Vojna na Ukrajine

Diskusie na politické témy...
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3512
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

Čím ďalej tým pravdepodobnejšie, že USA vyhrá proti Rusku. Oni Ukrajine pošlú hocikoľko zbraní, dokážu vyšším tempom ničiť ruskú vojenskú techniku ako stíhajú Rusi vyrábať. Čím dlhšia bude vojna tým väčšia pravdepodobnosť, že ruská armáda to bude musieť vzdať. Skôr či neskôr už nebudú mať dostatok vojenskej techniky a USA vyrobí hocikoľko.

Koniec koncom je to pre USA dobrý biznis, raz za všetko bude musieť Ukrajina zaplatiť, oni nie sú takí hlupáci ako Heger, oni nič zadarmo nedajú.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Rusko mělo zahájit tajnou mobilizaci.
https://tn.nova.cz/zpravodajstvi/clanek ... -internetu
--
Pentagon zpracovává plány vyzbrojení Ukrajiny: Firmy nestíhají plnit zakázky. Podporu dostává především výroba dronů
https://armadnizpravodaj.cz/udalosti/pe ... -internetu
--
EU poskytne Ukrajině další vojenskou pomoc za 500 milionů eur, uvedl Borrell
https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... -internetu
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15785
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Heger dostal niekolko modernych systemov, kazdy za miliardu za jeden prestarnuty za nizsie stovky milionov. dostal ochranu vzdusneho priestoru inu krajinou a obranu hranice inymi krajinami. podla mna biznis ako vino.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

jackb

ale to nie je vsetko iba dočasne? nie su tie systemy iba zapozicane?
eMPiko
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2412
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

jackb napísal: 13 máj 2022, 18:21 Heger dostal niekolko modernych systemov, kazdy za miliardu za jeden prestarnuty za nizsie stovky milionov. dostal ochranu vzdusneho priestoru inu krajinou a obranu hranice inymi krajinami. podla mna biznis ako vino.
Nielenze S300 je uz celkom stary (konciaci cyklus zivotnosti uz v 2020), ale este sme to nemali ani ako udrziavat, kedze ruske firmy ktore to vedeli servisovat su uz od Krymu na sankcnom zozname a teda toto sa coskoro nezmeni. Ta nasa S300 bola mrtva vaha a aj tak by sme do par rokov isli kupovat nove PVO. Teda naozaj bisnis ako vino.
mLuks
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1696
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa mLuks »

btw, EU vyčlenila 1,5 mld na preplácanie vojenskej pomoci, čiže S300 bola síce darovaná, ale je dosť možné, že od EU za ňu dostaneme 68 mil, čo bola jej hodnota.

čo sa týka patriotov, zachytil som info, že sú síce zapožičané, ale že si budeme môcť nejaký odkúpiť za nejakú "zostatkovú" cenu.
Cesar
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3512
Registrovaný: 04 máj 2006, 21:33

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Cesar »

gogo956 napísal: 13 máj 2022, 18:47 jackb

ale to nie je vsetko iba dočasne? nie su tie systemy iba zapozicane?
Nie každý je taký idiot ako Heger, samozrejme nikto nikomu nič nedaruje, ani Ukrajine, ani nám, okrem Hegera, on dá aj zadarmo hocičo. Tie systémy nám samozrejme darovať nikto nebude, sú tu vrámci nato spolupráce.

Po vojne bude ešte Ukrajina dlho splácať USA tú takzvanú vojenskú pomoc. Vojna je dobrý biznis. Aj my by sme tu mali všetko vyrábať a dodávať Ukrajine, dobrá šanca realizovať dobré zisky.

A EU len rozdáva a rozdáva peniaze, ktoré ECB vydáva ako na bežiacom páse, asi tu ešte nie je dosť veľká inflácia ale len tak letia miliardy hore-dole, ktoré nie sú kryté ničím, len sa tlačia peniaze ale asi chceli roztočiť hyperinfláciu alebo čo.
starysomar
Guru
Guru
Príspevky: 2598
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa starysomar »

"Nie každý je taký idiot ako" - ospravedlňuem sa Ti za svoj názor (na ktorý mám plné právo) - ako napríklad aj Ty v niektorých Tvojich reakciách ...
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15785
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

az do Lend-Leas 2.0 vsetko zo strany USA bolo Ukrajine darovane.
Slovensko malo jedinu S300 vyrobenu niekedy v 80-tych. Meciar v ramci deblokacii ruskeho dlhu objednal druhu, ale Dzurinda objednavku ihned zrusil. tlac este v roku 2001 pisala, ze cela S300 je nevhodna pre kopcovity teren. ruky Hegerovi bozkavat za to, ze Slovensko zbavil starej neopuzitelnej brliny, ze ktorej zosrotovanie by este muselo platit.
okrem dronov a rakiet, ktore obsluhuju jednotlivci ci dvojice, vsetko dodane su stare modernizovane kusy techniky. dostali Poliaci zaplatene za tie stare tanky? mali nieco dostat za MiGy, ak nie F35, alebo F22?
jediny predaj, ktory sa dokoncuje je Zuzana 2, lebo tie su novucicke a stale sa vyrabaju. ak sa podari najst 30 tankov na vymenu, tak aj tie slovenske T72 aspon najdu vyuzitie a nepojdu len tak do srotu.
Viac tu a ma by este dalsia epizoda:
https://www.aktuality.sk/clanok/HofGt5Q ... u-podcast/
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

ono je to v podstate jedno ci mame nejake protiraketove /protiletecke systemy alebo nie. Takze dobre ze sme sa v poslednej chvili tej zastaranej S-300 zbavili.
Rusko nema aktuálne schopnosti ako /efektivne/napadnut Nato konvencnymi zbranami. Jediné na čo možnosti má, je masový utok jadrovými zbranami a proti tomu by nam ziadne systemy prilis nepomohli. Za tretie, Slovensko je krajina ktora ako ciel potencialneho utoku Ruska je velmi, velmi nepravdepodobna.
eMPiko
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2412
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa eMPiko »

Ale taketo systemy sa nezaobstaravaju len tak ze sa pozriem aka je situacia na hranici teraz. Toto su dlhodobe strategicke rozhodnutia. NATO potrebuje aby jednotlive staty boli obranyschopne a aby cele zoskupenie spolu ladilo. Nemozno cakat ze USA nas tu bude vsetkych donekonecna ochranovat - preto aj tie neustale tlaky na 2% HDP na obranu. Pre NATO urcite ma zmysel, aby stat na vychodnej hranici pomerne blizko Ruska mal PVO, preto tipujem ze budu tlacit na to, aby sme si nieco rozumne zaobstarali.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko napísal: 14 máj 2022, 9:33 Ale taketo systemy sa nezaobstaravaju len tak ze sa pozriem aka je situacia na hranici teraz. Toto su dlhodobe strategicke rozhodnutia. NATO potrebuje aby jednotlive staty boli obranyschopne a aby cele zoskupenie spolu ladilo. Nemozno cakat ze USA nas tu bude vsetkych donekonecna ochranovat - preto aj tie neustale tlaky na 2% HDP na obranu. Pre NATO urcite ma zmysel, aby stat na vychodnej hranici pomerne blizko Ruska mal PVO, preto tipujem ze budu tlacit na to, aby sme si nieco rozumne zaobstarali.
áno, to mas samozrejme pravdu ako sucast Nato máme urcité zavazky. Ja som skor iba narazal na tie take nazory ze "zbavit sa S-300 bola chyba"
--

Zelensky vyzera ze by chcel priamo s Putinom co najskor dohodnut aspon primerie, lebo straty na Ua strane rapidne rastu. Je to z dovodu ze konflikt presiel do stadia klasickej zakopovej vojny, kde maju Rusi vdaka velkemu poctu delostrelectva vyhodu.

Dobrou spravou je, od Charkova boli Rusi plne vytlaceni, pravdepodobne cakane posily neprisli a utok na mesto tak dalej stratil zmysel.
retkvic
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1626
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa retkvic »

Otazka ci tento utok na Charkiv a severoychod nebol od zaciatku iba zastierai manever na odputanie casti ukrajinskej armady na obsadenie Donbasu a juhu Ukrajiny, kedze ciel bol preklamovany ruskou stranou hlavne Donbas. Po jeho obsadeni ziskaju rusi tiez pasmo obrannych systemov, ktore potom mozu rovnako dobre vyuzit ako teraz ukrajinska strana. Aj ten ustup ruskych vojsk smer juhovychod nevyzera moc na ustup , ako skor podpora ruskych vojsk na Donbase.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15785
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

Charkiv je ruskojazycny. Tam sa snad nieco proruske dialo aj ked vznikli tie opolcenske "republiky". Plus ma svoju juznu hranicu s Luhanskou oblastou, takze ak bol plan brat celu lavobreznu Ukrajinu a Kijiv, tak Charkiv bol "po ceste". Podla obyvatelov Charkiva na nich utocia od 24.2. rana, takze utok na ich mesto nebol zastieranie.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Utoky zo vsetkych smerov od zaciatku podla mna boli regularne a nie zastieracie manevre. V tej dobe totiz Putin veril ze velka cast obyvatelov Ukrajiny ich bude vitat a ukrajinska armada velmi rychlo skolabuje. To ako vieme sa nestalo a teraz uz ruska armada musi varit polievku z toho čo má a aké su možnosti.
Ten naratív že prevazne ruskojazycni obyvatelia Ua budu automaticky viacej pro-rusky orientovany sa vzdy neplní, resp sa zmenil ked ruska armada zacala cielit aj na civilne budovy ci priamo civilistov.

https://www.novinky.cz/valka-na-ukrajin ... .seznam.cz

Autoeditácia príspevku po 30 min 39 sek:
Ostuda Vladimira Putina a armáda prorostlá korupcí.
https://zivotvcesku.cz/ostuda-vladimira ... -internetu
Prílohy
FSt4IU4WYAILL2n.jpg
Frco
King
King
Príspevky: 1993
Registrovaný: 11 máj 2006, 17:20
Bydlisko: Bratislava, Petrzalka

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa Frco »

Tak aj nieco malo cez 70% v oboch dolnych krajinach je pekne cislo. Cakal som vyrazne horsie. U nas 80? To je tiez slusne. Nehovoriac o tom, ze to je velmi, velmi vseobecna otazka, takze to je taky prieskum...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

Podla ukrajinskych tajnych sluzieb prebieha v Kremli príprava na puč a odstavenie Putina od moci, čo je značne reálne, pretože s dalsim predlzovanim vojny sa pre Rusko znizuje sanca na výhru a náklady pritom enormne rastú, čo nie je v záujme "Silovikov"/a vlastne nikoho/ ktori stoja v pozadí. Najneskor koncom augusta by mali mat na fronte ukrajinske sily jasnu prevahu aj vdaka vyuzivaniu Zapadnych/Usa tazkych zbraní.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 15785
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa jackb »

len aby sa v v moskovom hrade nechopil kormidla este vacsi ozembuch ako tento aktualny.
retkvic
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1626
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa retkvic »

gogo956 napísal: 14 máj 2022, 13:08 Utoky zo vsetkych smerov od zaciatku podla mna boli regularne a nie zastieracie manevre. V tej dobe totiz Putin veril ze velka cast obyvatelov Ukrajiny ich bude vitat a ukrajinska armada velmi rychlo skolabuje.
Ja to neberiem, Putin je najinformovanejsi muz v Rusku, ma informacie zo vsetkych kanalov, vlastnu zenu si pred svadbu preveroval ci mu je verna, podla mna kontroluje tych co kontroluju, viacnasobne si veci preveruje, ma pristup k zahranicnym zdrojom, mienku aku maju ukrajinsky obyytelia, ci rusko jazycni, alebo nie, mali vysledovanu niekolko rokov pred aj pocas toho ked zautocili.

Uzemia, kde zije aj ruske etnikum neprekracuje na vychode ukrajiny 30%. Z ruskej strany to bol jasny zamer, zabrat Donbas a prepojit Krym pozemne s Ruskom, a odrezat Ukrajinu od mora.
Na juhu sa im to zatial dari, horsie je to na Donbase, lebo urajinci stihli za tie roky vybudovat obrannu siet.
Putin si o ukrajincoch nemysli vela, ale myslim si, ze to bolo skor hrane na masy, aby obhajil ten narativ utoku, ze sa v podstate nejedna ani o narod, a iba oslobodzuje ruske uzemie. Ked sa pred tym mesiace pripravoval na utok, a kazdy ukrajinec vedel ze zautoci, hoci dufali, ze tak nespravi, tak nemohol cakat, ze za 3 dni sa bude spacirovat po Kyjive.

To, ze ukrajinske tajne sluzby hovoria o pripravovanom puci na Putina sa pise uz hadam od prvych tyzdnov konfliktu. Silovici povazuju postup ruskych vojsk za pomali, najradsej by mobilizovali, pripadne obsadili celu ukrajinu, rusi uz zasli pridaleko, a nie je pre nich navratu spet, bola by to pre nich prilis velka skoda, aby sa teraz stiahli.
Rusi udajne skryte mobilizuju, aby doplnili chybajucich vojakov, hlavne z radov zaloznikov, vraj aby to nevyvolalo este vecsiu vlnu sankcii. Tiez mozu svicnut na vojenske hosporarstvo, kedy by vsetko podriadili vojenskym zaujmom.
Ak by v Rusku malodojst k nejakemu pucu, tak urcite nie teraz, ked su obcania na strane vlady, ked sa to zmeni, to uz bude ina. Rusi planuju referendum v Chersonskej blasti na jun a na Donbase referendum o pricleneni k Rusku na september, takze tam sa uvidi ci nieco nevychadza podla planu.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 12230
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Vojna na Ukrajine

Príspevok od používateľa gogo956 »

retkvic
ano, vraj prebieha nejaka ciastocna skryta mobilizacia. Ale budu to zalozaci, ktorych reálna bojova hodnota nebude velka a za druhe, je otazka aku techniku im ruska armada dokaze poskytnut. Lebo to ze na skladoch maju desiatky tisic roznych zbrani je jedna vec, ich funkcnost vec druha.Vojaci pridu na frontu a velmi rychlo zistia ze Ukrajinci proti nim pouzivaju aj zbrane standardu Nato ktore znacne prevysuju ruske zbrane, takze moralka bude nizka tak ako doteraz. Na vojnove hospodarstvo sice Rusi prepnut mozu/automaticky by to ale znamenalo vyrazne pokles popularity Putina u Rusov/, ale velku cast zbrani vyrobit aj tak uz nedokazu. Jednak preto ze dodavatelia mnohych suciastok boli z Ukrajiny alebo su to dodavatelia sice mimo Ukrajiny ale ti si dvakrat rozmyslia ci porusia dovozne embargo.
To bol jeden z dovodov preco sa Putin snazil o to dostat vychod Ukrajiny pod svoju moc, lebo su tam klucove tovarne pre ruske zbrane.
A Usa už len trhá prstom aby mohli v pripade ze k poruseniu pride pridat sekundarne sankcie, horuci buduci kandidati su Cina a India. Nehovoriac o tom, ze hi tech komponenty Cina nedokaze Rusku poskytnut ani keby velm i chcela, lebo jednoducho este na to nema technologie. A kto iný by vedel a chcel? Japonsko? Taiwan? Juzna Korea? Zarucene ani jeden z nich. Jedine Iran posiela do Ruska nejake svoje zbrane, ale to vojnu nerozhodne.

Ludia bezne maju pocit, ze sankcie proti Rusku az tak nefunguju. V skutocnosti si treba uvedomit, ze plne rozvitie dosledkov sankcii trvá mesiace, ba aj rok. Je to ako snehova gula padajuca z kopca ktora sa neustale nabaluje, zrychluje svoj pohyb a od urciteho bodu jej kineticka energia bude devastacna.
Napísať odpoveď