Tak som si to konecne pozrel, a Nolan uz spravil lepsie veci, ale nemam co tomu vytknut, zaujimavy pohlad na Odysea ako na obycajneho cloveka.

A cierna Helena.... WTF ludia, mam pocit, ze tym co to vadi ten film ani nevideli, z troch hodin tam bola tak 50 sekund. A to v silne stylizovanom stvarneni Odyseii. Eliot to tiez zahral dobre, hoci mal malu rolu.

Ze tam je kratko som spominal v jednom z predchadzajucich prispevkov, ze to ludia kritizuju bez toho aby film videli je imho snad jasne, kedze sa ta vlna kritiky spustila davno predtym nez sa to objavilo v kinach. Pointa je imho niekde inde a kazdy na to skratka ma odlisny pohlad co je imho v poriadku pokial ma niekto za ten moj neoznaci za rasistu, aj ked to teda hovori viac o nom, nez o mne.

Imho je uplne zbytocne motat sa v tom stale dookola

napísal: 17 júl 2026, 13:07 Mne napriklad cierna Helena vadi

Prosim, ta ako nazves cloveka, ktory takto reaguje na post dakeho internetoveho nacka a hrdinu 30+ rocnych belochov?

Podla mna je jedno zo slov rasista a pred nim aspon dve pejorativne pridavne mena

"Mne napriklad cierna Helena vadi" sa dá pochopiť dvomi spôsobmi :
1. je to prejav rasizmu v zmysle farby pleti iného človeka.
2. vadí v zmysle toho, že Gréci/Grékyňe neboli čiernej pleti.
V prípade Johnnyho on je liberál a nie nacista s rasistickými príspevkami na fore.
Takže za mňa jednoznačne druhá možnosť. Nehodila sa mu černošská Helena za Grékyňu.
Spomínate si na film Iason a Argonauti 2000 ? Orfeusa opísaného ako umelca a bojovníka hral černošský herec.
Ako Grék by nebol na základe pleti, ale vykompenzoval to svojou hrou na lýre na ktorú skutočne hral, bojoval dobre.
Téma zrejme vyčerpaná keď zase mýty miesto toho že bola vojna obchodná a že mohla existovať žena ktorá sa páčila mužom.

Ale vsak to je preboha snad jasne. Ak toto musis niekomu vysvetlovat, tak nema zmysel mu to vysvetlovat. Bude je ten clovek vylozene natvrdly a to jackb nie je, alebo je to troll/provokater. Alebo tretia moznost, ako raz povedal Miklos Blahovi: "vzacny, krystalovo cisty typ cloveka ktory je vzdelany za hranice svojho intelektu"

To je vole ako keby teraz Keira Knightley zacne hrat Ramba a ja poviem, ze Keira Knightley mi ako Rambo vadi. Kto pricetny z toho vydedukuje, ze nemam rad zeny ?

Johnnny napísal: 09 aug 2026, 10:26 Ale vsak to je preboha snad jasne. Ak toto musis niekomu vysvetlovat, tak nema zmysel mu to vysvetlovat. Bude je ten clovek vylozene natvrdly a to jackb nie je, alebo je to troll/provokater. Alebo tretia moznost, ako raz povedal Miklos Blahovi: "vzacny, krystalovo cisty typ cloveka ktory je vzdelany za hranice svojho intelektu"

To je vole ako keby teraz Keira Knightley zacne hrat Ramba a ja poviem, ze Keira Knightley mi ako Rambo vadi. Kto pricetny z toho vydedukuje, ze nemam rad zeny ?

To znamená, že nemáš rád Ramba a obzvlášť vtedy, ak by ho hral Elliot Page.
No jo ak by Helenu hrala nejaká sexbomba, tak jej záber na 1-2 minuty by nestačil.

Jo, to by som zase plakal, ze s takym screen timeom ju mohla hrat kludne cernoska. Rasistom proste nevyhovies

Blastbit napísal: 09 aug 2026, 10:122. vadí v zmysle toho, že Gréci/Grékyňe neboli čiernej pleti.

v tomto pripade ide ale cisto len o medzeru vo vzdelani. helena trojska nie je grekyna. nie je to ani realna historicka osoba. je to postava z mytov a homerovych basni.

helena bola nemanzelske dieta boha Zeusa a pozemskej zeny. ten prisiel k nej prisiel v podobe labute a oplodnil ju. ona neskor vyliahla vajicko a z neho vykukla helena.

a mimochodom ani to nie je kanon lebo ine zdroje tvrdia ze helena bola dcera zeusa a bohyne nemesis.

A tam nastava problem, lebo ak nebola siva labut so zobakom az do dospelosti, tak jej stari rodicia zo strany Nemesis boli, wait for it:
Nyx (the Night), sometimes paired with Erebus (Darkness).

S akou farbou sa prirodzene asociuju noc a temnota?

Takze, ak vieme, ze Helena bola a) labut, ktore su do dospelsti nebiele, b) vnucka Noci a Temnoty, tak bola...
Ale ja som len primtiv, ktoremu nakupili tituly ako Blahovi. Efcharisto.

Vzhladom na skutocnosti je teda obsadenie Kenaky narodenej v Mexiku to najlepsie co Nolan urobil, lebo na 100% respektuje grecku mytologiu.

Takze pred slovo na r, by som dodal aj pridavne meno na n, ak by sa niekto pytal

aacid napísal: 09 aug 2026, 20:42 v tomto pripade ide ale cisto len o medzeru vo vzdelani. helena trojska nie je grekyna. nie je to ani realna historicka osoba. je to postava z mytov a homerovych basni.

helena bola nemanzelske dieta boha Zeusa a pozemskej zeny. ten prisiel k nej prisiel v podobe labute a oplodnil ju. ona neskor vyliahla vajicko a z neho vykukla helena.

a mimochodom ani to nie je kanon lebo ine zdroje tvrdia ze helena bola dcera zeusa a bohyne nemesis.

Ziadne zdroje v kazdom pripade v ziadnom bode nenaznacuju, ze si ju Homer predstavoval ciernu, pretoze v tej dobe proste nemohla byt cierna. Resp ano, nepochybujem ze sucasna kinematografia vyobrazuje aj Dia ako Ibrahima Maigu, ale z predstav Homera to zial nevychadza.

Ale tocime sa v kruhu, vsetko bolo povedane a je zbytocne sa v tom vrtat. Niekto tomu woke trendu fandi, niekto nie. Imho uplne v poriadku.

Johnnny napísal: 09 aug 2026, 21:22 Ziadne zdroje v kazdom pripade v ziadnom bode nenaznacuju, ze si ju Homer predstavoval ciernu

Pri takychto vylevoch si o tebe myslim len to najhorise. Samotna grecka mytologia ma za starych rodicov Heleny Noc a Temnotu. Cize pomocne mohla by po nich. Genetika

Aby som ti odplatil vyssie: to, ze ty si este pred mesiacom Homera poznal len zo Simsponovcov a o trojskom konovi si pocul len pri virusoch, neznamena, ze rasisticke videnie sveta, ako si si precital u V*vru, M*skvica ci inych bohatych, no nekonecne debilnych starych panov musis nanucovat, lebo je to trendy. Takemu trednu uctievanie nevzdelanosti a tuposti mozu fandit len rovnaki. Preto to ide so svetom dolu vodou.

Vybrat z policky Stare grecke baje a dovzdelavat sa.


Ku nedostatku prehladu vedomosti o greckej mytologii sa pridavu aj obrovske medzery v historii. Kym grecke myty nemaju problem s Prometeom prikovanemu ku skale na Kaukaze (okolo 1300km od zapadneho ustia Dardanel), tak je velky problem s tym, aby Greci stretli Nubijcov, ktori zili na juh od Egypta. Vzdusnoou ciarou z Delty 1400km.
Takze pre Grekov nebol problem vediet, ze ludia si aj ini ako "snehobieli blondaci".

Blastbit napísal: 09 aug 2026, 10:12 V prípade Johnnyho on je liberál a nie nacista s rasistickými príspevkami na fore.

To je OT, kedze je nad slnko jasnejsie, ze rasisticke vylevy na temu Heleny prehral on, tako ako aj ty.
Ale za posledny rok co ta vediet ku tomu konstatovaniu. Slovnik ako niekto, kto nie je liberal, nazory ako niekto kto miluje autoritativne rezimy a komu vadia africki a afroamericki herci "lebo to je trend". Za ake liberats to je? Aby, tak ako zeny muzmi, boli africki a afroamericki herci nahradeni bielimi? A aby sa sloboda vedeckeho vyskumu vynutila len na par disciplin a ostatne sa zrusili ako "prebudene"?
Lebo "trend" africkych a afroamerickych hercov ci "zakazovanie studia prirodnych vied" su len v hlavach internetovych fasistov ako ti dvaja vyssie spomenuti hlupi, nevzdelani no bohati.

Mňa najviac baví na tom celom, že najprv popierate že by Helena existovala (veru lebo atraktívna žena "nemohla" existovať v tej dobe ako "neexistoval" aj Paris ako Alexandros z Troje hoci ho uvádzajú chetitské spisy), následne dáte mýty o nej ako fakty jej určitej existencie.
No a napr jackb poprie, že trojska vojna nebola (chetitské spisy potvrdzujú že bola kedže spomínajú aj Achájcov - takže si doplňte vzdelanie a neoperujte s mýtami ako "vzdelanie"), lebo Troja neexistovala a Homér tiež neexistoval, zato černošská grécka Helena určite existovala
Inak tie názory o tom kolujú po internete ako cez kopirák FB diskusie k článkom o Odyssey, ale názorovo v menšine 20:1 - že je nacistické a rasistické (1) neuznávať Helenu ako černošku, lebo "Greci boli odjakživa černosi"), žeby úderka aktivizmu ideologie ?
Na fore vzhľadom k tomu, že sem chodí dookola písať tak cca +/- 10 z vyše 50 tisíc sa to približuje k polovici fakty vs Helena bola černoška.
P.S.- Noc či Temnota hoci predstavujú tmavé elementy to neznamená, že mali tmavú pleť (Nyx zobrazovaná s bielou pleťou), ved ani Hádes z Podsvetia (tiež tmavý element) nie je symbolizovaný ako černoch (strýko Heleny, bledá pleť a dlhé čierne vlasy jeho zobrazenie)
Na doplnenie - Svet liberálov a progresívcov (pojmy mylne zamieňané) nie je kompatibilný, vidno aj v diskusiach v tejto téme od samého začiatku, peace za slobodný názor vyjadriť sa (to je liberálne), že staroveký Greci mali mytologicky aj historicky bielu či hnedastú (opálenú) pokožku.

Mne nahodou pride zlate ak si niekto mysli, ze bohyna noci musi byt nutne cierna, alebo dokonca africanka. Pripomina to take to naivne myslenie deti v predskolskom veku. Greci pokial viem africanov poznali a vyobrazovali ich odlisne od grekov a to teda prajem tomu genovi vela stastia pri hladani podobizne greckej bohyne ako cernosky

Johnnny napísal: 10 aug 2026, 8:44 Mne nahodou pride zlate ak si niekto mysli, ze bohyna noci musi byt nutne cierna, alebo dokonca africanka. Pripomina to take to naivne myslenie deti v predskolskom veku. Greci pokial viem africanov poznali a vyobrazovali ich odlisne od grekov a to teda prajem tomu genovi vela stastia pri hladani podobizne greckej bohyne ako cernosky

Napísal si "genovi", píšeš o semene typu geňo/označenie, alebo píšeš o géniovi (zabudol si tam písmenko) ? Je nutné to asi ozrejmiť či ? Ked už sám máš dôkaz o tom, že musíš byť vo svojich odpovediach dôslednejší (v inej téme tvoja plodná diskusia o cenách energii atd, spomeň si)
Ale inak černošský herec Orfeus z Iason a Argonauti 2000 mi nevadil, tak ako tebe nevadia černošský herci/herečky v x filmoch/seriáloch ked sa tam hodili na svoju úlohu. Lupita sa nehodila na úlohu gréckej (spartskej) a neskôr trojskej Heleny a to nie len krásou, ale tak našťastie tam bola len desiatky sekund, dá sa hodnotiť aj batman kostýmy, pozitívne hodnotiť už len výprava a iné obsadenie vo filme.
Rambo s Eliotom či Keirou by bol pruser od pohoršenia drvivej väčšiny spoločnosti v SR či vo svete, až po popuky smiechu lebo by si mysleli, že je to len parodia a nie pokračovanie Stalloneho. Bola by to neúcta voči filmom a formátu a aj samotnému obsadeniu, len kvoli istej ideologii.

Nemyslim, ze bolo nutne to ozrejmit, myslel som co som napisal, ale dobre ... mozno som to prepiskol a zahrame sa na to, ze som zabudol na "i". Ano, malo to byt "geniovi"

Mne nevadia ani vtedy ked sa tam nutne nehodia. Casto sa niekde nehodia ani mnohi bieli herci, ale zase ja osobne vnimam filmy dost povrchne na to aby som to hodnotil. Skor som chcel poukazat na to, ze su filmy a zanre kde sa naopak perfektne hodia a obecne mam ciernych hercov fakt rad. S hereckami je to horsie, ale to nie je nic proti nim, proste vo mne myslim zatial ziadna nic nezanechala. Bad Boys je typicky priklad, kde ak by chcel to duo niekto nahradit belochmi, zasluzi si u mna kreslo (Will Smith bol v detstve moj oblubeny herec).

Este dodam, ze mi vadia rozne ie zasadnejsie odchylky od vyzoru. Ak hra obeznu postavu atlet, alebo ak hra dlhovlasu postavu plesaty herec a podobne. Taketo zameny ale popularne nie su a ze mi to vadi, nad tym sa nikto ani nepozastavi. Problem je to len ak mi v ramci toho vadi aj odlisna farba, to zo mna proste spravi rasistu.

Jednoducho nemam rad woke trendy, je to podla mna nezmysel a skor to sposobi viac skod nez uzitku. Ako sa s cernochmi zaobchadzalo v minulosti nie je nic co by som schvaloval, naopak, je mi to odporne, ale krivdy sa nepachali len na nich. Toto proste nie je riesenie.
Ale to sme trochu OT.

Nie je to OT je tam súvis aj v Odyssey. A ak by Will (u mňa super v Dni nezávislosti) či Idris Elba hral krála Memnona z Etiopie ktorý v mytológii pomáhal Troji je to oky, Etiópčania sú černosi.
To bol boj Etiopčanov proti Achajcom (grecky kmeň - Gréci), tak je to absolútne v poriadku obsadenie do Odyssey, ale to by musel mať výraznú stopáž a nie minútku záblesku v Odyssey, bola by kritika.
*Jasné no rasisti, ked uvádzame že černošský herci/herečky na vhodné obsadenia sú okej tak to je rasistické. Skrátka iný(w) svet téma vyčerpaná.

a niekde bolo povedane ze nolan vyobrazil helenu ako africanku? co aj v jeho hlave je helena 100% grekyna akurat chcel symbolicky naviazat na jej povod a teda jej dal tmavsiu plet?

stavim sa ze keby ju hrala beloska s blackfacom tak by vam to rasistom neprekazalo ani trochu

Povedane to uplne nebolo, ale v tom filme sa na africanku dost podobala a to som ho teda ani nevidel. Ste v tom kine spali ?