Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
459
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 574

Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

Takže nerieši ho ani súčasný sociálny demokratický štát a ani anarchokapitalizmus, ale je to problém len AnCapu. OK :D
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8217
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

Sucasny system nencha novorodencov s vrodenymi chorobami len na vreckach rodicov prave vdaka statnemu positeniu (ktore je pomerne solidarne), ktore ta neposle kade lahsie akonahle ho potrebujes.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

Netuším, či je to možné aj teraz, ale keby existovali len komerčné poisťovne, tak som si istý, že minimálne niektoré by určite ponúkli možnosť poistiť si aj ešte nenarodené dieťa práve kvôli tejto eventualite.

Kde je dopyt, tam príde aj ponuka vo voľnom trhu.
curta
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 894
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Táto perla sa Galekovi dnes vypomstila, keď všetci vidia, ako funguje súkromný trh s elektrinou.

Obrázok
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Ty mas daky moralny kompas? Komunista krestan... a teraz pri privatizacii zdielas Kapustu, ktory bol hlasna truba Meciara, ktory: sprivatizoval celu krajinu. Kazdy dalsim postom prerazas svoje dno. Blahozelam.
curta
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 894
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Toto nie je o morálke, len politike. A neviem načo sú dobré také hry "môjho otca koňa brat bol ktosi zlý". Aj keď je to zaujímavejšie ako písať suché fakty, takže to beriem. Nabudúce dám niečo od nositeľa Nobelovej ceny. Chcel som dnes, ale vy ste tu väčšina takí uletení pravičiari, že by ste to brali ako trolling.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Autor obrazku je niekto, kto podporoval divoku privatizaciu - darovanie podniku so strojmi a ludmi osobe, ktora dalsi den vsetko predala a nechala ludi na dlazbe. Ocividne, to je podla teba fajn a je nutne dat autorovi co najvacsi dosah. Takze tolko o tvojej moralke.

Skutocna privatiazacia je nutna, lebo stat nie je schopny inovovat podniky, ktore vlastni efektivne rychlo. Zeleznice, nemocnice, posty… cele zle. Ak by boli sukromne uz 30 rokov, pribeh by bol iny.

Pri cenach energii je dolezite mat sukromne spolocnosti, lebo ta iluzorna bublina nizkych cien raz splane a to len budu komunisti ako ty nariekat. Ak by sa cena menila s tou na trhu a stat by zasahoval len minimalne, nic take by nehrozilo. Plus ti stat klame o cene energie, peniaze na zalepenie tvojich oci berie zo zdravotnictva, skolstva, dopravy… Malo by byt v tvojom zaujme, aby boli energeticke spolocnosti sukromne a platili statu dan zo zisku. Ten potom moze financovat co potrbujes. Ak ale stat musi minat peniaze na kupu podniku, jeho prevadzku a regulaciu cien, neostanu peniaze na to, co potebujes.
Tomuto ty nerozumies, takze aj ked sa zajstrajas nobelistami, je jasne, ze nerozumies nicomu z toho co pisu.
curta
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 894
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Súkromné pošty nefungujú vôbec, aspoň pre vidiek. To isté železničná doprava: ziskové medzimestá Bratislava-Košice, Bratislava-Komárno si rozoberú a stratový vidiek ostane štátu :)
To isté nemocnice a školy.

A ceny energií sú prestrelené, vyrobia za 50 a predávajú za 1000 alebo dnes za 300 a štát miesto znárodnenia ich ide dotovať, u nás 3,5 miliardami.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

curta
predajna cena elektrickej energie na European Energy Exchange je aktualne 151€ za MWh. :)
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa jackb »

Kde je sukromna posta? Ved ju odmietli predat Nemcom. Kde su sukromne zeleznice? Ved Danko vyhnal RegioJet. To hned na hranici sabotuju. Tak neviem co halucinujes.
Sukromne nemocnice nefunguju? A co tie pentacke po Slovensku a teraz tie Bory?

Taky krestan a tak odporne klame a este v nedelu.

Kde su ceny prestrelene? Na Slovensku nie. Energie sa predavaju podla ceny na svetovom trhu. No na Slovensku to mate historicky regulovane tak, ze ked ta hlupost praskne, tak az potom pride plac.
Mek
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 4661
Registrovaný: 23 mar 2005, 23:00
Bydlisko: ZA <-> TN
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Mek »

Trat BA-Komarno bola stratova a zanedbana pred prichodom regiojetu, a pozri ako vyzera dnes.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

curta napísal: 16 apr 2023, 19:17 Súkromné pošty nefungujú vôbec, aspoň pre vidiek. To isté železničná doprava: ziskové medzimestá Bratislava-Košice, Bratislava-Komárno si rozoberú a stratový vidiek ostane štátu :)
To isté nemocnice a školy.
Vieš si ale uvedomiť, čo v skutočnosti znamená, že nejaká súkromná firma by nemohla operovať v nejakej dedine alebo prevádzkovať svoje vlaky na nejakej trati tak, aby bola zároveň v zisku? No je to spôsobené tým, že o tú službu je nízky záujem v danej lokalite, takže je úplne na mieste ju zrušiť alebo vôbec ani neprevádzkovať. Ľudia, ktorí žijú niekde v malej dedine, predsa nemôžu počítať s tým, že budú mať prístup k rovnako kvalitným službám ako ľudia bývajúci vo veľkých mestách, to proste ekonomická kalkulácia nedovoľuje.

A to píšem ako niekto, kto býva v malej dedine a moje preferencie sú radšej mať vlastnú záhradu a kľud, ale zároveň som donútený dochádzať 10-20 km do krajského mesta, aby som dostal isté služby. Proste ako všetko v živote je to nejaký tradeoff, niečo za niečo...
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

gogo956 napísal: 10 apr 2023, 9:42 Kdo tu držku, soudruzi, otevře, ten přes ni dostane - Echo24.cz
https://echo24.cz/a/H79LY/kniha-praha-v ... ndra-ticha

kniha je objednana, dam vediet ci stoji za precitanie :)
prečítaná asi polovica knihy, velmi príjemné, odporúčam nielen tomu kto este nevie ako zufalstvo bola socialisticka ČSSR
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

Neviem, do akej témy by sa to viac hodilo ako k socializmu. Video od pražského architekta o tom, ako vkusne sa dajú zrekonštruovať socialistické paneláky tak, aby vyzerali ako moderné budovy.

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19071
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Marx tvrdil ze spolocnost prirodzene prechadza niekolkymi nevyhnutelnymi stupnami vyvoja: od povodnej primitivnej beztriednej spolocnosti prechadza ku spolocnosti triednej ktora ma niekolko stupnov. Spolocnost otrokarska je nahradená feudalismom a nasledne prechadza ku kapitalizmu. Marx zastaval nazor ze kapitalizmus musi skoncit krachom a bude nahradeny spolocnostou beztriednou. Najprv socializmom ktory rozdeluje vsetky statky ktore dana spolocnost vytvorila, podla zasluhy. Tento system ale bude nahradeny komunizmom kde kazdy obcan dostava vsetko co potrebuje.

Marxove myslienky ohladom komunizmu nielen ze obsahuju zavazne teoretické chyby, ale nepotvrdila ich ani historia a neexistuje stat kde by socializmus/komunizmus uspesne fungoval, je to proste nezmysel.
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7001
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

gogo956 napísal: 25 apr 2023, 6:59 Tento system ale bude nahradeny komunizmom kde kazdy obcan dostava vsetko co potrebuje.
Hlavne toto nedáva zmysel. Kto by určil, čo každý občan potrebuje? Hlavne ma to zaujíma ohľadom vecí, ktoré už nesplňujú základné životné potreby, ale vyššie potreby, napr. auto, dovolenka, lístky na športové zápasy, atď. Skončilo by to tým, že by bola privilegovaná vrstva, ktorá by si tieto veci mohla dovoliť/dostala ich na prídel, takže beztriedna spoločnosť by nikdy nemohla existovať, to odporuje vôbec prírodným zákonom, kedy sú aj voľne žijúce zvieratá v svorkách organizované hierarchicky.
retkvic
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3566
Registrovaný: 04 feb 2008, 0:30

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa retkvic »

gogo956 napísal: 25 apr 2023, 6:59 Marxove myslienky ohladom komunizmu nielen ze obsahuju zavazne teoretické chyby, ale nepotvrdila ich ani historia a neexistuje stat kde by socializmus/komunizmus uspesne fungoval, je to proste nezmysel.
Vzdy ked pocujem tieto zvasty ohladom socializmu/komunizmu tak sa mi chce blejt. Dedo bol zaryty komunista a vypocul som si toho pozehnane a komunizmus pokial viem nikde na svete nikdy dosiahnuty nebol, je to neaplikovana teoria, ktora nefunguje v praxi, ved ako by aj mohla.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8136
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa aacid »

Pilifo napísal: 25 apr 2023, 7:08to odporuje vôbec prírodným zákonom, kedy sú aj voľne žijúce zvieratá v svorkách organizované hierarchicky.
tak ale z tohto pohladu odporuje cely homo sapiens prirodnym zakonom... ziadne ine zviera nezije organizovane vo vacsich skupinach (jasne vcely, mravce a termity ale tak to zase opacna strana, su to tak primitivne tvory ze je velmi jednoduche ich ovladat).

nie ze by som teda isiel obhajovat socializmus/komunizmus len teraz mam v hlave tu knihu sapiens a prave toto tam riesia :D
za mna neexistuje rezim ktory by fungoval, vzdy bude niekto nespokojny, znevyhodneny. to je problem celeho nasho druhu, moc rychlo sme sa dostali na vrchol a teraz nevieme poriadne fungovat.
jedine riesenie vidim v nadvlade umelej inteligencie :)
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6112
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa javatar »

aacid napísal: 25 apr 2023, 9:57jedine riesenie vidim v nadvlade umelej inteligencie :)
Vsak toto, rychla a lacna vyroba tovarov/sluzieb za pomoci technologii, urcenie toho co kto potrebuje a mas tu rovno komunizmus ktory doteraz nikde nebol ani len mozny.

Z toho co viem o ludoch/ludstve, mi z toho vyplyva neuveritelne mnozstvo psychickych problemov, takze zazracna AI by musela ratat aj s tymto a udrzat nas stastnych aj za cenu iluzii, pouzivanim psychoaktivnych latok a potlacanim rebelie predtym ako sa zorganizuje nad istu uroven.

Vcelku distopicky scenar... :/
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8136
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa aacid »

zatial vsetky rezimy co sme mali stroskotali na ludskej chamtivosti. v totalitnom rezime je extremne jednoduche aby sa na do vedenia dostali ludia co hrabu iba pre seba a potom neobmedzene kontrolovali vsetko. ukazuje sa ze demokracia je v zasade to iste s tym rozdielom ze pokial sa ludom vedenie nepaci maju moznost ho zmenit. problem je ze pokial je vyber medzi cervenym hovadom a modrym hovadom tak je to fuk a vdaka populizmu a straseniu sa do toho vedenia vzdy dostanu len ti co vedia najlepsie kecat, nie ti co najviac pomozu.

co keby sme miesto vlady mali AI? ktora by schvalovala zakony (ktore by kludne mohli stale navrhovat aj ludia) podla modelov a statistik tak aby co najviac prispeli spolocnosti, bez emocii, bez korupcie a rodinkarstva?

vzdy ked o tom s niekym diskutujem to skonci tym ze AI nakoniec dojde k zaveru ze ludi treba vyhladit a mame tu buducnost ala skynet...
ale tak nikto netrvdi ze AI treba dat do ruky atomove bomby a policajnych robotov a neobmedzenu moc. proste nech len schvaluje zakony. nech optimalizuje zakonnik prace. nech zjednodusi danovy system. a hlavne teda nech rozhoduje tak aby pomohla co najvacsej casti spolocnosti, nie len tym co vedia kazdemu strcit najviac penazi do vrecka.
Napísať odpoveď