Arabi tam žiju storočia, ale nie tisícročia ako Zidia. Ich nároky niesu opodstatnené. Aj v SR umieraju ludia pri covide, iné choroby, zabijania.
Väčšina Palestinčanov sa rozhodla ist cestou krvi tak bohuzial aj niektorí ludia od nich prídu o život. Nechceli mier maju vojnu vždy ked zautočia. Lenže Osmanská ríša sú Turci ktorí si zase podmanili Arabov, takže Osmanská ríša nie je nárok Arabov aby kradli Zidom uzemie.
Edit - ako seriozne, vážne si myslíš že Palestínčania nemaju kde žiť, ked arabské krajiny majú svoj priestor vyčlenený na vyse 13 milionov km2
Zatial čo taký Izrael má rozlohu svojho štátu len nieco nad 20 tisic km2 a ešte predtým im uzemie zabrala Palestinska autonomia?
Briti(Angličania) nech sa staraju o svoje zalezitosti na ostrovoch, na kolko takemu Irsku (Keltom) zabrali sever ostrova + akcie IRA.
Tí sa nemali ani co starat do záležitostí Blizkeho Východu aj ked viem, ze mali tam svoje záujmy títo "mierotvorcovia"

Blastbit napísal: 12 nov 2023, 15:27 ako seriozne, vážne si myslíš že Palestínčania nemaju kde žiť, ked arabské krajiny majú svoj priestor vyčlenený na vyse 13 milionov km2
Zatial čo taký Izrael má rozlohu svojho štátu len nieco nad 20 tisic km2 a ešte predtým im uzemie zabrala Palestinska autonomia?

Palestínski arabi praveze maju kde žiť, tam kde žijú už po stáročia, neviem prečo by sa na tom malo niečo meniť. Nech sa nejako spoločne Netanjahu s Abbásom dohodnú, založia nanovo palestínsko izraelský štát v hraniciach dnešnej Palestíny a Izraela, nech si to tam spoločne sheruju a je to.

To by vyústilo do dennodennych teroristických útokov a tisíckam mŕtvych civilov, skvely nápad!

V Londýne polmilionova demonštrácia proti Izraelu, v Kodani desaťtisíce hlasajuce Jihad

Ci len ti krcmovi odborníci pri tej neriadenej migrácii nemali pravdu

retkvic
"Palestínski arabi praveze maju kde žiť, tam kde žijú už po stáročia" - ich domovina je najmä Jordánsko.
"neviem prečo by sa na tom malo niečo meniť" - nevieš ? teroristická vojna s Izraelom je čo?
"založia nanovo palestínsko izraelský štát" - Židia majú právo na vlastný štát. Prisťahovalci z Jordánska im určovať nebudú.
Doplnujuca otázka - Prečo maju Palestínčania skoro identickú vlajku ako Jordánsko?

Pozri si ešte vlajku Západnej Sahary

beardie napísal: 12 nov 2023, 22:35 Pozri si ešte vlajku Západnej Sahary

Kuvajtská vlajka sa tiež hlási do tejto partie. Ano ale oni sú berberský Arabi zo Západnej Sahary.
Zatial co Palestínčania umelo vytvorená národnosť zmiešaná sýrsko-jordánskymi Arabmi.
Skrátka Arabi chcú mať dosah na Jeruzalem, chcú ho mať celý pod svoju správu ako sväté miesto.

retkvic napísal: 12 nov 2023, 20:12 Nech sa nejako spoločne Netanjahu s Abbásom dohodnú, založia nanovo palestínsko izraelský štát v hraniciach dnešnej Palestíny a Izraela, nech si to tam spoločne sheruju a je to.

Jeden spoločný štát so židovskou majoritou a početnou arabskou minoritou už predsa existuje. A títo Arabi poväčšinou nechcú mať nič spoločné s tými Arabmi za plotom. Však asi vieš, že rakety a bomby v autobusoch nemajú špeci hightech navádzanie šrapnelov len na Židov, ale pozabíjajú aj Arabov.

Už keď tak podľa teba milujem Hitlera...tak tento tvoj návrh ako dosiahnuť mier je asi ako keby si preživším z Osvienčimu povedal, že majú žiť bok po boku s SSákmi a všetko bude fajn. Evidentne si stále neuvedomuješ, aké dôsledky bude mať to, že banda Palestíncov chodila dom od domu a vraždila deti záhradkárskym náradím.

Včera som čítal pekný komentár o tom, že prirovnania Hamasu k nacistom nie sú OK. Lebo dokonca aj nacisti sa považovali za ľudí, síce nadradených, síce napáchali ohavnosti, ale stále to boli ľudia. Vraždenie bol prostriedok ako dosiahnuť iný cieľ a nacisti si uvedomovali, že takéto "prostriedky" máju veľmi negatívne dôsledky aj na ich čistú dokonalú ľudskú rasu. Preto dávali vojakom najprv chlast, neskôr minimalizovali kontakt človeka s človekom pri vraždení. Ale aký má cieľ terorizmus? Vraždenie je samotný cieľ. Zavraždiť co najviac ľudí, čo najohavnejším spôsobom a dať to na sociálne siete. To je cieľ moslimského terorizmu. Tam nie je možná žiadna dohoda, kompromis...pretože cieľom teroristov je vraždiť. A budú vraždiť pri prvej príležitosti. Jedinou možnou odpoveďou na terorizmus je oheň a olovo.

V Londýne polmilionova demonštrácia proti Izraelu

A zaroven v inom milionov meste v Anglicku sa v sobotu Zid v kaftane, klobuku a s Torou v ruke prechadza popred hallal obchod a nic sa mu nestane. Keby sa na to vsade pozerali, ze ked v hlavnom meste tak vsade, tak ho snad mali zjest za ziva. Plus v tom Londyne bola "zaujimava" kontrademonstracia opitych futbalovych fanusikov. To si ti Zidia nezasluzia.

Ci len ti krcmovi odborníci pri tej neriadenej migrácii nemali pravdu

Ti, ako v priprade virusu, 5G signalu, ockovania, prezidentskych volieb v USA, ci v tom, kto zacal vojnu na Ukrajine, nikdy pravdu nemaju
Kde je pravo na slobodu slova? Pravo na zhromazdovanie sa? Pravo na slobodu vyznania?
Kto v 20. storoci odoberal tieto prava specifickym skupinam ludi? Nacisti a komunisti.
Preco sa niekto, kto inak bojuje za slobodu slova, prejavuje ako nacista ci komunista?

Tolerancia netolerancie spôsobí smrť tolerancii

jackb napísal: 13 nov 2023, 8:19 A zaroven v inom milionov meste v Anglicku sa v sobotu Zid v kaftane, klobuku a s Torou v ruke prechadza popred hallal obchod a nic sa mu nestane.

"vôbec nevadí, že v jednom meste je vyzývané na smrť židom, veď v inom to ešte nenastalo"
Keby to nebolo smutné, tak by to bolo aj vtipné

protestovat proti okupacii palestiny izraelom neznamena vyzyvat smrt zidom.

To máš síce pravdu, ale na tých zhromaždeniach sa na smrť židom preukázateľne vyzýva

urcite vzdy najde cierna ovca.
aj na zhromazdeniach smeru nadavaju prezidentke do ku*iev a urcite sa tam najde niekto kto by jej aj smrt prial ale urcite kvoli tomu nemozme odsudzovat vsetkych volicov smeru a uz vobec nie cely narod.
pre vysvetlenie ja som tu aj predtym len reagoval na Blastbitove tvrdenia ze VACSINA arabov chce to ci to a s tym nesuhlasim.
nijak nepopieram velky pocet vstupencov hamasu a nijak neospravedlnujem ich ciny, iba mi pride nefer aby kvoli nim trpeli aj nevinni palestincania, lebo nie kazdy palestincan podporuje hamas. naopak kazdy palestincan musi trpiet nasilnu okupaciu izraelom.

aacid
Velký počet členov + stupencov Hamasu ako takeho + velká podpora z arabských krajín, Iránu aj v zahraničí (Bosna,Nemecko,VB,Dansko atd)
Palestínčania ktorí chcú s Izraelom byť za dobre, už roky žijú v Izraeli. Písal som ze väčšine Arabov nejde o integráciu v EU.
Nie je Arab/moslim ako moslim a rovno ti poviem, ak by som bol svedkom utoku fanatickeho moslima na umierneneho moslima (ten co zije v Izraeli v pokoji a mieri spolu so Zidmi), tak si zastanem, alebo obránim umierneneho moslima pred utokom toho fanatickeho moslima.
"nasilnu okupaciu izraelom." - aká okupácia ? ked Izrael dodáva všetko možné do autonomnej oblasti Palestíny (tisícročia židovské uzemie, ale vždy práve Zidov niekto okupoval). Bol to napr Egypt,Perzská ríša,Rímska ríša,Arabská ríša,Osmanská ríša,Západné koloniálnej velmoci.

aka okupacia?
tato okupacia:
https://www.amnesty.org/en/latest/campa ... ossession/

Nemožu okupovat územie ktoré je ich. Ak by okupovali západnú časť Jordánska, vtedy by bola okupácia.
Sú dve riešenia - 1. tí Paletínčania co chcú s Izraelom vychádzať tak sa presťahujú do Izraela. Ešte predtým budú dôsledne preverení.
2. sťahovanie tích Palestínčanov ktorí sa nechcú prisposobiť a integrovať, tak sa prestahujú späť do ich pôvodnej domoviny Jordánsko.

ty si proste budes mliet to iste dookola, ma to zmysel vobec s tebou diskutovat?

ake uzemie im patri? kde? podla coho im patri?

ephramko napísal: 12 nov 2023, 23:13 Už keď tak podľa teba milujem Hitlera...tak tento tvoj návrh ako dosiahnuť mier je asi ako keby si preživším z Osvienčimu povedal, že majú žiť bok po boku s SSákmi a všetko bude fajn. Evidentne si stále neuvedomuješ, aké dôsledky bude mať to, že banda Palestíncov chodila dom od domu a vraždila deti záhradkárskym náradím.

No ona to nebola hocijaka banda palestincov, ale banda bojovnikov Hamasu, ktorych Izrael označuje za teroristov, čo aj su. Neviem či si si to už všetko zgeneralizoval na homogennu masu teroristov, chce to nazyvat pravym menom, dal si si rovnasa medzi obyvatelom Gazy a Hamasom, pripadne aj Plestincami co ziju medi židmi v Izraeli, alebo na zapadnom brehu Jordanu.

Ak si neuvedomujem aké dôsledky bude mať besnenie Hamasu v prihranicnych castiach Izraela, tak potom ty si neuvedomuješ rozdiel medzi Palestincom a clenom Hamasu, ktory tie deti zabijal zahradkarskym naradim, ktorych mimochodom Izrael uspesne likviduje a zlikviduje.
Neviem už presne v akych čislach sa pohybuju sučasne straty na životoch no posledne bolo na Palestinskej strane vyše 10 tisic obeti a pri besneni Hamasu v kibucoch to bolo nieco cez tisicku obeti. Za Izraelsko Palestinskych vojen od 1948 sa odhaduje počet mrtvych v desatisickach, na strane Izraela sa udava pocet 6-7 tisic mrtvych a na palestinskej strane od 5-15 tisic mertvych a 700-750 tisic vysidlenych Palestincov. Nic nie je bez priciny, ani to terajsie besnenie Hamasu a ani tie Izraelsko Palestinske vojny, ked sa arabske staty rozhodli obsadit uzemie Palestinskeho mandatu po vyhlaseni statu Izrael v 1948. Ani utocenie Ukrajincov na Krym sa nepovazuje za neopodstatnene. Kludne mozes teroristami nazvat aj Americkych indianov, ktori v boji skalpovali svojho nepriatela a nezasluzia si nic len ohen a olovo.

aacid
Ved predkladáme argumenty, zdroje tu boli tiež uvádzané, o tom je diskusia. Ja ta nenutim aby si so mnou diskutoval, ak ti to robí zle.
Tisícky rokov im to uzemie patrí, ale zakaždým ich niekto okupoval - vždy sa jednalo o pristahovalcov cudzích národností.
Vypísal som ti vtedajšie mocnosti ktoré okupovali aj zabijali Zidov a medzi nich patrí aj Arabská ríša - do ktorej patria aj Arabi, ktorí sa pristahovali na uzemie Palestiny (pôvodné uzemie Zidov dnešný Izrael) a dnes maju označenie palestínsky Arabi.

Wtf opäť to slovo generalizácia Sme tu dve malé skupiny 1. tí co berú moslimské národnosti v niekolkých urovniach na základe ich moslimského vierovyznania, ich schopnosti sa integrovat a pod, 2. tá skupina ktorá chce aby Izrael aj EU bral všetkých moslimov na svoje uzemie hoc aj nelegálnym sposobom, bez preverovania, ich častá neintegrácia na pracovný trh a pod. Ludia z EU,Izraela ich musia znášať, hoci moslimovia medzi sebou sa nenavidia Ale tie temy - emigrácia, teroristické utoky, arabi-moslimovia fakt spolu uzko súvisia.

aacid napísal: 13 nov 2023, 10:51 aka okupacia?
tato okupacia:
https://www.amnesty.org/en/latest/campa ... ossession/

neda sa to takto od stolu rozhodnut
z historickych dovodov maju na to uzemie narok skor Zidia
ale ak to aj ignorujeme, tak po viacerych vyhranych vojnach ma na to uzemie narok silnejsi, v tomto pripade Izrael
aj ostatne okolite arabske a moslimske krajiny s tym viac-menej suhlasia, samozrejme s vynimkou Iranu, ale to je zase na inu diskusiu
vratane Saudskej Arabie, co o tom dost hovori

retkvic napísal: 13 nov 2023, 11:18posledne bolo na Palestinskej strane vyše 10 tisic obeti a pri besneni Hamasu v kibucoch to bolo nieco cez tisicku obeti. Za Izraelsko Palestinskych vojen od 1948 sa odhaduje počet mrtvych v desatisickach, na strane Izraela sa udava pocet 6-7 tisic mrtvych a na palestinskej strane od 5-15 tisic mertvych a 700-750 tisic vysidlenych Palestincov.

na toto existuje jednoduchy protiargument
civilistov Britov zomrelo za WW2 asi 70k, civilistov Nemcov 2 miliony
maju byt ti Nemci vitazmi cohokolvek, ked ich viac zomrelo? urcite nie

ale to je taky hlupy argument, ze tam zili pred tisicmi rokmi dava aky precedens ze im to patri?
tiez to tu uz niekto spominal ze to je to iste ako keby sem na slovensko prisli iri ci skoti ze oni su predkovia keltov a ti tu povodne zili na slovensku takze slovensko patri im a my mame ist prec.
to by bolo podla teba ok?