujasnili pojmy a dojmy. Mám v trubke celú vašu kategorizáciu na opozíciu a neviem čo ešte. Tieto žabo-myšie vojny ma nijako nenapĺňajú, pokiaľ teba áno, neaplikuj to prosím aj na ostatných.

IvanSk napísal:Poprosím aby si každý ctený návštevník ráčil všimnúť, že zakiaľ ja reagujem vecne s príspevkom o konkrétnostiach, títo dvaja vagabudni napíšu po jednej nesúvislej vete repsektíve seth sa zmôže na jedno súvetie aj to úplne od veci, bohužiaľ ani jeden z nich nieje schopný nič absolútne nič faktograficky vyvrátiť. Týmto znehodnocujú celé toto fórum a mali by byť vylúčení, pokiaľ nechce byť toto fórum o dvoch ľuďoch, ktorí nemajú čo k témam povedať.

A potom sa tu tesia, tlieskaju si aku opoziciu voci nam vytvorili.

A navyse sem seth da odkaz zo stranky ktora je ideovo rovnako zatazena ako tie ktore mu nie su pochuti. Jak pokrytecke od neho.

No môžem povedať, že Ďuricu a jeho Dejiny Slovenska a Slovákov som prečítal a niektoré bludy z tej knihy sa len ťažko obchádzajú bez úsmevu na perách. Podobne ako u knižiek Kováča.

Seth ja odporúčam každému aby si tú diskusiu ktorú si uviedol na mňa a na prop prečítal, mnoho sa tam dá dozvedieť a občas sa dá aj zasmiať, hoci je v niektorých častiach plno nadávok s kolegami z Česka, tá diskusia je dodnes aktuálna a napriek tomu ani s kolegami z Česka nemáme zlé vzťahy.

Tu niekomu napíšem, že je trojbodkový a hneď som zabanovaný. Dospelé a vyzrelé osobnosti vedia prekusnúť iný názor a dokonca aj nadávky.
Len tu sa stretávam s dvomi jedincami, ktorí nedokážu zniesť iný názor a myslia si, že každú jednu vec ktorú napíšem majú komentovať. Keby to aspoň bolo vtipné.
Ale toto všetko počnúc vašimi článkami už je dávno úplne od témy takže keď to admin zmaže bude to len dobré.
Ja by som dokázal zniesť vaše názory keby boli vašimi a založenými na nejakých faktoch. Bohužiaľ tu nejaký Albáncofíl čo nakupuje albánsku "zmrzlinu", napíše niečo o dobrom Československu lebo vraj legionári nás oslobodili.

Boľševici potom boli tiež dobrí, lebo nás v 1945 "oslobodili" a naše ženy odpanili.

Legionári a ČSr nemajú nič spoločné, je mi odporné ak niekto vychvaľuje republiku kde Slovensko hralo úlohu kolónie a náš národ bol podceňuvaný, dokonca sme boli oklamaní a náš národ vôbec neexistoval. Do poslednej chvíľe nechceli česi uznať že tu exituje slovenský národ Beneš ešte tesne pred vojnou povedal Tisovi po tom čo mu HSĽS pomohla stať sa prezidentom lebo sľúbil že nám zaručí autonómiu a patričné práva Beneš HSĽS oklamal a Tisovi pred vojnou povedal že Česi sú ochotní uznať slovenský národ ako národnostnú menšinu!!! popri Nemcoch a Maďaroch. Ak už takéhoto zmätky a luhára niekto môže oslavovať s jeho režimom tak ak je Slovák je to určite sebatrýzniteľ.

Právnika Tuku zavreli Česi do väzenia lebo tvrdil, že martinská deklarácia obsahovala tajnú klauzulu kde sme sa zaviazali s Čechmi byť v jednom štáte len na dobu určitú v dĺžke trvania 10 rokov.
Martinská deklarácia bola taktiež sfalšovaná, čo priznal aj samotný aktér. Navyše jej originál sa stratil.
Martinskú deklaráciu spomínajú radi Česi pretože v nej sa naše elity vraj priznali k československej orientácii. Pravda je taká že po podpise tejto deklarácie do nej boli dopisované pasáže. A tento štát dnes niekto nazýva demokratický? Spásu rpe Slovákov? Vďačný mu dokonca máme byť a za čo? Za tú chudobu, vysťahovalectvo, najväčšie od dôb uhorska za rušenie odburávanie a presúvanie do Česka slovenských podnikov?
Za zatváranie a strieľanie do našich občanov? Alebo za to že sem bolo každým rokom vysielaných viac a viac Čechov? Dnes sa tomu vraví vzdelávanie ale je to smiešne, pretože podľa štatistík Čechov v 30 rokoch bolo na Slovensku viac ako na začiatku. Myslím si že ak niekoho vzdelávate neposielate tam neustále viac a viac inteligencie ale jednorázovo tam vyšlete misiu, ktorá sa neskôr vráti, keď už sa Slováci dokážu spravovať sami a majú dostatok inteligencie, no tu sa dial opak, Česi pribúdali a pred Slovákmi obdržiavali všetky úrady a pozície. Slováci nemali pracovné miesta.
Slováci húfne odchádzali, vyše 100 000 sa ich muselo vysťahovať do 30 tych rokov, ale zaujímavé je, že pre 100 000 Čechov sa na Slovensku našli miesta .

Z troch miliónov obyvateľov Slovenska zarábalo len 1 193 400
1 807 500 nevykazovalo žiadne príjmy

To sú na pohľad jasné veci. Z toho vyplýva aj veľká popularita SĽS.
Taktiež sa tu dialo počešťovanie, môžem presvietiť vysvedčenia z toho obdobia nevyučoval sa tu slovenský jazyk ale akýsi československý jazyk a z neho dostávali deti aj známky.

tu je dôkaz.

Ja mat tvoje problemy a Clinotnov plat, mily Ivan.
Som Albancofil lebo schvalujem, ze v Kosove uz nie je vojna. Ano bola zla ako kazda ina vojna. A aj na jednej aj na druhej strane boli velke obete na strane civilistov. Ano, najhorsie dopadli aj Albanci aj Srbi, ktori sa nemali chut do politiky montovat. A ano som nepritel naroda, lebo chodim do Kosova robit vyskum jaskyn. Nech ma pridu zavriet na dozivotie za zradu vlasti.
Predstav si svet, kde vyhra v roku 1919 Cervena armada bitku na Visle, Slovenska republika rad nad cele s Vojtechom Kohenom nie je rozpustena. Ano vyhoda v tvojich ociach moze byt ta, ze Madarsko ako ho dnes pozname nie je, lebo rumunska kavaleria kontroluje Budapest.
Takze ti bolsevici, ktori odpanili Slovenky v 1945, co ja za oslobodenie rozhodne nepovazujem, neviem kde som toto mohol tvrdit, by ich odpanili uz v roku 1919. A sanca pre narod Slovakov je este mizernejsia ako za TGM, kedze bolsevizmu uznava len internacionalizmus, ved sam velitel Krasnoarmejcov je Gruzinec a je to kazdemu uplne jedno.
Ano akcie cetnikov boli svinstvo, ale bolo to pre nas ovela lepsie ako bolsevik, ktory mohol volne prejst celou Europou, kedze ta bola v srackach.
A neviem, ktori legionari vitali bolsevika v 45 ked, ti ktori este zili boli na britskom exile a vedeli co ich doma caka. A bolo by od nich dost nemudre bezat do exilu v Sajuze, ked tam 20 rokom pred tym bili bolsevika na strane Bielogvardejov.
A skusme diskusie viest ako dvaja rozumni ludia, bez nutnosti oznacovat sa roznym poctom bodiek, a vlastne bez akychkolvek osobnych vypadov, ktore uroven diskusie zbytocne znizuju. Co ty na to?

neviem nežil som v československu, ale rád by som si to vyskúšal bolo by to zaujímavé

Nové Československo rozhodne nie aj keď som v nom žil krátko. Spolu by sme boli síce silnejší vo svete ale v Československu by sme boli tí druhí a menšina. A medzi Čechmi a Slovákmi za posledné roky vzrástla vzájomná nevraživosť takže by vznikli menšie nepokoje. Aj tak nás a Čechov ovláda Európska únia takže by sa nič nezmenilo jediné čo by sa my ľúbilo, že by sme sa stali športová veľmoc. Keby sme sa nebodaj aj spojili čo určite nehrozí zase by sme sa rozdelili aj tak.

tato vlada?

@Kopmlex --- uz za prvej republiky sme boli ti druhi... menej ludi penazi pracovnych miest atd. atd.
teraz by sa to podla mna tiez nezmenilo

A teraz keď sme iba Slovensko? Ľudia sa majú zle a najmä na dedinách. Slováci chcú Zmenu.

tak dalej vol Fica, on ta zo sraciek vytiahne

Zmena nepomôže dostali sme sa do skvelej Europskej unie a máme skvelú vládu, ktorá sa snaží pokračovat v práci uja Mikuláška. Ivetka s Richardkom chcú potešiť Mikuláška a darí sa im. Obnova by ničomu nepomohla. Takže beardie má pravdu.

skoda len, ze si nepostrehol ten sarkazmus a ironiu v mojom prispevku

beardie napísal:skoda len, ze si nepostrehol ten sarkazmus a ironiu v mojom prispevku

Neboj sa postrehol som poznám ťa už trochu z tvojich trápnych príspevkov kde sa snažíš by múdry a vtipný.