retkvic napísal: 12 nov 2021, 13:08 Opatrenia sa zavadzali kvoli zhorsujucemu sa stavu v nemocniciach a kvoli zvysujusemu sa stavu nakazenych, nie kvoli tomu ze neboli k dispozicii vakciny.

Napísal si to isté čo ja, len inými slovami.

retkvic napísal: 12 nov 2021, 13:08 Ochrana v spolocnosti sa pri ockoani dosahuje pri preockovanosti populacie na viac ako 95%, takze take reci, ze sa nakazi aj ockovany a ze vakciny nefunguju je bulshit, vakciny funguju a vie to kazdy co sa nedostal na plucnu ventilaciu.

Vakcína funguje presne tak ako ju nadizajnovali.
To s tými 95% neviem kde si vzal, to je bullshit.
Vakcína žiadnu bezinfekčnosť nevytvára. Vakcína poskytuje individuálnu ochranu pred ťažkým stavom a smrťou.
Ani 100% preočkovanosť nenavodí nič také, čo by sa dalo nazvať kolektívna imunita. Súčasné vakcíny na to neboli designované.
Preberalo sa to tu Xkrát.

Andi_Cibula napísal: 12 nov 2021, 15:08 Napísal si to isté čo ja, len inými slovami.

Ak je to to iste len inymi slovami, tak v podstate je lockdown v poriadku, ked vravis, ze je to to iste, kedze sa zavadza aby sa nezahltili nemocnice a ludia mali aku taku sancu sa do nej dostat.

Andi_Cibula napísal: 12 nov 2021, 15:08Vakcína funguje presne tak ako ju nadizajnovali.
To s tými 95% neviem kde si vzal, to je bullshit.
Vakcína žiadnu bezinfekčnosť nevytvára. Vakcína poskytuje individuálnu ochranu pred ťažkým stavom a smrťou.
Ani 100% preočkovanosť nenavodí nič také, čo by sa dalo nazvať kolektívna imunita. Súčasné vakcíny na to neboli designované.
Preberalo sa to tu Xkrát.

Nehovoril som o dizajne vakciny, hovorim o fungovani ockovania ako takeho, princip ockovania je jednak chranit zaockovaneho a jednak kompletne vyhubit ochorenie ak sa zaockuje vsetka alebo viac ako 95% populacie, bulshit bol ak niekto povedal, že 60% zaockovanych predstavuje stadovu imunitu.
Aktualne vakciny z vysokeho percenta chrania pred tazkym priebehom a mozno aj znizuju infekcnost, teda aspon sa to tvrdi/lo.

eradikacia covidu (ani choroby, ani virusu) nie je mozna

infekcnost znizuju maximalne tym, ze maju ludia miernejsie priznaky, takze az tak velmi nekaslu a teda to nesiria okolo seba
ale dvaja ludia (jeden naockovany a druhy vobec) s rovnakymi symptomami budu sirit rovnako

Ano, len je otazne v akom pomere su ty ludia naockovani co kaslu a nenaockovani co kaslu, ked ako vravis iba pri kaslani budu rovnako infekcni.

chcem ti rozumiet, ale rozchadzame sa v tej zakladnej premise, ze to kaslanie je "zle"

beardie napísal: 03 nov 2021, 10:48 nie je dovod, aby to nestupalo este minimalne 2 tyzdne

ocakavam este 1 zachvev smerom nahor a naslednu stabilizaciu

retkvic napísal: 12 nov 2021, 13:08Ochrana v spolocnosti sa pri ockoani dosahuje pri preockovanosti populacie na viac ako 95%, takze take reci, ze sa nakazi aj ockovany a ze vakciny nefunguju je bulshit, vakciny funguju a vie to kazdy co sa nedostal na plucnu ventilaciu. Zial nepomoze to tym par percentam ockovanych, ktory sa mozu chranit sebeviac, no pre ich slaby imunitny system a pridruzene choroby im ockovanie nepomoze lebo ich v prvomrade mala chranit celkova imunita spolocnosti, ktora nenastala vdaka nizkej zaockovanosti a to nie len u nas ale na celom svete, asi tolko k tomu bluzneniu.

Blbost ako uz pisu kolegovci hore. Ti co maju zlu imunitu a ockovanie ich chrani velmi malo maju proste smolu kedze prenosu sa preockovanostou nezabrani.

wladas napísal: 12 nov 2021, 17:36 Blbost ako uz pisu kolegovci hore. Ti co maju zlu imunitu a ockovanie ich chrani velmi malo maju proste smolu kedze prenosu sa preockovanostou nezabrani.

V tych 95% (toto percento sa pocita s reprodukcneho cisla a ucinnosti vakciny) su takito ludia zackovany, ziadne ockovanie nefunguje na 100%.

Ukazuje sa, že očkovanie samotné to nedokáže, v nerizikovej skupine k tomu iba mierne pomáha, významnú zložku k tomuto posunu predstavuje premorenie.

Ja netvrdim, ze Corona vymizne, ale ockovanie sposobi, ze virusu bude celkovo menej, co moze vyustit v menej mutacii, a hlavne sa z neho stane sezona chripka. SIce v nemocnici skonci par ludi, ale uz kvoli tomu nemusime odkladat operacie.

Očkovaní koroňáka roznášajú kade tade, keďže sa netestujú.
Asi za posledné 3 týždne viem z mojho okolia o min. 10 ľuďoch, ktorí sú očkovaní a vyskočili im symptómy a PCR im vyšiel pozitívny. To ako taký príklad.

Ale vyrazne menej. Navyse aj sa aj uvolnia pravidla pohybu ockovanych, tak ruska a repiratori zostavaju.

Ešte treba doplniť, že sa jedná o neočkovaných rizikovej vekovej kategória, buďme presní, jedná sa o 60+.

Aj neockovani tridciatnici zostavaju v nemocnici.

Ja som to posunul do extrému a to podmieniť pobyt na covidovej JIS iba pre očkovaných.
Je to síce neústavné a nemorálne, ale pre odhľahčenie nemocníc je to pragmaticky funkčné.

Ono pravidla sa snazia chranit, aj tych zmanipulovanych ludi.

Inac v Cesku spustili dost agresivnu kampan na ockovanie ukazujucu ludi s Covidom v nemocniciach. Podla niektorych je to nemorlane...
Za mna asi lepsia taktika ako nerobit nic - https://www.startitup.sk/nechutna-a-nee ... odbornici/

beardie napísal: 12 nov 2021, 11:37 ked vies, kto je rizikova skupina, obmedzovat kohokolvek ineho je nevhodne

ty to vies? tak sup-sup poslat CV do WHO. skoda takeho vestca a mudrca len po daromnici nechat vypisovat svoje zjavenia.
lebo na Floride nemali detske JIS postele, na Slovensku su na kysliku 30-nici. takze cela tabulka, ktorou si sa ohanal na jar je irelevatna, lebo z nej uz neplati ani ciarka

wladas napísal: 12 nov 2021, 17:36 Blbost ako uz pisu kolegovci hore. Ti co maju zlu imunitu a ockovanie ich chrani velmi malo maju proste smolu kedze prenosu sa preockovanostou nezabrani.

Prenosu sa nezabrani, ale urcite by ho bolo vyrazne menej ak by sme sa k tym cislam priblizili. Ano u nas maju ludia s oslabenou imunitou vyslovene smolu, nie je vela krajin sveta, kde je to teraz horsie ako u nas.

No co teda Rumunsko a Bulharsko? Pekne to tam RAPIDNE klesa covid pripady aj bez velkeho ockovania zapadne krajiny kde su zaockovane dokonca aj macky a psy tak tam to RAPIDNE covid pripady stupa takze tak aj na slovensku to coskoro klesne

jackb napísal: 12 nov 2021, 18:04 ty to vies?

vie to každý, kto nie je ignorant
Starí, tlsti, chorí
Keď je 95+ % mŕtvych v týchto 3 kategóriách, je jasné, že sú rizikovými skupinami

Vekový priemer mŕtvych v UK je 74 rokov, na základe tvojich dat, vráť sa o 2 mesiace a pozri si to, znova

kto pisal o mrtvych? ked je na kysliku dieta alebo tridsiatnik, tak nemoze zdravotnu starostlivost dostat pacient, ktory covid nema. na jar sa mavalo cislami aj slovenskym aj ceskymi, ze ludia pod 50 ani do nemocnice ist nemusia. vraj to, ze na JISke na strednom Slovensku mali vtedy zomierajucich 40nikov bola loz, lebo to nesedelo s tabulkou.
takze ako presne je definovana ta rizikova skupina, ked sa kazdeho polroka rozsiruje?

len prosim nezacni s rakovinovymi detmi. lebo to ti nesedi na Floridu.

Že sú nemocnice pod náporom ešte neznamená, že všetci tí ľudia aj zomrú

Tento rok sú hospitalizácie kratšie ako minulý rok, veková štruktúra je ale podobná

Že budeš ignorovať, kto presne je riziková skupina, je mi úprimne jedno, realitu to nezmení

Môžeš ale vysvetliť, prečo počty incidencii v najviac postihnutých okresoch klesaju a prečo to nie je spôsobené tým, že vírus sa balí a ide na dovolenku
https://databezpatosu.sk/wp-content/upl ... .42.06.png

A mam ti to opat vysvetlit, aby si to opat ignoroval? Tak ako bol ten Svidnik, ci aky okres na Vychode?
Ak by tvoje halucinacie o premoreni ci imunite trvajucej cely zivot boli pravda, tak by nebola nemocnica v ZA preplnena ludmi z este severnejsich okresov, ale dnes by sa po infekcnom prevalovali kotuce slamy. Lebo ved tie okresy mali byt uz viac nez rok premorene na total. A nic.
Takze nech si tie grafy klesaju. Do konci zimneho obdobia pokojne mozu nastupat opat. Lebo plati to, v co ty neveris: hladina protilatok je relativne velmi kratka a imunitna pamata sa neutvara u ludi so slabym, ale aj tazkym priebehom.
Tak ako to mozes pozorovat na Floride, v Anglicku, na severe Slovenska: co bolo cierne, je opat cierne. Ak by si mal pravdu, tak by boli cierne len jediny raz a potom by boli zelene ostrovy slobody. No ty mozes vidiet fakty, mozes vidiet data s patosom aj bez a stale si budes trvat na svojom.

nie, nemohli byt premorene uz rok na total, kvoli obmedzeniam, ktore trvali az do juna 2021!
ako vieme, v lete sa virus siri vyrazne pomalsie ako pocas ostatnych rocnych obdobi
takze ak neboli vsetci na total premoreni v juni, teraz ich to dobehlo
ani po tejto zime to nebude na 100 %, ale k 90 % sa isto priblizime

hladina protilatok nehovori o imunitnej odpovedi, len to naznacuje
"kratka" je len u specifickej skupiny obyvatelstva, ktora by mala dostat tretiu davku

este skus o tej reinfekcii, nech to mame komplet

ale no taaak, lebo kazdy do jedneho tie opatrenia respektoval a dodrziaval.
ty sam si chcel ludi premorovat prave v lete. sam opat priznavas, ze sa v lete otvorilo. tak preco sa ti ludia nepremorili? snad len neboli opatrni aj ked to od nich nikto nechcel.

to o kratkej a dlhej prosim ta vysvetluj odbornikom vo svete. ked to nemaju ohranicene vekom alebo uz prebiehajucimi problemami s imunitou, tak by mozno bolo na case, aby si to zacal respektovat.

ked reninfekcia, tak reinfekcia. vzhladom na nepopieratelny fakt, ze pri miernom, ale aj velmi tazkom priebehu sa imunitna pamat nemusi vytvorit, tak pri reinfekcii pri poklese protilatok moze nastat, ze sa clovek opat vrati na JISku s tazkym priebehom, lebo pre imunitny system je ta opakovana infekcia prakticky uplne nova situacia.

ked znizis pocty takmer k nule, tazko, aj pri exponencialnom raste, premoris dostatok ludi

k ohrozenym detom

Just six healthy children died of Covid in a year, NHS analysis shows
Only six healthy children with no underlying health conditions died as a direct result of catching Covid during a 12-month window, NHS analysis has revealed.
Four died from Covid, while two developed a Kawasaki-like inflammatory condition called Pims-TS, caused by the virus.
Their findings, published in the journal Nature Medicine on Thursday, showed that more than 3,100 children died during the study period, but only 61 had Covid.
Further examination of death certificates and medical records by independent clinical experts revealed that 25 of the 61 died due to the virus, with the six healthy children a sub-cohort of the 25. The infection played no role in 60 per cent of the recorded Covid deaths.

vzhladom na nepopieratelny fakt, ze pri miernom, ale aj velmi tazkom priebehu sa imunitna pamat nemusi vytvorit, tak pri reinfekcii pri poklese protilatok moze nastat, ze sa clovek opat vrati na JISku s tazkym priebehom

preco je tych ludi zanedbatelny zlomok, ked vieme, ze pri miernom ci asymptomatickom priebehu sme mali miliony ludi? (pre CR, kedze u nich vieme kolko ludi sa do nemocnic vratilo)

na Slovensku. ale ludia chodili na dovolenky, mohli si prist v juli nechat nakaslat do tvare v Anglicku, na Floride...
zase : "ohrozeny" je u teba "mrtvy". pokojne si precitaj spravy z leta z Floridy, kedy tam redneck guverner zakazal opatrenia v skolach a pediatricky prosili, aby sa nieco robilo, lebo tie chore deticky nemaju kam davat. mozno takmer vsetky prepustili. skvele. vieme ale aky dopad mali tazke priebehy na ich dlhodobe zdravie? ani nahodou.

kde beries tu istotu v tom, ze ludi bez imunitnej pamate po prekonani SARS2 je zanedbatelny zlomok? z "uniknutej studie"? ak by si mal pravdu, z akeho dovodu to tvrdenie uvadza univerzita, ktora dala svetu sest nobelistov len za medicinu a Britska imunologicka spolocnost? preco by sa takto strielali do nohy a znizovali si doveryhodnost, ked kazdy od pocitaca "vie", ze "az na velmi vzacne pripady ma kazdy jeden clovek po prekonani SARS2 perfektnu imunitnu pamat a protilatky mu este aj stupaju"?

Florida, rovnako ako cele USA, bola otvorena len pre americkych obcanov

istotu beriem v datach z kazdeho kuta sveta, reinfekcia je na urovni par percent, vratane pripadov, kedy bolo prve "nakazenie sa" len pozitivnym testom

ani NHS nie je vzdy pravdovravne, ukazali sme si to na priklade pozitivneho testu
vie sa to preto, lebo je to bezna reakcia na akukolvek chorobu, ucivo zakladnej skoly, mozes si to dohladat napriklad na wikipedii, doporucujem mutaciu Simple English, kedze matercina ti uz nesluzi ako za mladi

protilatky stupaju iba pri znovuvystaveni sa virusu, je to logicke

Vás dvoch vydať knižne - len neviem, kto bude Dr. Jekyll a kto Mr. Hyde.