Štáty Blízkeho a Stredného východu

Diskusie na politické témy...
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa eMPiko »

Blastbit napísal: 30 sep 2024, 9:40 Zabijaju teroristov a ničia ich pozície. Je to vina Izraelčanov, že si teroristické hnutia v Palestinskej autonómii a v Libanone zriadujú stanovištia, sklady v husto obývaných oblastiach ? Však pred utokmi Izrael varuje obyvatelstvo, že tu a tu idú útočiť a aby civilisti opustili miesta.
Ked sa vypália tisícky rakiet z týchto územii na územie Izraela to nie je eskalovanie napätia s obeťami ? Poprosil by som odpovede na 2 otázky.
Ja teraz nahodnotim ani nechvalim Hizballah, iba tvrdim, ze Izrael sa snazi tento konflikt eskalovat. Rakety im tam lietaju uz dekady, ale nepotrebovali tam stvarat taketo utoky. Niekto sa pytal ci mam krystalovu gulu - nemam - ale mam obavy, ze toto co tu vidime bude viest k jatkam v ktorych mozu zasa raz zomriet statisice ludi. A teda to je cele moje pozorovanie, nemyslim ze je to nejaka kontroverzia.

Konkretne k tvojim otazkam - (1) Ak su odpalovacie zariadenia medzi civilmi, vina Izraelu to nie je. Problem je, ze mnohokrat Izrael utoci aj ked tam tie odpalovacie zariadenia nie su. Napr. pocas operacie v Gaze isli von info o tom ze oni dokazu zrovnat dom s celou rodinou ked maju pocit ze by tam mohol byvat nejaky militant, aj ked ani nevedia ci v tom dome prave je alebo nie. To je take ignorovanie civilnych obeti, ze je to az nepredstavitelne, vid napr tento clanok: https://www.theguardian.com/world/2024/ ... airstrikes (2) Ale samozrejme ze aj Hizballah eskaluje napatie, ja netvrdim ze oni su nevinni, ale v tejto vojne su oni ti co maju zlomok sily, moznosti a schopnosti Izraelu. Ale ak ich Izrael vzenie do situacie ze budu musiet pridat, napr. tym ze ich uplne ponizia, tak pridaju. Predstav si ze by to bolo naopak, ze Hizballah zrovna so zemou 4 panelaky aby zavradili Bibiho, akoze co ine by si od takeho tahu mohol cakat ako obrovsku protireakciu.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa starysomar »

eMPiko - kritizuješ - aj oprávnene. Lenže to by vedel kdekto. Nejaké riešenia neponúkneš?
Ako by si takú situáciu riešil Ty?
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko

treba si uvedomit jednu vec: Hamas, Hizballah /a dalsie podobne skupiny/ boli vytvorené preto aby zničili Izrael. To je program s ktorým sa netaja a verejne ho prezentujú. Hizballah je pomerne silne vyzbrojený, má skusenosti s bojom, vela členov s vojenskym vycvikom. Predstavuje pre Izrael reálnu hrozbu. Preto Izrael urobí všetko preto, aby tuto organizaciu "rozbil na atómy" a zatial sa mu to aj darí. Akým spôsobom to robí, to je druhá vec a nikto netvrdí že je to správne. Len konštatujeme stav vecí.
Izrael ma špičkovú armádu, špičkové tajné služby a je známe že sa s nepriatelmi "nemažú". Maju také možnosti, že aj iransky ajatolláh Alí Chameneí sa aktuálne skrýva po bunkroch, lebo keby Izrael chcel, tak ho pravdepodobne dokaze eliminovat aj v Iráne.
Dnes večer bola spustena aj pozemna operácia IDF smerom do Libanonu.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa eMPiko »

starysomar napísal: 30 sep 2024, 21:18 eMPiko - kritizuješ - aj oprávnene. Lenže to by vedel kdekto. Nejaké riešenia neponúkneš?
Ako by si takú situáciu riešil Ty?
Nastastie ja nie som ten kto to ma na starosti. Ale vo vseobecnosti moje rady by boli: (1) Pri zakladani statu nerob etnicke cistky, (2) Pri zakladani statu a dekady potom neprevadzkuj apartheidovy rezim ktory potlaca povodnych obyvatelov uzemia na ktorom zijes. Myslim ze to by bol celkom zdravy zaklad ako sa neodcitnut v takejto zapeklitej situacii. Ked uz si v takej situacii ako je teraz Izrael, uz im tam uprimne asi nic nepomoze a jediny sposob ako mozu udrzat svoj status quo su neustale vojny. To bol mimochodom aj pristup aky mali v Juznej Afrike, ale tam to ten rezim moralne neudrzal. Tu su tie vztahy napriec etnikami este horsie, tak tam asi k nejakemu progresu asi nedojde.
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa starysomar »

Mám za to, že po vzniku ich samostatného štátu Židia bojovať necheli. Boli napadnutí. Nič iné im neostalo.
S terorizmom sa nedá vyjednávať ani mu ustupovať. Smutné no je to tak.
Tiež netuším, či je reálne aby tam niekedy nastal kľud.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko
V Izraeli Moslimovia žijú a je ich pomerne vela- cca 18percent. Izrael bol napadnutý koaliciou moslimskych štátov v podstate hned po vyhlásení štátu /necelych 24hodín/. A odvtedy musí neustále čeliť buď útokom rôznych vojenskych organizacii a kománd, alebo útokom celých štátov s ktorými susedí. To je situacia, ktorá nedáva priestor jednať s nepriatelom, ktorý je nepomerne početnejší v rukavičkách. Iná vec je morálne hladisko nakolko toho vždy vyplyvaju aj civilne obete.
Naviac sa do toho mieša Irán, ktorý si tým chce získať väčší vplyv v danej oblasti- toto sa nepáči ostatnym sunitskym štátom ktoré majú s Iránom dlhodobo napäté vztahy.

Ďalšia vec je, že utok 07/10/2023 Hamasu v Izraeli vyvolal pochybnosti o funkcnosti izraelskej rozviedky a armady. Preto teraz Izrael sa snaží dokázať že je stále dostatočne silný aby zničil svojich nepriatelov.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa beardie »

eMPiko napísal: 01 okt 2024, 0:29(1) Pri zakladani statu nerob etnicke cistky, (2) Pri zakladani statu a dekady potom neprevadzkuj apartheidovy rezim ktory potlaca povodnych obyvatelov uzemia na ktorom zijes
1. Izrael bol napadnutý v deň vyhlásenia samostatnosti koalíciou arabských štátov a vyhral
2. Izraelskí arabi sa poväčšine nesťažujú a žijú si lepšie ako arabi naokolo
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8135
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa aacid »

eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa eMPiko »

beardie napísal: 01 okt 2024, 9:43 1. Izrael bol napadnutý v deň vyhlásenia samostatnosti koalíciou arabských štátov a vyhral
2. Izraelskí arabi sa poväčšine nesťažujú a žijú si lepšie ako arabi naokolo
1. Arabské krajiny tam došli po tom čo ku nim už mesiace prúdili arabskí utečenci a do veľkej miery len obraňovali tie arabské osady ktoré ešte neboli vyčistené. Čistenie Palestiny od Arabov začalo už v 47, v marci 48 začala oficiálna vojenská akcia oficiálne zameraná na etnické čistky (plán Dalet), Arabi z okolitých krajín tam začali prichádzať až v máji. Odporúčam inak celkom fajn knihu na túto tému Etnické čistenie Palestiny od izraelského historika Pappeho.

2. Akoze možno polemizovať o Araboch čo dostali občianstvo, aj keď aj tým je systematicky znemožňované aby sa dostali k pôde, majetkom a podobne. A teda aj všemožne iné formy diskriminácie sú zdokumentované - horšie platy, vyššia úmrtnosť, menej investícií, atď. Keď sa ale okrem týchto pozrieme na 4M Palestíncov čo žijú v okupovaných územiach už desaťročia v právnom vákuu a kedykoľvek im tam Izraleci môžu prísť zbúrať dom, ukradnúť dom, naliať betón do studne a podobne, ten obraz je už trochu horší.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa gogo956 »

eMPiko
ale to nemá velmi význam teraz riešiť čo bolo v minulosti. Realita dneška je taká, že Izrael je vojensky velmi silný, vlastni jadrove zbrane a naviac ma podporu supervelmoci menom Usa. Tak sú rozdané karty. Naviac v skutocnosti Palestíncom príliš pomáhať nechcu ani ostatne moslimské krajiny pretože Hamás je viac ci menej hrozbou aj pre nich.
Ani Irán ktorý je silný, doteraz neurobil v podstate nič ani po tej vražde toho generala na iranskom uzemi.
Iran maximalne pošle symbolicky nejakych svojich vojakov do Libanonu aby sa nepovedalo ze neurobil vobec nič.
To jasne ukazuje na stav celej situacie.
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa beardie »

Egypt na Izrael neposiela rakety, Izrael na Egypt neútočí
Jordánsko na Izrael neposiela rakety (a dokonca ničí tie poslané z Iránu, Izrael na Jordánsko neútočí
Saudi na Izrael neposielajú rakety, Izrael na Saudov neútočí

Aj jednoduchší ľudia, ako napr Chomejní, by v tom mohli vidieť vzorec
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 7914
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa starysomar »

Ľudia áno.
Otázne je, nakoľko možno teroristov považovať za ľudí.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tak Iran prave poslal 500rakiet na Izrael, ale to bol len taky viac menej formalny krok, vedia ze to ich proti vzdusna obrana odrazí. Ale mozu aspon povedat ze niečo urobili. Škody asi nebudu velké ak vôbec.
eMPiko
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3085
Registrovaný: 11 jan 2007, 16:40

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa eMPiko »

S balistickymi raketami ma problem aj Iron Dome, takychto zaberov je z Izraela viac. Iran sa zameral na tri vojenske zakladne: https://www.reddit.com/r/CombatFootage/ ... v_airbase/

Kazdopadne ako som spominal vyssie, eskalacia napatia bola uspesna, mozeme cakat co sa bude diat v najblizsich dnoch.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19070
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa gogo956 »

Tých rakiet vraj nakoniec bolo iba okolo 180. To znamena ze Iran sa bojí konflikt príliš eskalovať a toto bolo z jeho strany skôr iba take "gesto" aby nestratil tvár pred moslimskym svetom. Obete na zivotoch nie su hlasene ziadne iba dvaja zraneni.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa Blastbit »

Skrátka treba fanatikov a teroristov/ plus podporovateľov zničiť. Taliban v Afganistane sa nepodarilo úplne zničiť a teraz sú silnejší než vtedy.
jackb
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20028
Registrovaný: 09 sep 2005, 19:40
Bydlisko: UK

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa jackb »

Ake boli realne straty? Twitter sa smeje, ze spalene hranolky. Ini prihadzuju, ze jeden Gazan, na ktore padli trosky rakety. Iran outsourcoval Koňacenka a tesi sa z vyssich desiatok F35.

Autoeditácia príspevku po 9 hod 44 min 58 sek:
Izrael zautocil na rusku letecku zakladnu. Existuju dokazy o ruskom zbrojeni teroristov a ich civceni.
Kde bola PVO zostrelujuca vsetko na desiatky tisic kilometrov? EW, vypinajuce navigaciu? Akoby to boli len lzi kremlofilov, ked po nich nie su ziadne stopy ani len v Syrii, kde demostruju svoju "silu"
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa Blastbit »

Niečo cez 400 zabitých bojovnikov a 30 velitelov Hizballáhu. https://www.topky.sk/cl/11/2869939/Izra ... ne-uspechy
beardie
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 20489
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa beardie »

https://x.com/sentdefender/status/1843173393316859975

ako by povedali Izraelci - Am Yisrael Chai
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6600
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Štáty Blízkeho a Stredného východu

Príspevok od používateľa Blastbit »

https://www.novinky.cz/clanek/volby-usa ... u-40492635
" Americká viceprezidentka a prezidentská kandidátka demokratů Kamala Harrisová vyzvala k zastavení vojenského tažení Izraele proti teroristickým skupinám Hamás a Hizballáh v Pásmu Gazy a Libanonu " - Tieto reči "spojenca" Izraelu vždy potešia. :roll: Z Kamaly bude Anala. :wink:
Je úplne jedno kto vyhrá volby v USA z hentých dvoch "kandidátov", pre svet (UA, RF, EU, Izrael+Blízky východ, atd ) stratilo USA svoju ideu. :minus:
Edit - ďalšie potvrdenie toho, akým "spojencom" je súčasné USA (ich vláda) https://www.aktuality.sk/clanok/mdyRVgc ... asmo-gazy/ ved nech sa teroristické organizácie a ich podporovatelia stihnú otrepať to vyhovuje aj USA nech je na Blizkom Východe čo najviac násilia, keď už to dosiahli aj na Ukrajine spolupráci s kremelským režimom.
Napísať odpoveď