Multi-kulti

Diskusie na politické témy...

Ako vnimate premenu Europy v muli-kulti geto ?

Negativne, je treba sa tomu postavit na odpor
184
38%
Negativne, ale neda sa nic robit..
82
17%
Pozitivne, som rad a uvitam to
72
15%
Je mi to jedno
70
14%
Nechapem o co ide
78
16%
 
Celkom hlasov: 486

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb napísal:prave tie dane boli dovod, preco krestanske (ci uz katolicke, alebo pravoslavne) mesta a dediny konvertovali na islam. preto mame slovanskych moslimov.

kedze Bulharsko, Srbsko ale aj Bosna maju hmotne kulturne dedicstvo aj v podobe krestanskych kostolov, cerkvi, klastorov a monastirov, tak je rozsah tych prepresii voci balkanskym krestanom na diskusiu.

-je zaujimave ze historicke zdroje hovoria doslova o genocide zo strany Osmanskej rise konkretne napr proti krestanskym Srbom. Museli platit vysoku dan z hlavy, chlapci boli odvadzani aby z nich spravili janiciarov, bezne bolo sexualne nasilie na zenach, kostoly a klastory boli pravidelne borené.
Oficialne samozrejme Osmanska risa deklarovala, ze v podstate toleruje ostatne nabozenstva "Knihy" /tj Stareho zakona/islo iba o politicke PR, v praxi boli Krestania a Zidia viac ci menej perzekuovani.
Ked bolo uzemie cenne z hladiska polnohospodarstva ci vojenskeho hladiska, tak povodne obyvatelstvo zabili, v lepsom pripade vyhnali.

https://books.google.sk/books?id=I9p_m7 ... &q&f=false
Massacres, Resistance, Protectors: Muslim-Christian Relations in Eastern Anatolia during World War I, by David Gaunt, 2006
The Forgotten Genocide: Eastern Christians, the Last Arameans, p.195, by Sébastien de Courtois
a dalsi.

Jackb, tvoje zdroje historickych infomacii musia dost svojské, ked opakovane tvrdis uplne ine fakty ako renomovani historici. Nebodaj v ramci boja za "multi-kulti" agendu si si povedal ze "ucel svati prostriedky?"
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

len oni ti Srbi neboli zabijani pre svoju vieru. oni boli zabijani pre povstania voci Osmanom. mnohe z nich riadili "vojvodovia", ktori boli zaroven vysokopostaveni duchovni. vela krat samotni patriarchovia (sidliaci v Kosove). prave z rebelujucich Srbov bola vytvorena dnesna Vojvodina - na hranici medzi Uhorskom a Srbskom.

Zidov by som do tohto ale naozaj netahal. Po tom co boli vyhnani zo Spanielska, tak sa usadzali v Osmanskej risi. Napriklad Solun (Thesaloniki) mal pocas osmanskej vlady vacsinou populaciu prave zo zidov...

ked sa prevezies cez Balkan, tak uvidis klastory a kostoly (monastiry a cerkvy) postavene pred 1000 rokmi stale na svojom mieste, plniace svoj ucel. takze to borenie sakralnych pamiatok nema podklad vo fyzickych dokazoch.

a zdroje? ja tie neviem. pani Gleny, Rychlik a kolektiv autorov Dějin jihoslovanských zemí asi boli pro multi-kulti davno pred tym ako to bolo cool.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa gogo956 »

takze sme sa konecne dostali k tomu, ze priznavas ich zabijanie Turkami. Ked tak ale citam co pises, tak automaticky sa vynara otazka, ze ak to bola z tvojho pohladu taka multikulti pohoda, tak -
preco sa vlastne tie starocia Srbi,Rumuni,Bulhari, Chorvati a dalsie narody proti nim burili?

Ako uz bolo napisane, nemali v ramci Osmanskej rise prava plnopravneho obcana,takze iba tazko sa da hovorit o moznosti spravodliveho zaclenenia do spolocnosti, bolo to iste ako Zidia za Hitlera v Nemecku, ti tiez mohli mat synagogy.

To ze si videl na Balkane nejake krestanske kostoly, je vari dokaz ze neboli za Osmanov ine nicene?
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

mozes sa ist na tie kostoly pozriet sam ;) alebo si pozriet renomovany dokument dajme tomu o greckych pravoslavnych klastoroch v Meteore, alebo nieco o macedonskej cirkvy, ktoru zalozili pri jazere Ochrid ziaci Cyrila a Metoda...
ale aby som bol ferovy, tak som videl aj kostol, ktory bol za Osmanskej nadvlady zniceny. sice nie cielene, ale bol pouzivany ako sklad pusneho prachu a ked do neho jedneho dna udrel blesk, tak... ale to iste sa stalo aj na atenskej Akropole...

do zoznamu narodov by som asi Chorvatov netahal - ti na Dalmacii boli pod Benatkami, vo vnutrozemi slo o Rakusku vojensku hranicu, kde sa zrodili take legendy ako Nikola Zrinski. podobne to bolo v Sedmohradsku, kam boli presidleni saski rytieri a ti si o.i. budovali opevnene kostoly, alebo su dovodom toho, ze je v Brašove pocetna nemecka mensina (prostestantska v pravoslavnej krajine).

krestania ako taki, dokonca podla tebou linkovanej knihy, napriek diskutabilnemu postaveniu v Osmanskej risi mali svoju vzdelanu vrstvu a nebol potom problem naskocit na vlnu osvietenstva. ved z coho vznikla elita post-osmanskych statov Srbska, Bulharska, Grecka ci Valasska?

preco sa ale tie narody burili? no preto, lebo tak ako Slovensko chcelo prec z Ceskoslovenska, Britania ide prec z EU, Skoti chcu z Britanie... chceli si vladnut sami.

//autoeditácia príspevku (16 Apr 2017, 8:58)
z Balkanu v minulosti, podme spat do sucasnosti.
mnoho ludi vypisuje o sikanovani krestanov na Blizkom vychode a v moslimskom svete in general. vraj su aj krestanski turisti kamenovani na uliciach za krizik na krku, kostoly a modlitebne podpalovane, praktikovanie krestanstva je najhorsi zlocin... urcite sa najdu uzemia, kde z toho bude aspon jedno pravda. len to neplati na cely moslimsky svet.
Libanon - sused Syrie a oslavy Velkeho piatku: https://www.facebook.com/khalil.hanna1/ ... 891&type=3
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa ramaya »

Skupina moslimov zaútočila železnými tyčami na procesiu kresťanov v Španielsku:

http://www.dailymail.co.uk/news/article ... ssion.html

http://www.hlavnespravy.sk/skupina-musl ... sku/971066
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

zaujimave je, ze o moslimoch Daily Mail nepise ani slovo.
video v popise hovori o tom, ze nastrojmi robili utocnici hluk, aby vyvolali paniku
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa ramaya »

Nepíše, lebo nemôže. Bola by to diskriminácia ... už dávno sa nemôže či už zo zákona (záleží od krajiny) alebo iniciatívným nariadením-zákazom mediálneho zamestnávateľa, majiteľa - zverejňovať národnosť, etnická alebo náboženská príslušnosť páchateľov trestných činov. Maximálne, kto má aký pas. Kde ty žiješ ?
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa hughito »

A ty vieš odkiaľ, že išlo o muslimov?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa gogo956 »

Ludia na Zapade sa zacinaju naozaj bat, po vsetkych tych utokoch a nasilnostiach nie je ani divu.
Slovensko z tohto hladiska moze vela ziskat, vdaka tomu, ze tu v podstate neexistuju komunity mimoeuropskeho povodu ak neratame vietnamsku. Nasa krajina je sice brana stale ako nie prilis rozvinuta periferia Europy ale prave preto podstatne beznecnejsia z hladiska moznych utokov v buducnosti.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

linkovany clanok na Dail Mail skutocne nic nehovori o Velkom Bohu.
iny clanok z rovnakeho webu uz vsak Velkeho Boha spomina:
http://www.dailymail.co.uk/news/article ... great.html
Local authorities said at least two of the people arrested shouted out 'Ala es grande' - 'Allah is Great' in English - and others slogans in support of Basque terrorist organisation ETA.
...

Seven locals aged between 19 and 47 were held along with a Senegalese national. Some have been described as well-known criminals.
teda partia 7 miestnych dobre znamych lumpov bola doprevadzana jedinym Senegalcanom.
kde ja zijem? v krajine, kde by prave katolicka cirkev mohla zavriet kram, keby nemala v kostoloch imigrantov z Afriky ci Azie. kde je aj tak silny ateizmus, ze sa kostoly menia na bary, alebo bytove jednotky. kde vedla moslimskej modlitebne stoja bary a kde ti moslimsky sused/kolega vinsuje ku Velkej noci a Vianociam.
-AA-
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6999
Registrovaný: 05 aug 2004, 0:59

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa -AA- »

kde ja zijem? v krajine, kde by prave katolicka cirkev mohla zavriet kram, keby nemala v kostoloch imigrantov z Afriky ci Azie. kde je aj tak silny ateizmus, ze sa kostoly menia na bary, alebo bytove jednotky. kde vedla moslimskej modlitebne stoja bary a kde ti moslimsky sused/kolega vinsuje ku Velkej noci a Vianociam.
Vskutku odstrašujúci popis.
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa ramaya »

jackb - klameš s tými migratmi v kostoloch a špeciálne v Škótsku to vôbec neplatí ... Ja som tam tiež žil, takže viem o čom hovorím. A platí to tak o katolíkoch ako aj o protestantoch. Dokonca by som povedal, že v Škótsku je viac kresťanov čo chodia do kostola ako na Slovensku (Škótsko má tiež 5 miliónov obyvateľov). Ako všade na svete je samozrejme viac tých kresťanov, ktorí nechodia do kostola ...

Moslimovia sú len dovtedy demokrati, kým sa nedostanú k absolútnej moci. Potom je to už klasická islamská diktatúra. Aj pôvodne demokratické štáty sa postupne menia na islamskú diktatúru - Pakistan, Turecko.

Jedinou alternatívou k islamskej diktatúre je ateistická vojenská diktatúra - Egypt, Alžírsko, Irak, Lýbia, Sýria, Pakistan, Turecko atď. Neexisuje nič medzi tým, to len slniečkári si naivne myslia, že existuje ...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

tak katedrala v Aberdeene outsourceuje Poliakov aby mali svoje omse a na zvysne potom Africanov, Indov, Pakistancov a ludi z juhovychodu Azie. detto katolicky kostol v Perthe. mozno chodia medzi omsami tajne autobusy.

ale dnes som sa zo slovenskych facebookov dozvedel, ze som si vlastne na Vianoc nekupil madarske klobasky do kapustnice, pocas roka slaninu do halusiek a kamosovi flasu slivovice k narodkam, lebo za rohom je obchod s vychodoeuropskym tovarom - 95% haram, ktory vlastni moslim. a podla internetov vraj moslimovia nemozu nablokovat bravcovinu ani alkohol...

//obrazky z FB katedraly v Aberdeene
Prílohy
velkypiatok.jpg
december.jpg
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa ramaya »

To je predsa normálne, že v nejakých kostoloch sú vyhradené omše pre Poliakov v poľskom jazyku. Poliakov je tam neskutočné množstvo ... Majú tam aj svojich poľských farárov. Nevylučujem, že niektorí prisťahovalci to môžu mať rovnako organizované ako Poliaci, nikdy som to neskúmal, ale o tých Poliakoch viem.

Ale ty to podávaš ako keby to stálo celé len na prisťahovalcoch - v tom je to tvoje klamstvo. Obrázky dať nemôžem, lebo tam už nežijem, ale ja som zažil presne opačnú situáciu ako sa ty snažíš vykresliť a drvivá väčšina boli Škóti, tak katolíci ako aj protestanti - Paisley, Renfrew, Glasgow.

Poľské, ruské, česko-slovenské, pakistanské, indické potraviny to je tiež si myslím normálne keďže tam žijú tieto menšiny, ale tu tiež platí, že sú to skôr výnimky a vo veľkych supermarketoch je to typicky britské. Aj keď Poliaci majú svoje regály aj tam :D
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

nerozumies. Poliaci a Spanieli maju tu v meste omse vo svojom jazyku. mnou spomenuti neeuropski imigranti chodia na omse spolu so Skotmi, kde je knaz bud Brit, alebo ma tiez povod mimo Europy. a prave tam, vidno, ze je viac imigrantov. vekovo je to este horsie, kym skotska mensina je vyssieho veku, imigranti priachadzaju aj s detmi. a ked si to tie v puberte nerozmyslia, tak su nova generacia katolikov.

tie potraviny su samozrejme normalne aj regaly v "mainstream obchodoch". ja som rozporoval tvrdenie "moslimka v obchode nemoze nablokovat nic co je haram". ukazal som, ze v "polskom" obchode, ktory ale prevadzkuje moslim sa da toho kupit haram az az a do teraz nebol problem.
ramaya
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2352
Registrovaný: 03 máj 2008, 3:50
Bydlisko: Lučenec

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa ramaya »

Nič podobné som v tej časti kde som žil (stredné, stredo-západné Škótsko) nevidel. Škóti normálne chodili v dosť veľkom počte aj s deťmi (sám som bol prekvapený - to nevidieť ani na Slovensku). Vidieť v kostole nejakého Aziata alebo Afričana bola rarita ... Za celý čas som v Škótsku nestretol jediného Španiela. Dominantné menšiny boli Poliaci, Indovia a Pakistanci, sem tam nejaký Číňan, ale tí s výnimkou Poliakov do kresťanských kostolov nechodili - hinduisti, moslimovia, budhisti.

To že do kostola chodí väčšie % starších ako mladších je celosvetový trend.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa jackb »

zalezi asi na tom, kedy si v Skotsku zil. demografia, aj imigrantov, sa meni.
Spanielov je teraz velmi vela najma v Edinburghu, cim severnejsie na vychodnom pobrezi, tym ich je menej. Aberdeen ma, pravdepodobne, silnu africku komunitu kvoli svojmu zameraniu na ropu a plyn, ktoru firmy s kancelariami v meste tazia v Zapadnej Afrike.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa beardie »

neviem kam to dat, tu to bude asi ok:
Iniciativa je unikátní zejména tím, že propojuje migranty a uprchlíky, kteří v zemi žijí, zajímají se o politiku, ale nemají volební právo, s těmi, kteří nehlasují. Jako je například Hamze Ghalebi, politický uprchlík z Íránu, který do Francie přišel v roce 2010. Politické dění zblízka sleduje, ale volit nemůže. Marie Gillier, doktorandka s francouzským občanstvím, ale volit může. A tak je skupina spojila a Maria tak v zastoupení Hamzeho hlasovala pro Macrona, píše server Politico.
Zdroj: http://zpravy.idnes.cz/francuzske-volby ... anicni_och
strasny fail :(

//autoeditácia príspevku (05 Máj 2017, 16:20)
rasisticky vyskum skuma rasizmus :mrgreen:
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa hughito »

Nič prekvapivé. Status bývalej spolužiačky, ktorá v našom ročníku mala najviac konzervatívne postoje (všeobecne), je veriaca. Išla na študijný pobyt do USA:

Kód: Vybrať všetko

Je to skvele ako vďaka cestovaniu clovek spoznáva nové kultúry, ľudí a hlavne bura bariery a dogmy, ktore do nas vkladaju media a politici. Žijem s bulharom, srbom, turkom a Kazachom
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Multi-kulti

Príspevok od používateľa gogo956 »

"Kritizuje elity, že podceňujú islamský terorizmus a nehovoria ľuďom pravdu. Podľa neho treba prísnejšie kontrolovať moslimské komunity v Európe a pripraviť sa na možný chemický alebo biologický útok. "

https://www.aktuality.sk/clanok/492811/ ... -rozhovor/

"Pokiaľ ide o západnú Európu, problém je v tom, že veľká časť prisťahovalcov prvej, druhej aj tretej generácie neakceptovala hodnoty liberálnej demokracie. Jednoducho sa nedokázali integrovať."
"Napríklad ich vzťah k právam žien, k menšinám, alebo odpor k určitej sekularizácii európskeho života. Toto nehovoria len predstavitelia Islamského štátu, ale oveľa širšia komunita moslimov, z čoho pramenia aj súčasné problémy. Niektorí čakajú, kým budú silnejší, aby mohli uchopiť viac moci. Iní nechcú čakať a uchyľujú sa k brutálnym teroristickým útokom. Sú totiž nespokojní s tým, ako prebieha proces islamizácie."
"Bola však chyba, že sa hneď na začiatku jasne nepovedalo, že islamistické teroristické akcie súvisia s islamom.Rovnako, ako je správne hovoriť, že ultrapravicový terorizmus súvisí s jeho ideovým zázemím a ľavicový s anarchizmom či komunizmom. "

-----
A potom ze vraj kulturne rozdiely nie su...
https://sport.sme.sk/c/20554268/futbali ... z4jTRMyJMu
Napísať odpoveď