emigracia,imigracia

Diskusie na politické témy...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

hughito napísal:Ako si to predstavuješ?
ved ty dobre vies ako
rebuss
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 611
Registrovaný: 18 sep 2011, 12:20

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa rebuss »

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa gogo956 »

beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Nemecko od februára zvýši podporu migrantom, ktorí sa rozhodnú dobrovoľne vrátiť do vlasti. Utečenci v rámci nového programu dostanú až 1200 eur. (čtk)
jasne, ze sa im nechce ist domov, ked prevadzacom zaplatili 5k
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa eMPiko »

hughito napísal:Import teda je, ak sa zachraňujú ľudia, ktorí sú v priamom ohrození života. Neviem, ako sa dá tento "import" nepodporovať okrem toho, že by sa nechali pokapať v tej vode. Ako si to predstavuješ?
Problem je ze ten system ako je teraz nastaveny motivuje utecencov, aby vyplavali na more a tam sa nechali zachranit. Ak sa chces dostat do EU, musis podstupit toto riziko (a tisice ich pritom aj umieraju). Krajiny EU by nemali toto spravanie podporovat, naopak mali by sa snazit ho zamedzit (napr. vracanim lodi spat do Afriky). Naopak, ak uz tak strasne chcu prijmat utecencov, mali by postavit system tak, aby utecencov tomuto nevystavovali (napr. zriadenim zachytnych taborov v Afrike). Toto by zaroven bolo dobre aj pre EU krajiny, lebo by mohli regulovat prijem.
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

beardie napísal:au large de la Libye nie je nahodou myslene mimo pobrezia Lybie? ;-)
nie je to myslene mimo pobrezia Lybie... Taliani to robia tak ako som to opisal vyssie... (13 km od pobrezia - https://www.theguardian.com/world/video ... oast-video)
cize v medzinarodnych vodach?
:shock: tu chyba trosku backgroundu, ziadne medzinarodne vody v Stredozemnom mori nie su!
keby to bolo priamo v lybijskych vodach, nepouzili by predlozky pres / vers / aupres?
Popravde ti to neviem prelozit doslova do nasej slovenciny, no po 6 rokoch zitia vo Francuzsku a z toho 5 stravenych na Univerzite, si dovolim povedat, ze ked niekto napise au large de la Libye, tak sme velmi blizsko pobrezia...
ja som len priemerny buran :)
ty nie si premierny buran, ty si rasista ktory sa skryva za tabulky (trosku vyssi level nez kotlebovci a spol.)... svojimi prispevkami, produkujes nenavist a ta prinesie len co? dalsiu nenavist...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Uznávam svoju chybu, je to ešte horšie ako minulý rok

Vyplýva z toho nasledovne:
- podľa tvojej definície je to import ako vysity
- Lekári bez hraníc nielen, že porušujú zákony o pasovani ľudí, ale dokonca ešte aj (veľmi pravdepodobne) neoprávnene vstupujú do vysostnych vôd cudzej krajiny

P.S.: nemám nič voči akejkoľvek rase, som proti importu nepreverenych ľudí, aj keby boli fialovi

Medzinárodné vody sú podľa definície 24 mil a viac
Once a ship is 24 miles from any coastline, it's on the high seas (or international waters)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

námorných míľ, tie su ine ako tie pozemne. a je tam velke mnozstvo vynimiek - ci uz na menej, alebo viac
o zachrannych operaciach na mori od OSN:
http://www.unhcr.org/487b47f12.pdf
hlavne bod 6
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

beardie napísal:- Lekári bez hraníc nielen, že porušujú zákony o pasovani ľudí, ale dokonca ešte aj (veľmi pravdepodobne) neoprávnene vstupujú do vysostnych vôd cudzej krajiny
[/i]
Si naozaj myslis, ze Libya zakazuje alebo neda povolenie lodiam, ktore chodia zachranovat ludi k ich pobreziam? Ty na ktorej planete zijes...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Keby ich chcela tak veľmi zachraňovať, pustila by ich v bárkach na otvorené more?
Ešte minulý rok mali toľko chochmesu, ze aspoň doplavali do medzinárodných vôd. Po novom už naozaj MSF fungujú ako Mhd a importuju vo veľkom bez starostí

Inak, keď sa teda môžu bez problémov lode MSF pohybovať v lybijskych vodách, nebolo by jednoduchšie a rýchlejšie voziť emigrantov na lybijske pobrežie? To by sa stihli otočiť viackrát a bolo by výrazne menej obetí, ci nie?
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

Ocividne si tu niekto sedi na kably...

Nikto nikoho nepusta na otvorene more...
Ziadne medzinarodne vody v Stredozemnom mori nie su...
Jednoduchsie to urcite je, ale ludia nastastie nerobia to co je jednoduchsie... Ak ich odnesu ich naspat, na pobrezie kde asi najskor nechali svoje posledne uspory, tak to je skoro ako keby im pichli ten gumeny cln na otvorenom mori...


ach no, kde su tie casy, ze beardie mal aj nejaky racionalny argument...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Retne napísal:Nikto nikoho nepusta na otvorene more...
lybijsky stat nestat to nie je?
Ziadne medzinarodne vody v Stredozemnom mori nie su...
mozno nepouzivam spravne slovo, ako sa nazyva uzemie 41 kilometrov severne od Lybie, napriklad toto miesto: 34.529605, 19.820554?
nemaju staty v Stredozemnom mori nejake vysostne vody, kam musia povolit pristup lodiam?
Ak ich odnesu ich naspat, na pobrezie kde asi najskor nechali svoje posledne uspory, tak to je skoro ako keby im pichli ten gumeny cln na otvorenom mori...
preco myslis?
kazdy, kto ma peniaze, ma podla teba prist do Europy?
nebolo by lacnejsie a hlavne bezpecnejsie kupit si jednosmernu letenku?
ach no, kde su tie casy, ze beardie mal aj nejaky racionalny argument...
ooo, ja som nejake niekedy mal? to ma tesi, dakujem :)
mozes konkretizovat, rad si ich znova precitam
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

beardie napísal:lybijsky stat nestat to nie je?

mozno nepouzivam spravne slovo, ako sa nazyva uzemie 41 kilometrov severne od Lybie, napriklad toto miesto: 34.529605, 19.820554?

preco myslis?
kazdy, kto ma peniaze, ma podla teba prist do Europy?
nebolo by lacnejsie a hlavne bezpecnejsie kupit si jednosmernu letenku?

ooo, ja som nejake niekedy mal? to ma tesi, dakujem :)
mozes konkretizovat, rad si ich znova precitam
Libya nema dost problemov sama so sebou? Teraz, ze ti ludia tam su, nas akoze nema trapit? Ved su v Libyi, nech sa oni staraju...
Kupit letenku? :D
Posledny krat ti hovorim, ziadne medzinarodne vody v stredozemnom mori nie su... Kazdy kusok je pridruzeny nejakej krajine... Napriklad na figure co ti posielam... More medzi Talianskom a Tuniskom je rozdelene na polovicu, plus Taliani tam maju Lampedusa a Pantelleria ostrovy, preto tie okruhle vybezky... Mapku s tvojim bodom si uz mozes najst sam...
Prílohy
Bez názvu.png
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

Libya nema dost problemov sama so sebou?
ma, samozrejme, ze ma, nikdy som netvrdil opak
Teraz, ze ti ludia tam su, nas akoze nema trapit? Ved su v Libyi, nech sa oni staraju...
tak oni tam prisli predovsetkym preto, lebo ti pred nimi sa dostali do Europy, ak by boli na severnom pobrezi Afriky vybudovane hotspoty a vsetkych by tam vracali, tak by ich bolo v Lybii minimum
Kupit letenku? :D
ano, v com je problem?
Kazdy kusok je pridruzeny nejakej krajine...
urcite mi budes potom vediet objasnit, ake pravidla platia pri vstupe do vysostnych vod nejakej krajiny, napriklad Lybie, alebo aj Talianska
moze tam priplavat ktokolvek? doviezt/odviezt ludi a cargo?
Retne
Darca
Darca
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3513
Registrovaný: 01 aug 2004, 8:33

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa Retne »

Neviem ti to objasnit a ani nemam cas/chut ti to hladat.. no verim, ze dohody ktore sluzia na zachranu zivotov existuju a nikto tym neporusuje ziadne pravidla...
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

ano, to urcite existuju, preto nerozumiem, preco chces, aby ich vozili z pobrezia Lybie az do Talianska a nie naspat do Lybie, ved v druhom pripade by mohli zachranit vyrazne viac ludi, len minuly rok sa utopilo asi 3000 ludi, vratane malych deti
co je podla teba za tym?

v com je problem s kupou letenky? preco sa musia uchylovat k takej nebezpecnej ceste cez Stredozemne more, keby mohli bez problemov preletiet priamo do Rima (napr z Tunisu) za zlomok ceny, ktory musia zaplatit prevadzacom?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

beardie, neboli by v Libyi ale v inej krajine. pred tymto povykom sa ich tisice pokusali prekonat hranice medzi Spanielskom a Marokom. tam postavili plot uz v roku 1993. prvy utok zaznamenal v roku 2005, kedy tam zomrelo do 20 osob posusajucich sa vniknut do Spanielska/EU.
Maroku aj Spanielsku to Lekari bez hranic a Amnesty international davaju vyzrat preto, lebo nechavaju v pusti ludi bez vody a jedla.
okrem ineho ma Maroko svoj Múr na uzemi "Zapadnej Sahary".

no a este podhlad sudobej tlace na ekonomicku migraciu pred 26 rokmi.
Prílohy
utecenci91.png
utecenci91.png (369.25 KiB) 898 zobrazení
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

ano, utoky na plot v Ceute su bezne
mame ich vsetkych prijat alebo co navrhujes?

Kriminální živly tady nestrpíme, ale vedeme v současnosti jednání o tom, aby i tato skupina lidí mohla získat povolení k práci.
je tam naozaj napisane to, co tam vidim?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa jackb »

s hotspotmi som uz neraz suhlasil.
ano, je to tam tak napisane. takze pred 26 rokmi vlada CSFR jednala o prijati kriminalnych zivlov. doslova. kto vie ako to dopadlo, ale kto v 90.tych zvysil kriminalitu neboli migranti.

s tym lietanim Tunis-Rim bude asi problem s hranicnou kontrolou. bez platneho viza ich nepustia do lietadla.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: emigracia,imigracia

Príspevok od používateľa beardie »

jackb napísal:s hotspotmi som uz neraz suhlasil.
ano, je to tam tak napisane. takze pred 26 rokmi vlada CSFR jednala o prijati kriminalnych zivlov. doslova. kto vie ako to dopadlo, ale kto v 90.tych zvysil kriminalitu neboli migranti.
som necakal, ze uz v roku '91 boli v CSR slnieckari :D
s tym lietanim Tunis-Rim bude asi problem s hranicnou kontrolou. bez platneho viza ich nepustia do lietadla.
ale nie, to by fakt spravili?
rasisti :nono:
Napísať odpoveď