First Amendment a Freedom of speech ti nieco hovori, american ?Les napísal:Alebo len tak "nahodou" VY ktori mate extremisticke nazory (alebo ste uplni fasisti) sa nebojite USA koli tomu, ze pomaha nastolovat demokraciu po celom svete a s tou demokraciou prichadzaju aj zakony? Nebojite sa nahodou tej veci, ze ked tu bude standartna demokracia, tak budete UPLNE na hrane spolocnosti a ludia sa na VAS budu rehotat, alebo opovrhovat vami? Nieje to ta prava pricina? Neda vam to spavat co?
Ste za to, aby sa celosvetovo bojovalo proti terorizmu?
-
ikovan
Darca
- Príspevky: 756
- Registrovaný: 06 mar 2005, 12:44
- Bydlisko: Južná Kórea
- Kontaktovať používateľa:
milý LES este raz mna alebo vobec vsetkych diskutujucich nazveš fasistom alebo extremistom tak si ta najdem a ukopem.. Ospravedlnujem sa modom aj adminom ale uz je to moc nieje to prvykrat co ma alebo skupinu diskutujucich s iným názorom Les nazval fasistami.. Som na to extremne háklivý .. tak ma neser ..
A este jeden z platných zákonov Slovenskej republiky - poškodzovanie dobreho mena ti nic nehovorí? ..
A este jeden z platných zákonov Slovenskej republiky - poškodzovanie dobreho mena ti nic nehovorí? ..
Nabuduce si precitaj moje prispevky velmi pozorne, lebo ani teba, ani vseobecne povedane prispievatelov v tomto fore nenazyvam fasistami. Tak si tie vyhrazky o dokopani nechaj pre seba (akosi o tom vela vies...) lebo slubujem, ze tvoje IP nahlasim na policiu. Viac krat s tebou nekomunikujem a ani neodpovedaj na moje prispevky.ikovan napísal:milý LES este raz mna alebo vobec vsetkych diskutujucich nazveš fasistom alebo extremistom tak si ta najdem a ukopem.. Ospravedlnujem sa modom aj adminom ale uz je to moc nieje to prvykrat co ma alebo skupinu diskutujucich s iným názorom Les nazval fasistami.. Som na to extremne háklivý .. tak ma neser ..
A este jeden z platných zákonov Slovenskej republiky - poškodzovanie dobreho mena ti nic nehovorí? ..
warrior_ethos Precital som si tvoj maly sloh na tému "Co pre mna znamená Európa". A musim skonstatovat, ze je dost ubohy. Je absolutne neobjektivny, velmi prosty, plytky a s bojom proti terorizmu nema nic spolocne.
O historii, moralke, zdravych ludskych hodnotach, tolerantnosti a rovnosti narodov mas velmi skresleny nazor. Z tych viet priam srsi nenavist, egoizmus, a nadradenost isteho naroda nad celym svetom, co pomaly hranici s rasizmom.
Ale podme pekne postupne.
Napisal si:
“ Dal by sa celkovo charakterizovat ako “Zapadna civilizacia”, v minulosti bola Europa koliskou tejto civilizacie. Civilizacie, ktora si nadovsetko vazila slobodu, pravo jednotlivca a nedotknutelnost jeho majetku. Civilizacia, ktora verila v krestanske hodnoty rovnosti vsetkych ludi pred Bohom. Civilizacie, ktora si zakladala na podnikavosti jednotlivcov, na ich odvahe riskovat zivot a majetok v mene pokroku a sirenia krestanskej viery …
… Tato civilizacia sa rozvijala najmä v Anglicku a jej koloniach, hlavne v 18. a 19. storoci, az do zaciatku 20. storocia, kedy vlastne europsky myslienkovy vyvoj dosiahol svoj vrchol, zacal upadat, a uz nikdy sa nedostal na povodnu uroven.”
Tak, ak dovolis, pokusim sa ti vysvetlit, ze Anglicko v 18. a 19. storoci nebolo take ruzove ako ty pises. Pises ze tato civilizacia si vazila slobodu, pravo jednotlivca a nedotknutelnost jeho majetku.
Tak to este asi nevies ze v tom obdobi zeny nemali ziadne prava. Ked sa zena vydala, tak v podstate ani neexistovala. Muz mohol zakonne bit svoju manzelku. Jedinym obmedzenim bola hrubka palice, aby zenu nahodou nezabil (myslim, ze toto obmedzenie bolo aj tak zbytocne, nakolko zabit sa urcite da aj tenkou palicou). Je toto podla teba sloboda? Alebo Pravo jednotlivca? No, podla mna nie.
Ak sa zena rozhodla muza opustit, nemala pravo na ziaden majetok. Podla zakona patrilo vsetko muzovi. Je toto snad nedotknutelnost majetku?
Asi sotva.
Takato zena sa dostala na ulicu, kde sa mohla zivit jedine prostituciou. Ziadne ine povolanie nemali sancu ziskat. Prostitutuciu mimochodom mohli vykonavat 12 rocne dievcata. A to celkom legalne!!! Da sa snad hovorit o nejakych krestanskych hodnotach? Klamal by si ak by si odpovedal ano.
Takze tolko, co sa tyka historie 18.-19. stor. v Anglicku. Bolo to trosku inac ze?
No podme dalej.
Pises:
“Pod vplyvom tychto myslienok a dôsledkami druhej svetovej vojny, europske hodnoty upadali az sa dostali na sucasnu uroven, uroven ktoru charakterizuje pokrytectvo, alibizmus, egoizmus, socializmus, samolubost, xenofobia, absolutny diktat väcsiny, falosny pocit kulturnej nadradenosti a bezmedzna viera vo vlastnu neomylnost.
Toto mas prosim ta odkial? Pripada mi to tak, ze si sa asi hral so slovnikom cudzich slov a nahodne vybral par slov ktore ani nevies podlozit.
Vidim, ze si velky fanusik “neomylnych”, “dokonalych”, “vzdy spravne konajucich” SPOJENYCH STATOV AMERICKYCH. Paradox je, ze vyznam tebou horeuvedenych terminov sa da vinikajuco aplikovat prave na USA.
Zoberme si taky egoizmus. Ak zoberieme do uvahy, ze na Zemi zije 10 miliard ludi a vsetci by zili pazravym spôsobom zivota americanov, tak mame ropu tak priblizne na styri roky namiesto pätdesiatich!!!
Co sa tyka vyprodukovaneho odpadu, ak by sme vsetci plytvali ako priemerny american tak vsetci skoncime do 150-tich hodin.
George Bush jr. nas krmil rozpravkami (a nadalej v tom pokracuje), aky je spasitel, ako ide do Iraku vsetkych vykupit z toho strasneho teroru a ako zbavi cely svet strachu so Saddamovych zbrani hromadneho nicenia. Pravda je taka, ze v Iraku je väcsi bordel aky tam bol a zbrane HN sa prepadli niekam do neznama (alebo sa vyparili). Musim zas pouzit dnes uz zname klise : Islo tu asi naozaj asi o ropu a o nic ine. Takze pre zbytok sveta okrem USA to nemalo ziaden kladny vyznam. Len pevne verim, ze tento “hrdinsky, spasitelsky” vylet USA do Iraku neumocni motivaciu teroristov pri ich utokoch.
Vies snad lepsie definovat slovo egoizmus?
Dalej: absolutny diktat väcsiny.
To si snad robis srandu !?! Tak naozaj neviem, kto, ked nie USA manipuluje so vsetkym a vsetkymi naokolo.
Ostatne veci nebudem rozmazavat, lebo mne nejde o ziadnu kritiku USA.
Nie som ziaden komunista, alebo antiamerican. Musel som ale reagovat, koli tvojmu zaveru v tom tvojom chabom nepodlozenom vyplode, co nazyvas slohom.
Napisal si: “Pre mna je Europa hlavne symbolom myslienkovej zaostalosti, degeneracie hodnôt a moralnej impotencie.”
V uvode tvojho slohu si basnil o moralke, slobode, krestanskych hodnotach, rovnosti vsetkych ludi a hned nato napises tento odpad. Ak si neprotirecis, tak naozaj neviem ako to nazvat. Nechapem odkial sa v tebe bere tolko nenavisti k Europe. S takymto zvratenym a absolutne nepodlozenym nazorom by urcite nesuhlasil ani najväcsi americky patriot.
O historii, moralke, zdravych ludskych hodnotach, tolerantnosti a rovnosti narodov mas velmi skresleny nazor. Z tych viet priam srsi nenavist, egoizmus, a nadradenost isteho naroda nad celym svetom, co pomaly hranici s rasizmom.
Ale podme pekne postupne.
Napisal si:
“ Dal by sa celkovo charakterizovat ako “Zapadna civilizacia”, v minulosti bola Europa koliskou tejto civilizacie. Civilizacie, ktora si nadovsetko vazila slobodu, pravo jednotlivca a nedotknutelnost jeho majetku. Civilizacia, ktora verila v krestanske hodnoty rovnosti vsetkych ludi pred Bohom. Civilizacie, ktora si zakladala na podnikavosti jednotlivcov, na ich odvahe riskovat zivot a majetok v mene pokroku a sirenia krestanskej viery …
… Tato civilizacia sa rozvijala najmä v Anglicku a jej koloniach, hlavne v 18. a 19. storoci, az do zaciatku 20. storocia, kedy vlastne europsky myslienkovy vyvoj dosiahol svoj vrchol, zacal upadat, a uz nikdy sa nedostal na povodnu uroven.”
Tak, ak dovolis, pokusim sa ti vysvetlit, ze Anglicko v 18. a 19. storoci nebolo take ruzove ako ty pises. Pises ze tato civilizacia si vazila slobodu, pravo jednotlivca a nedotknutelnost jeho majetku.
Tak to este asi nevies ze v tom obdobi zeny nemali ziadne prava. Ked sa zena vydala, tak v podstate ani neexistovala. Muz mohol zakonne bit svoju manzelku. Jedinym obmedzenim bola hrubka palice, aby zenu nahodou nezabil (myslim, ze toto obmedzenie bolo aj tak zbytocne, nakolko zabit sa urcite da aj tenkou palicou). Je toto podla teba sloboda? Alebo Pravo jednotlivca? No, podla mna nie.
Ak sa zena rozhodla muza opustit, nemala pravo na ziaden majetok. Podla zakona patrilo vsetko muzovi. Je toto snad nedotknutelnost majetku?
Asi sotva.
Takato zena sa dostala na ulicu, kde sa mohla zivit jedine prostituciou. Ziadne ine povolanie nemali sancu ziskat. Prostitutuciu mimochodom mohli vykonavat 12 rocne dievcata. A to celkom legalne!!! Da sa snad hovorit o nejakych krestanskych hodnotach? Klamal by si ak by si odpovedal ano.
Takze tolko, co sa tyka historie 18.-19. stor. v Anglicku. Bolo to trosku inac ze?
No podme dalej.
Pises:
“Pod vplyvom tychto myslienok a dôsledkami druhej svetovej vojny, europske hodnoty upadali az sa dostali na sucasnu uroven, uroven ktoru charakterizuje pokrytectvo, alibizmus, egoizmus, socializmus, samolubost, xenofobia, absolutny diktat väcsiny, falosny pocit kulturnej nadradenosti a bezmedzna viera vo vlastnu neomylnost.
Toto mas prosim ta odkial? Pripada mi to tak, ze si sa asi hral so slovnikom cudzich slov a nahodne vybral par slov ktore ani nevies podlozit.
Vidim, ze si velky fanusik “neomylnych”, “dokonalych”, “vzdy spravne konajucich” SPOJENYCH STATOV AMERICKYCH. Paradox je, ze vyznam tebou horeuvedenych terminov sa da vinikajuco aplikovat prave na USA.
Zoberme si taky egoizmus. Ak zoberieme do uvahy, ze na Zemi zije 10 miliard ludi a vsetci by zili pazravym spôsobom zivota americanov, tak mame ropu tak priblizne na styri roky namiesto pätdesiatich!!!
Co sa tyka vyprodukovaneho odpadu, ak by sme vsetci plytvali ako priemerny american tak vsetci skoncime do 150-tich hodin.
George Bush jr. nas krmil rozpravkami (a nadalej v tom pokracuje), aky je spasitel, ako ide do Iraku vsetkych vykupit z toho strasneho teroru a ako zbavi cely svet strachu so Saddamovych zbrani hromadneho nicenia. Pravda je taka, ze v Iraku je väcsi bordel aky tam bol a zbrane HN sa prepadli niekam do neznama (alebo sa vyparili). Musim zas pouzit dnes uz zname klise : Islo tu asi naozaj asi o ropu a o nic ine. Takze pre zbytok sveta okrem USA to nemalo ziaden kladny vyznam. Len pevne verim, ze tento “hrdinsky, spasitelsky” vylet USA do Iraku neumocni motivaciu teroristov pri ich utokoch.
Vies snad lepsie definovat slovo egoizmus?
Dalej: absolutny diktat väcsiny.
To si snad robis srandu !?! Tak naozaj neviem, kto, ked nie USA manipuluje so vsetkym a vsetkymi naokolo.
Ostatne veci nebudem rozmazavat, lebo mne nejde o ziadnu kritiku USA.
Nie som ziaden komunista, alebo antiamerican. Musel som ale reagovat, koli tvojmu zaveru v tom tvojom chabom nepodlozenom vyplode, co nazyvas slohom.
Napisal si: “Pre mna je Europa hlavne symbolom myslienkovej zaostalosti, degeneracie hodnôt a moralnej impotencie.”
V uvode tvojho slohu si basnil o moralke, slobode, krestanskych hodnotach, rovnosti vsetkych ludi a hned nato napises tento odpad. Ak si neprotirecis, tak naozaj neviem ako to nazvat. Nechapem odkial sa v tebe bere tolko nenavisti k Europe. S takymto zvratenym a absolutne nepodlozenym nazorom by urcite nesuhlasil ani najväcsi americky patriot.
Možno?
Je to dosť tažká otázka či bojovať z jednej strany by sa to vyplatilo ale z druhej strany by to zasa nikdy neskončilo lebo teraz už su take vymoženosti že bi bolo fakt neskutočne zničiť teroristov na taky minimum abi sa už 2 krát neopovažili zase zaútočiť!.
-
jin
VIP
- Príspevky: 5066
- Registrovaný: 25 jún 2005, 11:11
- Bydlisko: Bratiska
- Kontaktovať používateľa:
podla mna treba bojovat! Treba si najprv vybrat mensie zlo. To je podla mna jednoznacne boj proti terorizmu... zoberme si priklad. Povedzme, ze spravodajskej sluzbe by sa podarilo odhalit vsetky teroristicke siete, bunky, jednotlivcov a urobila by proti nim zasah... mozno by to k nicomu neviedlo, ideologia by bola aj nadalej zakorenena v mentalite ludi, no bol by tam uz aj strach...
Rozhovor s veteránem válečných korespondentů Robertem Fiskem z londýnského Independentu o americkém ponižování vězňů v Iráku, Guantánamu a zatažení dalších zemí, jakož i o úloze novinářů v době války.
AMY GOODMAN: Teď se obrátíme k Robertu Fiskovi, autorovi „Velké války za civilizaci“, dlouholetému válečnému korespondentovi. Jaká je vaše odpověď z Alžíru do Bílého domu?
ROBERT FISK: Plukovník amerických speciálních sil řekl před několika měsíci mému dobrému příteli při telefonickém rozhovoru: „Víte, mučení pracuje.“ Citoval jsem ho ve své knize, aniž bych uvedl jeho jméno, ačkoli vím, o koho jde a vím, co je jeho zaměstnáním. Mučení používají americké síly v Iráku a Afghánistánu běžně. To je fakt. Když jsem v létě 2003 sbíral podklady pro svou knihu, hovořil jsem s Iráčany, kteří prokazatelně byli mučeni, ale jediným důkazem pro to byla jejich vlastní slova. Tiskli jsme moje zprávy v novinách, ale nedávali jsme je na titulní stránku, protože jejich obsah nebyl potvrzen z jiných zdrojů. Bylo to ovšem úplně jasné, různí lidé, kteří neměli mezi sebou žádné spojení, podávali tatáž svědectví.
Jedním z prvotních nástrojů mučení byla vařící voda, plastikové láhve naplněné vodou, jimiž byli vězni biti, zvláště americkými vojáky na základnách u Ramádí a Fallúdže. Vyslýchající bili vězně láhvemi, dokud je nerozbili, a pak pokračovali, takže řada mužů měla na tvářích šrámy od rozbitých lahví. Našel jsem asi sedm mužů ze zcela různých měst, kteří mi popsali bití úplně stejně. Nemohli si to vymyslet. Nebylo to spiknutí. Bylo to prostě tak.
Bylo zajímavé, že když se objevily první fotografie z Abú Ghraib, otřesné ponižování lidí, sexuální zneužívání, byla první reakce: „Oh, můj Bože, co tomu řeknou Iráčané?“ No, Iráčané o tom všechno věděli. Nebyli vůbec překvapeni. To my, na Západě, jsme byli šokováni. „Co? My děláme něco takového?“ Je zajímavé, že reakcí americké vlády na odhalení dalších fotografií bylo varování, že jejich zveřejňování může vyvolat další hněv irácké populace vůči americkým vojákům sloužícím v Iráku. Ne, Iráčané už o tom všem věděli. Vůbec nebyli šokováni. Soudili, že to je způsob našeho chování, a vlastně měli pravdu, nebo snad ne?
AG: Co si myslíte o výroku prezidenta Bushe v Panamě: „My nemučíme?“
RF: To není pravda. Obávám se, že většina armád tím či oním způsobem mučí. Britové mučili v Severním Irsku a totéž dělali v jemenském Adenu, když tam byli. Jsem si jist, že jsme to páchali na Kypru. Mám evidentní důkaz, který nemohu ověřit, ale je zcela zřejmé, že se učení používalo během suezské krize v roce 1956 proti Egypťanům. Francouzská armáda současně masakrovala egyptské zajatce, zvláště rybáře z Nilu a Suezského průplavu. Bojím se, že armády to provádějí hlavně tehdy, když prohrávají.
AG: A viceprezident Spojených států nyní žádá o osvobození důstojníků a agentů CIA, kteří byli do mučení zapleteni – republikánského senátora McCaina, který byl jako válečný zajatec mučen ve Vietnamu.
RF: Ovšem. To dokazuje, že je snadnější být mučen CIA než armádou. Podívejte, když nebudeme mučit, naložíme oběti do letadla a pošleme je do země, kde budou mučeny, ale nebudeme přímo pouštět elektřinu do jejich genitálií.
Tato letadla létají nad Evropou. Ve skutečnosti létají přes letiště Shannon. Měl jsem jednou přednášku v Irsku a řekl jsem: „Proč nejde irská policie na palubu těchto letadel a nezajistí ty muže a nevysadí je v zájmu práva a pořádku?“ Protože tím, jak se teď stavíme k mučení, se stáváme zločinci. Jsme teď zločinci. Jestliže se chováme stejně jako by se choval Tálibán, nemáme morální právo proti němu bojovat.
AG: Co si myslíte o zprávě Washington Postu, že CIA má tajná vězení ve východní Evropě?
RF: Ale nemohli říci, kde, že ano? Ve skutečnosti jsou věznice asi 100 mil od Varšavy v Polsku a v Rumunsku dosti daleko od Bukurešti. Je velice zábavné zjistit, že Washington Post nejmenuje Polsko a Rumunsko, a většina amerických novinářů se to neodvažuje říci.
AG: Co si myslíte o žádosti Pentagonu, aby tyto země nebyly jmenovány?
RF: To je stejný problém, jaký je v celé americké žurnalistice. Totiž vztah prolínání a parazitování mezi tiskem vůbec a mocí, kde kritizovat zahraniční politiku své země, zvláště v době války, se jeví jako nevlastenecké chování a tudíž jako možné podvracení.
Kdybyste viděla normální tiskovou konferenci Bílého domu, rychle byste poznala vztah mezi novináři a prezidentem. Uslyšíte: „Pane prezidente! Pane prezidente! Pane prezidente!“ a pak George Bush řekne: „Johne,“ „Amy,“ „Bobe,“ nebo jak se jmenují. Takový vztah teď panuje. Víte, Amira Hassová, velmi dobrá izraelská novinářka a moje přítelkyně, s níž jsme debatovali asi před dvěma roky o úkolech zahraničního korespondenta, mi na slova: „Píšeme první stránky hisorie“ odpověděla: „Ne, Roberte, naší prací je monitorovat centrum moci.“ A my to neděláme.
A proti comu chcete vsetci bojovat??? Ak mam davat cast zo svojich dani za to ze Bush s Blairom sa budu hrat s vojacikmi a lietadielkami, nech sa paci, nech sa hraju. Ale nech sa smotlaju niekde v Azii a nech to platia danovi poplatnici US, lebo ja fakt nemam proti akemu terorizmu bojovat,... myslim ze kazdi v mojom okoli ma vacsie problemy ako Osamu,... napr. z coho zaplatit byt 
-
panter2005
Light Star
- Príspevky: 236
- Registrovaný: 28 feb 2005, 9:44
- Bydlisko: NY, USA
- Kontaktovať používateľa:
Len aby si v buducnosti nejaky byt mal... treba si postavit otazku - preco a z coho vychadza terorizmus... a raz sa zobudis a byt fuc...matus.k napísal:A proti comu chcete vsetci bojovat??? Ak mam davat cast zo svojich dani za to ze Bush s Blairom sa budu hrat s vojacikmi a lietadielkami, nech sa paci, nech sa hraju. Ale nech sa smotlaju niekde v Azii a nech to platia danovi poplatnici US, lebo ja fakt nemam proti akemu terorizmu bojovat,... myslim ze kazdi v mojom okoli ma vacsie problemy ako Osamu,... napr. z coho zaplatit byt