o tych Nemcoch tu doslova basnite, zabudate na to, ze ku koncu vojny napachali poriadne zverstva v dedinach na Slovensku a aj v Cesku...kde dokonca zavrazdili obzvlast brutalnym sposobom aj deti...v Rusku tu pravu tvar nacizmu spoznali skor ako my...

A ako som už písal: to, že Rusi vybrakovali nejakú pivnicu. Si uvedomte, že tí chlapí boli už niekoľký rok na fronte a prežili hrozné veci. Zatiaľ čo Nemci tu boli čerství, zo zálohy a určite i dobre zásobovaní.

Treba to aj trošku chápať v kontexte.

hughito - nejde len o to, rusi tiez spachalil kopu zverstiev, znasilnovali a zabijali zeny . myslis ze iba za to ze boli hladni, tak vyvrazdovali? rusi boli riadne svine.

ZappBrannigan: tu musím podporiť Hughita - vždy sa treba pýtať PREČO sa dotyční chovali tak ako sa chovali. Isto uznáš, že je riadny rozdiel prejsť s postupujúcou frontou z ďalekého Ruska až sem a každý deň bojovať ako zviera o svoj život vs. uhladený Nemec záložák, ktorý sem šiel skôr na dovolenku než bojovať.

to že boli nemci takí tu ešte neznamená že takí boli všade - keď som čítal aké zverstvá robili nemci aj rusi na fronte tak mi bolo zle. vojna, deštrukcia, hlad a neustála prítomnosť smrti robí z ľudí beštie nehľadiac na ich národnosť.

to tu s tym idete otravovat na kazdej strane teraz? chceli ste aby sa tu napisali zazitky predkov o 2sv vojne a ked sa ty nemci u nich chovali dobre, tak to tu napisu, nie? to neznamena, ze tu nemcov niekto glorifikuje, snad uz kazdy ma ake take vedomosti a vie ze to s tou brutalnostou bolo na oboch stranach rovnake. a ze ich mozno kazdy nema? ok tak si precita co ste pisali na druhej strane, nemusi sa to riesit odznova len preto, ze prisla nova strana clovek vidi nove prispevy v teme, tesi sa na nejake nove info a zase toto..

OK, súhlasím s tesco-value avatarovým userom (geniálny avatar ) - sorry že som sa nechal uniesť.

Zážitky čo mi rozprávala stará mama - pochádza z Pokoziniec, dedinka v Bielych Karpatoch. Jej brat šiel partizánčiť. Keďže v tom okolí bolo zostrelených viacero spojeneckých bombardérov (B24 liberator), ich piloti sa ukrývali u partizánov. S vypuknutím povstania a "spojazdnenia" letiska 3duby bolo týchto pilotov treba dopraviť späť domov. Starej mamy brat viedol skupinu 10-11 týchto pilotov z Podkoziniec (blízko Nového Mesta nad Váhom) a okolia až na 3 Duby. Z jej rozprávania si okrem iného pamätám, ako amíci zahadzovali svoje batohy, že oni to nosiť nebudú, že ich nepotrebujú a jej brat im ich zakaždým pozbieral, kúsok niesol a vnútil im ich nazad. Ako sa im tie batohy v noci a keď boli hladní zišli! Doteraz sa robia výročné ohne na Rohu (kopec blízko obce Lubina s ubytovňou ROH) kam prichádzajú títo piloti (už ich žije len pár), spomína sa na partizánov ktorí im zachránili krk a tak. V Lubina- časť Miškech dedinka bolo zriadené aj múzeum mapujúce históriu obce s veľkou časťou venujúcou sa práve WWII a partizánom. Žiaľ, brat starej mamy sa už tohto všetkého nedožil - za komunizmu utiekol za hranice, zariadil ubytovanie, prácu a vrátil sa tajne po svoju manželku, aby ju mohol vziať so sebou. Ujo Palo unikal gestapu, wehrmachtu, no komunistickým sviniam už neutiekol - skončil rozstrieľaný v Bratislave.

hmm.. pamatam si utrzkovito len 2 historky. O tom, ako nemci za jedlo, dobytok atd. platili, spravali sa slusne.. na druhu stranu ruski osloboditelia kradli, znasilnovali, nemali o civilizovanom svete ani ponatia (nosili hodinky na nohach) atd..
.
druha historka bola zo zaciatku vojny, kedy polsko obsadilo cast slovenskeho uzemia na severe.. a dvaja slovenski vojaci z skryti v krikoch dali gulometom dole 10-12 polskych vojakov, ktori pochodovali po ceste.

//autoeditácia príspevku (08 Mar 2011, 16:08)

ephramko napísal:o tych Nemcoch tu doslova basnite, zabudate na to, ze ku koncu vojny napachali poriadne zverstva v dedinach na Slovensku a aj v Cesku...kde dokonca zavrazdili obzvlast brutalnym sposobom aj deti...v Rusku tu pravu tvar nacizmu spoznali skor ako my...

znasilnenej a okraznutej zene, ktorej zo spasu zastrelili manzela alebo otca prave rusi, budes tazko vysletlovat, ze oni boni pod psychickym tlakom a nemci nie. take nieco ostane v pamati na cely zivot

lumir napísal: znasilnenej a okraznutej zene, ktorej zo spasu zastrelili manzela alebo otca prave rusi, budes tazko vysletlovat, ze oni boni pod psychickym tlakom a nemci nie. take nieco ostane v pamati na cely zivot

zo spasu alebo bol fasista, pripadne pomahal nemcom ? ...Rusi neboli ti, kto napadol nemcov a nezacali tam robit zverstva...boli to prave nemci a ich fasisticki spojenci (aj Slovaci), ktori napadli Rusov...tak samozrejme ze sa potom Rusi prisli pomstit...a ako som uz hovoril, v prvej linii ruskej armady isli vzdy trestanci, sociopati a podobny odpad spolocnosti...

rusi sa hlavne prepocitali. stalin doveroval hitlerovi a jeho prislubu, ze rusko necha na pokoji - a nasledne si europu rozdelia. hold smola. nejaku vseslovansku vzajomnost alebo volu pomahat rusom nezozeriem. boli sme vlajocka na mape europy, ktoru si chceli privlastnit
.
ved sa nasledne aj vysporiadali s partizanmi - ktorych po vojne prenasledovali.
.
ci ho zabili kvoli tomu, ze spolupracoval.. alebo kvoli tomu, ze len branil svoju zenu - to neviem.

preco, podla mna Stalin vedel velmi dobre co robi, cital Mein Kampf, vedel ako sa predstavitelia tretej rise stavaju k Slovanom a uzemiam, ktore Slovania obyvaju...a iba blazon by sa pustal do vojny so zastaralou armadou, zle vycvicenou a kde velenie neexistovalo, kedze ich Stalin dal vyvrazdit...
jedine v com sa preratal bolo to, ze cakal, ze Francuzi nepadnu tak rychlo a budu natahovat cas dlhsie, pripadne cakal ze sa fronta zastavi tak ako to bolo v 1.sv.vojne, to cakali aj Francuzi...

moj pradedo bol partizan a dokonca aj v strane a komunisti mu nic neurobili, zabila ho az neodborna lekarska staroslivost nasej demokratickej krajiny...tym, ale netvrdim, ze komunisti nezabijali aj vlastnych ludi...vsetci predsa vieme napr. o procese s Miladou Horakovou...

M142: Práve že je to nutné neustále opakovať, tvoje tvrdenie o tom, ako to všetci vedia je zjavne nepravdivé. Najviac ma irituje, ako sa tu začínajú písať príspevky ironizujúco spôsobom: osloboditelia Rusi znásilnili..(tuším sa tu už objavili aj úvodzovky).

Treba to napísať ešte raz: Rusi nás oslobodili ! To je fakt, kto tvrdí opak, má medzery, čo sa týka historických reálií. Aby som bol úplne presný, aj to označenie Rusi nás oslobodili nie je presné, lebo spolu s Rusmi sa na bojoch zúčastnila vo veľkej miere aj rumunská armáda, ktorej tiež musíme ďakovať. A v neposlednom rade sme sa na oslobodzovacích bojoch zúčastnili aj my - Česi a Slováci.

Aj všeobecná mienka v tej dobe bola taká, že Rusi sa očakávali ako osloboditelia. Ešte na margo tých znásilnení jeden zaujímavý poznatok: v tej dobe existoval obežník - tzv. Odčinenie pohlavného zneužitia v dôsledku mimoriadnych vojnových udalostí. Znamenalo to, že ak boli ženy znásilnené a dostali sa do druhého stavu, na štátne trovy im bol urobený potrat. Hlásilo sa veľmi málo žien. Čiže téza, že Rusi boli doslova zvieratá, ktoré sem prišli a znásilňovali rad radom, je nezmyselná. Jednalo sa o výnimky a v takom počte ľudí a počas takej situácie (vojna) je to skôr bežná vec.

Skôr je reálnejšie to, že ruská armáda došla "chudobná", hladná, čiže vojaci zrejme vo väčšine naozaj nebrali ohľad a brali čo sa dalo. Ťažko ich z toho viniť.

Týmto zároveň reagujem na karmistu, ktorý môj posledný príspevok ohodnotil takýmto komentárom - "dobra kkotina" - a vyzývam ho, nech sa radšej zapojí do diskusie a predloží adekvátne argumenty.

hughito: Rusi davali do prvych linii Odsudencov zo Sibiru, takze tak tych rusov neochranuj, uznavam ze nas oslobodili, ale cieľ nezľahčuje spôsob

hughito napísal: Aj všeobecná mienka v tej dobe bola taká, že Rusi sa očakávali ako osloboditelia. Ešte na margo tých znásilnení jeden zaujímavý poznatok: v tej dobe existoval obežník - tzv. Odčinenie pohlavného zneužitia v dôsledku mimoriadnych vojnových udalostí. Znamenalo to, že ak boli ženy znásilnené a dostali sa do druhého stavu, na štátne trovy im bol urobený potrat. Hlásilo sa veľmi málo žien. Čiže téza, že Rusi boli doslova zvieratá, ktoré sem prišli a znásilňovali rad radom, je nezmyselná. Jednalo sa o výnimky a v takom počte ľudí a počas takej situácie (vojna) je to skôr bežná vec.

http://library.flawlesslogic.com/massrape.htm
zdroj2

tak samozrejme, ze ked sa sexualna frustracia zvysuje, tak je potom vacsie riziko spachania sexualne motivovaneho trestneho cinu...a v urcitych formalnych specifickych skupinach, kde su len jedinci rovnakeho pohlavia (armada, vazenie...) su znasilnenia pomerne beznym javom a to nielen ked sa napr. po mesiacoch plavby zrazu na ponorke objavi nejaka kocka, ale castokrat bol popisany jav aj tzv. substitucnej homosexuality...a ani z daleka to nerobili len Rusi...

odporucam knihu Král potkan, je to autobiograficky pribeh z prostredia japonskeho zajateckeho tabora pocas 2.sv.vojny, kde drzali Anglicanov, Americanov a Australcanov (vojakov)...a je tam postava Seana, ktory bol dostojnik a anglicky pilot, normalny chlap, v tabore sa na rozptylenie hralo divadlo a vzdy dojstojnici prikazali niekomu hrat zensku postavu, kedze tam boli iba sami muzi a nikto hrat zenu nechcel...no a raz to prikazali tomu Seanovi a doslova z neho v tom tabore v priebehu rokov vybudovali akehosi transexuala, je tam opisovane kolko vojakov po nom velmi tuzilo, pretoze tak dobre stvarnil zenske postavy...kolkokrat sa ho pokusil niekto znasilnit a podobne...aby ste si nemysleli, cela kniha nie je len o tomto, to ako riesili svoje sexualne potreby tam je len na par stranach...

P3Bo: Ak si si nevšimol, celý čas tu píšem (aj sa tu celkovo diskutuje) o situácii na Slovensku. Čo robili Rusi v Nemecku je vec iná a k tej som sa nevyjadroval.

hughito napísal:P3Bo: Ak si si nevšimol, celý čas tu píšem (aj sa tu celkovo diskutuje) o situácii na Slovensku. Čo robili Rusi v Nemecku je vec iná a k tej som sa nevyjadroval.

Moja susedka v Čechách - stará pani boli rusmi znásilnená. České herečky - neviem meno ak počkáš deň -dva poviem ti boli takisto znásilnené. Rusi nerozlišovali.

aj americkí vojaci v iráku znásilňovali ženské... a vôbec, pochybujem že v nejakej vojne armáda na cudzom území neplienila a neznásilňovala, preto sa mi zdá zbytočné na niekoho ukazovať prstom.

Silmarill to vystihol - samozrejme, to nie je ospravedlnenie, ale ukazovať prstom na Rusov je nezmysel.

A svoje argumenty o situácii na SK som tu poskytol, takže sem neťahajte Česko a Nemecko.

Ale keď už odbiehame, tak si spomeňte, prečo sa dnes hovorí Čechom Švédi.

Pre darcu -

Už sa na tom pracuje, ty dment