gogo956 napísal: 22 sep 2026, 16:18 A kde sa nájdu financie na dôstojne bývanie pre tých 8,2miliardy obyvatelov Zeme? Kde sa zoberie tolko materialu a kto to všetko postaví?

tento hlupy argument dookola a dookola. vieme stavat mega datove centra pre AI, pre pocitacove cipy pre automobily, vsetko za miliardy a miliardy... posrata virtualna mena ktoru nikto nepouziva ma hodnotu miliard dolarov ale na to by ludia mohli zit dostojne nemame...
penazi je na svete dost, aj ludi ktori by mohli stavat je dost. jediny problem je ze tie peniaze sa hromadia v rukach par ludi a ti rozhoduju tak aby bolo dobre im, nie celemu svetu.

nepride ti to sproste sa tvarit ze vacsina ludi nema narok na dostojny zivot lebo peniaze su dolezitejsie nez ludsky zivot?

ale znova, nikto nepise o tom ze sa maju ludom rozdavat a stavat byty, rozprava sa o tom ze minimalna mzda by ti mala zarucit dostojne byvanie. to je vsetko.

Plný súhlas. Ako býva napísané - nebol by problém nakŕmiť chudobných len je problém nakŕmiť bohatých.

Na druhej strane nemozu byt vsetci rovnako bohati, to by znicilo nasu civilizaciu a jej rozvoj. Je to ako vsetkym detom v skole dat dvojky bez ohladu na vysledky, alebo vlaky zadarmo.

Súhlasím no niečo iné bol baťovský kapitalizmus a iné je súčasný. Prv štáty hodne držal stredný stav, teraz je časť podnikateľov extrénme bohatá a zvyšok akotak prežíva.

gogo956 napísal: 22 sep 2026, 10:09-takže aká metráž v pripade jednej osoby, kedze ako pises "sa da definovat pomerne jednoducho"?

Ako pisal aacid, nebolo by to na mne, akekolvek cislo napisem, tak to bude iba argument na kritiku, je to malo, je to zbytocne vela, nebudu na to peniaze - vlastne toto uz zacalo. Jednoducho mozno priemerna garzonka, 1-ibovy byt.

gogo956 napísal: 22 sep 2026, 16:18dostatok penazi na dostojne byvanie pre kazdeho nema ani Slovensko, tak tazko to zabezpeci zbytok chudobnejsieho rozvojoveho sveta?

Nie je toto priznanie, ze ludia su stale otroci, kedze nemaju ani na tak zakladnu vec, ako je dostojne byvanie?

Dostojne byvanie by malo byt aspon pre pracujucich, aspon v EU, tu by to mohlo zacat, kym by bolo dostupne pre kazdeho, docasne by mohli mat niektori ludia aspon ubytovne - 2-4 izbove, nieco medzi garzonkou a noclaharnou pre bezdomovcov.

javatar napísal: 22 sep 2026, 20:201. Zmena sa pre tento krok dotyka len prac 5x8 hodin, pondelok az piatok, pisem to uz x-ty krat, ak sa pytas na soboty tak nechapes alebo trollujes

Netrolujem, len som asi unaveny a odpisujem neskoro vecer, vazne to chcem pochopit.

Ako som uz pisal skor, ak by to bolo pre profesie 5x8 hodin, takze aj rozne urady, lekari, tak ti by nasledne boli dostupni este menej, ako by sa to riesilo, alebo by to neplatilo pre urady, lekarov a rozny obchody otvorene teraz pondelok az piatok?

Premiove poplatky sa vzdy prenesu na zakaznikov. Potrebujes mat hlavne dostatocne bohatych zakaznikov v dostatocnom mnozstve aby si ich mohol vobec skusit. Premiove poplatky su nastroj, nie riesenie.

Praveze nepotrebujeme prilis vela dostatocne bohatych zakaznikov, premiove poplatky budu preto, aby sa znizil dopyt, sluzby budu dostupne pre kazdeho, len si ich budu moct dovolit v nizsej frekvencii, takze vsetko zostane dostupne, umozni to skratit pracovny cas. Hlavne to uz funguje aj teraz, v roznych podobach, napr. prva trieda, rychle dorucenie, premiove produkty.

javatar napísal: 22 sep 2026, 20:20Ano, je ista cast praca kde je ta "dohoda" nedobrovolna. Ano, nemalo by to tak byt.

Je toto priznanie, ze ludia pracuju nedobrovolne, nie je toto jedna z definicii otroctva? Samozrejme, nie je to ta podoba otroctva z minulosti, ale ista forma to je.

A druha cast toho isteho vyskumu hovori, ze ked ku zmene dojde tak sa mozog nechce vratit naspat. Co zase nahrava do karat mne, pretoze moja zmena je v pomere k tvojej mala, a teda je lahsie presvedcit spolocnost aby to skusila.

Lenze moj model 3-1-3-7 samotny nie je o skracovani pracovneho casu, je to iba ine rozlozenie prace, keby sa uz pracovny tyzden skratil na priblizne 32 hodin, stale to opakujem, je potrebne rozdelit tu diskusiu, su to 2 rozdielne temy, suvisiace, ale rozdielne:

1. Skratenie pracovneho casu - o kolko, ako, v ktorych profesiach, mame k tomu temu, ktoru teraz nevyuzivame.
2. Model skrateneho pracovneho casu - tvoj model 36 hodin, existujuci model pondelok-stvrtok 32 hodin, moj model 3-1-3-7 30 hodin bez dovoleniek, resp. so skratenymi.

Znies ako dobre vyhoreny clovek.

Nie som vyhoreny a opat sa musim opakovat - NIE JE TO O MNE! Sledujem spravy, clanky, vyskumy, je stale viac vyhorenych ludi, dobre ze si to spomenul, zvysuje sa pocet samovrazd, partnerske, rodinne nezhody, problemy, za to vsetko moze nedostatok casu.

Minimalne polovica celych dni by mala byt volnych - to zopakujem, nesuvisi to so mnou, ja by som pracoval viac, ak by bola praca, ktora by ma naplnala, ale nasledne by som chcel viac celych, suvislych dni/tyzdnov/mesiacov volna.

K teme otroctvo, preco si stale myslim, ze sme v istej forme stare otroci, nemam cas, tak AI, ale toto vsetko su zname veci, je to v spravach pravidelne, napr. pojem "pracujuca chudoba" a pod.:
* Práca z donútenia (Pracujúca chudoba): Človek pracuje na plný úväzok, no mzda mu nepokrýva základné potreby. Podľa [štatistík KOZ SR](https://www.kozsr.sk/2025/10/17/chudoba ... e-systemu/) a odborárov žije na Slovensku približne 11 % zamestnancov pod hranicou chudoby. Nemôžu dať výpoveď, pretože okamžite čelia hladu alebo strate bývania. [2, 3]
* Nedostupné a nedôstojné bývanie: Výskumná správa [Amnesty International Slovensko](https://www.amnesty.sk/nedosiahnutelna- ... na-sprava/) ukázala, že najchudobnejšie slovenské domácnosti dávajú na bývanie takmer polovicu svojich príjmov. Vzniká tak pasca, z ktorej sa nedá odísť, pretože na trhu chýbajú tisíce nájomných bytov. [4, 5, 6]
* Energetická chudoba (Neschopnosť kúriť): Podľa [Štatistického úradu SR](https://slovak.statistics.sk/) (ukazovatele materiálneho nedostatku EU SILC) čelí takmer 900-tisíc Slovákov riziku chudoby. Stotisíce ľudí si nedokážu udržať domov dostatočne teplý alebo včas platiť účty za energie. [2, 7]
* Potravinová deprivácia: Ľudia sú nútení kupovať najlacnejšie priemyselne spracované potraviny s nízkou výživovou hodnotou, pretože kvalitné potraviny (čerstvé mäso, ryby, zelenina) sú pre nich finančne nedostupné.
* Odopretá zdravotná starostlivosť: Aj keď je zdravotníctvo bezplatné, doplatky za lieky, cestovné k lekárom do iných miest a dlhé čakacie lehoty nútia chudobných ľudí liečbu odkladať. Správy o chudobe v SR potvrdzujú, že slabá dostupnosť zdravotníctva prehlbuje sociálne vylúčenie. [8]
* Dlhová pasca (Dlžnícke otroctvo): Systém exekúcií, nevýhodných mikropôžičiek a dlhov (tzv. debt bondage). Človek nepracuje pre seba a svoju budúcnosť, ale celý život len odovzdáva peniaze veriteľom, bez šance dlh niekedy reálne splatiť. [9, 10]
* Absencia voľného času a rozvoja: Človek v tejto pasci nemá čas ani energiu na vzdelávanie, oddych alebo kultúru. Celá jeho mentálna kapacita je vyťažená každodenným stresom zo stratégie prežitia (z čoho zaplatí zajtrajší nákup).
* Nutnost pracovat nadcasy, mat 2 zamestnania - toto pridavam sam, zdroj je v tejto teme vyssie.

[1] [https://www.freedomfund.org](https://www.freedomfund.org/what-is-modern-slavery/)
[2] [https://www.facebook.com](https://www.facebook.com/KOZSR/posts/-c ... 567060135/)
[3] [https://www.sme.sk](https://www.sme.sk/index/c/na-slovensku ... i-odborari)
[4] [https://www.amnesty.sk](https://www.amnesty.sk/nedosiahnutelna- ... na-sprava/)
[5] [https://dennikn.sk](https://dennikn.sk/4242787/nedostupne-b ... slovensko/)
[6] [https://www.sme.sk](https://www.sme.sk/index/c/chyba-asi-50 ... -odbornici)
[7] [https://slovak.statistics.sk](https://slovak.statistics.sk/wps/portal ... 88aeb27f46)
[8] [https://www.kozsr.sk](https://www.kozsr.sk/2025/10/17/chudoba ... e-systemu/)
[9] [https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov](https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC11067307/)
[10] [https://www.fairtrade.net](https://www.fairtrade.net/en/why-fairtr ... abour.html)
[11] [https://www.antislavery.org](https://www.antislavery.org/slavery-tod ... n-slavery/)

harrison314 napísal: 23 sep 2026, 17:12 Na druhej strane nemozu byt vsetci rovnako bohati, to by znicilo nasu civilizaciu a jej rozvoj. Je to ako vsetkym detom v skole dat dvojky bez ohladu na vysledky, alebo vlaky zadarmo.

ked ja sa zamyslam ci by nebolo na case ten rozvoj prave trochu spomalit. alebo aspon trochu skorigovat. lebo sme to nechali na trh a zial ten pokrok a rozvoj ide ovela viac smerom "ako najlepsie vytiahnut z ludi peniaze" a nie smerom "posumne dopredu nasu civilizaciu"...
lebo keby najvacsie mnozstvo penazi tieklo do zdravotnictva, vyskumu a humanitarnych aktivit tak by sme sa mali podla mna 1000x lepsie ako ked teraz tecu primarne do vyroby cipov a dronov a rakiet a bomb... mozno by sme nemali take premakane pocitace vsetci vo vreckach ani uzasne kamery ktore rozpoznaju kazdu tvar na ulici ci v obchode kde ti budu moct zmenit cenovku pod nosom lebo vyhodnotia ze si to mozes dovolit a verim ze by sme to nejak prezili.

ostava len verit ze vsetky tie peniaze ktore teraz svet leje do AI nakoniec prinesu aj ocakavany vysledok a AI prevezme kontrolu a narobi s nasou civilizaciou poriadky.

Dreamer

Nie je toto priznanie, ze ludia su stale otroci, kedze nemaju ani na tak zakladnu vec, ako je dostojne byvanie?

neustale dokola je tu pouzivany ako rozhodujuci termin /dostojne byvanie/ ktory nikto z pritomnych nedefinoval. Neviem ci si uvedomujete, ze to vytvara pomerne absurdnu situaciu.

no ty sa to neustale dookola pytas a popravde nechapem o co ti ide. za prve, uz sme ti na to odpovedali a ty to ignorujes a pytas sa znova. za druhe, ak si fakt myslis ze ti tu niekto napise presne metre stvorcove a zoznam povinnej vybavy kazdeho bytu tak to mas asi velmi velku smolu.
musis chapat ze tu sa rozpravame o ideach a myslienkach, nie o rieseniach ani ich exekucii. k tomu by sme sa mali prave tou diskusiou dopracovat, nie? ale zase hadam nikto neocakava ze my tu na tomto fore vyriesime nejaky svetovy problem, je to tu fakt len o diskusii, o nicom inom.

ale myslim ze ten zaklad je uplne jasny, najprv treba vyriesit prerozdelenie hodnot, lebo tymto tempom o 20 rokov bude mat vsetku hodnotu sveta v rukach par ludi a ostatni nebudu mat nic, budu otroci. takze klasika, zdanit miliardarov, zdanit korporacie, zaviest UBI alebo zvysit minimalnu mzdu. a mozno ked toto vsetko spravime tak ani nebudeme musiet riesit "co je dostojne byvanie" lebo tak nejak prirodzene ho bude mat kazdy.
a skor ako zacnes pisat znova klasiky ako "ak zdanis korporacie tak odidu prec a ludia pridu o pracu" (o ktoru prichadzaju uz teraz mimochodom lebo korporacie robia vsetko preto aby cokolvek zive nahradili AI alebo robotom) tak znova nerozpravam o konkretnom rieseni v konkretnej krajine ale o niecom co musime spravit ako celok, cely svet, cela civilizacia. chapem ze aktualne to znie ako utopia a mozno aj ale ja nevidim inu cestu, ak ju ty vidis tak mi ju prosim napis.

aacid

ale o niecom co musime spravit ako celok, cely svet, cela civilizacia. chapem ze aktualne to znie ako utopia a mozno aj ale ja nevidim inu cestu, ak ju ty vidis tak mi ju prosim napis.

presne o to ide, ze je to utopia-planeta ružových jednorožcov..

aacid napísal: 24 sep 2026, 10:29 ked ja sa zamyslam ci by nebolo na case ten rozvoj prave trochu spomalit. alebo aspon trochu skorigovat. lebo sme to nechali na trh a zial ten pokrok a rozvoj ide ovela viac smerom "ako najlepsie vytiahnut z ludi peniaze" a nie smerom "posumne dopredu nasu civilizaciu"...

To robia univerzity, CERN a vyskumne institucie, ako u nas KinIT, a su platene statom.
A ano podnikatelia si robia vyskum, na ktorom zbohatnu, je to ich notivaci a statu platia dane.

Ale suhlasim, ze by sa tomu mali nastaloit mantinely, ale nemozeme zakazpovat vyskum, len pre to, ze sa nam nepaci (to uz spravil Tramp).

aacid napísal: 24 sep 2026, 10:29 lebo keby najvacsie mnozstvo penazi tieklo do zdravotnictva, vyskumu a humanitarnych aktivit tak by sme sa mali podla mna 1000x lepsie ako ked teraz tecu primarne do vyroby cipov a dronov a rakiet a bomb... mozno by sme nemali take premakane pocitace vsetci vo vreckach ani uzasne kamery ktore rozpoznaju kazdu tvar na ulici ci v obchode kde ti budu moct zmenit cenovku pod nosom lebo vyhodnotia ze si to mozes dovolit a verim ze by sme to nejak prezili.

Ja suhlasim, ze by zdravotnictvo potrebovalo viac penazi, aj ten zakladny vyskum.

Ale, vyssie spominas, ze sa chces zamerat na posunutie ludi dopredu. Lenze si uvedom, ze k tomu prispievaju tie velke a vykone pocitace, lebo vdaka nim sa mozeme dozvediet viac. Predsav si kolko dat musi spracovat take CT-cko, alebo aky obrovsky vykon potrebujes pri sekvenovani DNA, simulacii skladania proteinov, materialove predikcie,... (pocas COVIDu som sa chcel zapojit do distribuovaneho pocitania na sekvenovanie a modelovane SARS-COV2 virusu, cez system podobny BONIC).

Pripade spracovanie dat s teleskopov - tu sa bavia o teleskope Very Rubin, z neho tecu takmer petabajty dat za sekundu.



Proste ono je to v synergii.

Inac si fanusikom KSP?

aacid napísal: 24 sep 2026, 10:29 ostava len verit ze vsetky tie peniaze ktore teraz svet leje do AI nakoniec prinesu aj ocakavany vysledok a AI prevezme kontrolu a narobi s nasou civilizaciou poriadky.

Ja tajne dufam, ze ten humbuk trochu utichne a konecne sa budu dat kupit RAM-ky a grafiky bez toho aby som predal oblicku. A ze ten obrovsky vykon sa po jeho spoplatneni zacne vyuzivat na nieco lepsie, ako na kreslenie akoze vtipnych videii a dezinfo-kampani.

gogo956 napísal: 24 sep 2026, 11:40presne o to ide, ze je to utopia-planeta ružových jednorožcov..

ok, dik za nazor.

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 15:03A ano podnikatelia si robia vyskum, na ktorom zbohatnu, je to ich notivaci a statu platia dane.

no vidis, toto prave nie je pravda, pretoze prave tie najvacsie a najbohatsie korporacie maju najvacsie danove ulavy lebo keby nemali tak predsa utecu niekam inam.

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 15:03Ale, vyssie spominas, ze sa chces zamerat na posunutie ludi dopredu. Lenze si uvedom, ze k tomu prispievaju tie velke a vykone pocitace, lebo vdaka nim sa mozeme dozvediet viac. Predsav si kolko dat musi spracovat take CT-cko, alebo aky obrovsky vykon potrebujes pri sekvenovani DNA, simulacii skladania proteinov, materialove predikcie,... (pocas COVIDu som sa chcel zapojit do distribuovaneho pocitania na sekvenovanie a modelovane SARS-COV2 virusu, cez system podobny BONIC).

ano, a na toto nech idu peniaze dalej, ale kolko penazi ide do vyskumu zbrani, sledovacej techniky a spracovavania sukromnych dat na komercne ucely?

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 15:03Pripade spracovanie dat s teleskopov - tu sa bavia o teleskope Very Rubin, z neho tecu takmer petabajty dat za sekundu.

Proste ono je to v synergii.

Inac si fanusikom KSP?

s tym vesmirom je to tiez take takze, lebo na jednej strane jasne ze by sme mali skumat ako vznikol vesmir ale zaroven by to nemalo mat trochu nizsiu prioritu ako takze tie zemskejsie problemy ako zomierajuce deti v afrike, genocida ci prave to ze ludia ktori aj napriek tomu ze pracuju 8 hodin denne sa nemozu odstahovat od rodicov lebo skratka nemaju na to?

(KSP akoze kerbal space program?)

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 15:03Ja tajne dufam, ze ten humbuk trochu utichne a konecne sa budu dat kupit RAM-ky a grafiky bez toho aby som predal oblicku. A ze ten obrovsky vykon sa po jeho spoplatneni zacne vyuzivat na nieco lepsie, ako na kreslenie akoze vtipnych videii a dezinfo-kampani.

tak tomu ja uz vobec neverim ze toto utichne, lebo AI nie je o vtipnych videach a dezinfo kampani, nechcem ist moc offtopic, uz sme to urcite riesili v inej teme ale uz teraz je 100% iste ze AI nahradi velku cast zamestnani, u nas v office uz skoro nikto neprogramuje bez AI a ten narast vykonu je znatelny.
ramky ani grafiky si tak skoro asi nekupime...

aacid napísal: 24 sep 2026, 15:21 no vidis, toto prave nie je pravda, pretoze prave tie najvacsie a najbohatsie korporacie maju najvacsie danove ulavy lebo keby nemali tak predsa utecu niekam inam.

Ano to suhlasim, lebo v tomto pripade aj staty superia medzi sebou.
Dokonca Eu to chcela riesit, ze napriklad Google, ktory podnika na uzemi EU tu ma firmu len v Irsku, kde plati minimalne dane, hoci podnika na celom uzemi EU. A chcela velke firmy donutit platit dane vsade, kde realne podnikaju.

aacid napísal: 24 sep 2026, 15:21 s tym vesmirom je to tiez take takze, lebo na jednej strane jasne ze by sme mali skumat ako vznikol vesmir ale zaroven by to nemalo mat trochu nizsiu prioritu ako takze tie zemskejsie problemy ako zomierajuce deti v afrike, genocida ci prave to ze ludia ktori aj napriek tomu ze pracuju 8 hodin denne sa nemozu odstahovat od rodicov lebo skratka nemaju na to?

Ja myslim, ze z pohladu vedy su to vyriesne problemy, teda veda vie pre co to je. Ono to vzdy narazi na povedzme ludsku primitivnost, obdivu ku silnym vodcom a ine "heky" voci ktorym su zranitelni.

Myslim, ze v jednom rozhovor to riesil Peter Watts (scifi autor), on hovoril, ze jedina cesta z toho je uprava genomu ludstva aby sme vyriesili tieto problemy, lebo pokial budeme ludia, tak sa to nezmeni (spominal to na tom, ze nasli gen ktory suvisi s alzhaimerom (alebo nejakou podobnou chorobou uz si to nepametam presne) a sucasne ovplivnuje naklonost cloveka verit nabozenskym vodcom. Upravou tohto genu vieme spravit ludstvo slobodnejsie.

aacid napísal: 24 sep 2026, 15:21 (KSP akoze kerbal space program?)

Ano, Kerbal space program.

aacid napísal: 24 sep 2026, 15:21 tak tomu ja uz vobec neverim ze toto utichne, lebo AI nie je o vtipnych videach a dezinfo kampani, nechcem ist moc offtopic, uz sme to urcite riesili v inej teme ale uz teraz je 100% iste ze AI nahradi velku cast zamestnani, u nas v office uz skoro nikto neprogramuje bez AI a ten narast vykonu je znatelny.
ramky ani grafiky si tak skoro asi nekupime...

Ja v to dufam, ale som skeptiky rovnako ako ty.

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56Netrolujem, len som asi unaveny a odpisujem neskoro vecer, vazne to chcem pochopit.

Tak to musis upustit od svojej predstavy, ze vsetci sa spravaju rovnako. Je napr. tak tazke si predstavit, ze jeden z tvojich kolegov by sa rozhodol pracovat pondelok-stvrtok po 9 hodin, dalsi by pracoval po-st po 8 hodin a v piatok len 4, dalsi by robil tiez 4x9 ale mal volnu stredu a nie piatok, a podobne, variacii je tam vela.

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56Ako som uz pisal skor, ak by to bolo pre profesie 5x8 hodin, takze aj rozne urady, lekari, tak ti by nasledne boli dostupni este menej, ako by sa to riesilo, alebo by to neplatilo pre urady, lekarov a rozny obchody otvorene teraz pondelok az piatok?

Ako pisem vyssie, pracovne naroky ostavaju, takze otvaracia hodiny sa nemenia.

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56Praveze nepotrebujeme prilis vela dostatocne bohatych zakaznikov, premiove poplatky budu preto, aby sa znizil dopyt, sluzby budu dostupne pre kazdeho, len si ich budu moct dovolit v nizsej frekvencii, takze vsetko zostane dostupne, umozni to skratit pracovny cas. Hlavne to uz funguje aj teraz, v roznych podobach, napr. prva trieda, rychle dorucenie, premiove produkty.

Dovolit si menej casto v pripade veci co nutne nepotrebujes znamena nizsiu kvalitu zivota, v pripade veci co potrebujes to moze zivot ohrozit. Znizeny dopyt znamena aj menej zamestnanych co ale vykryvas redukciou pracovneho casu (matematiku, ci to ma sancu fungovat sa mi teraz riesit nechce a hlavne to pri tvojej ignorancii ani nema zmysel).
Prva trieda, rychle dorucenie a podobne ide priamo proti tvojmu argumentu, kedze tieto premiove poplatky funguju LEN preto, ze je dostatocne vela dostatocne bohatych zakaznikov. Opat pouzivas argument ktory ide nahrava mne a ide proti tvojim vlastnym slovam.

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56Je toto priznanie, ze ludia pracuju nedobrovolne, nie je toto jedna z definicii otroctva? Samozrejme, nie je to ta podoba otroctva z minulosti, ale ista forma to je.

Je toto dokaz, ze si nedokazes uvedomit, ze aj ked nedobrovolna praca existuje, to NEZNAMENA, ze kazda praca je nedobrovolna?! Znamena to, ze ked tvrdim, ze praca je potrebna tak schvalujem obchodovanie s ludmi (ktore stale existuje a vacsinou sa deje kvoli nutenej praci - co je skutocne novodobe otroctvo)?!

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56...za to vsetko moze nedostatok casu.

Nie, za to moze hlavne nedostatocna odmena a plno dalsich faktorov (nedostatok casu je jeden z nich).

Dreamer napísal: 23 sep 2026, 22:56...Človek pracuje na plný úväzok, no mzda mu nepokrýva základné potreby...

To to nie je chyba casu prace, toto je chyba systemu odmien. Proste prilis dlho tu mame stav kedy bohatstvo elit rastie rychlejsie ako bohatsvo spolocnosti. Co zakonite vedie ku konsolidacii prostriedkov do malo ruk, oligopoly, nizka socialna mobilita, modely ktore znizuju kvalitu a zvysuju ceny zaroven, znemoznenia konkurencie a podobne. Dnesny ekonomicky svet je uz prilis dlho negativ-sum, a to produkuje otrokov, nie 40 hodinovy pracovny tyzden. Aj ked v ramci ludstva sme ho mali skratit uz davno.

Autoeditácia príspevku po 10 min 10 sek:

gogo956 napísal: 24 sep 2026, 11:40presne o to ide, ze je to utopia-planeta ružových jednorožcov..

Ako obvykle to vidim o dost pesimistickejsie, ak sa nepride z rieseniami tak budes mat cim vacsie masy ludi ktore nemaju co stratit, a potom to vidim na dalsie krvave revolucie, par rocne diktatury, hromadu zniceneho majetku, vela nespravodlivo zabitych, a par velmi bohatych charizmatickych populistov. Vobec by som sa necudoval ak by sa zabitie Brian Thompson zapisalo do historie ako zaciatok niecoho velmi neziaduceho.

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 16:11Myslim, ze v jednom rozhovor to riesil Peter Watts (scifi autor), on hovoril, ze jedina cesta z toho je uprava genomu ludstva aby sme vyriesili tieto problemy, lebo pokial budeme ludia, tak sa to nezmeni

nj, to je to co si myslim, ze sme neskutocne agresivny druh a k tomu este tuto schopnost si predstavit (a verit v) nieco abstraktne.
a mozno ani tak neni problem v tom ze nas to laka verit v nadprirodzene bytosti ako to ze mame v sebe tu agresivitu a sebeckost ze v kazdom momente tu mame niekoho kto je ochotni spravit cokolvek aby prilepsil sam sebe a to aj na ukor zdravia inych. mozno keby sme sa vedeli skor zbavit tohto.
Harari tvrdi ze ta schopnost verit nam umoznila sa z kmenov presunut do osad a dedin, ze to je co nam umoznilo kontrolovat (pravidlami a hierarchiou) viac ludi ako len sirsiu rodinu v kmeni.
co by sa stalo keby si z genomu vymazeme alzheimera a zaroven tym prideme aj o schopnost verit v nieco abstraktne... co vsetko by to ovplivnilo? prestali by sme verit aj v peniaze?

harrison314 napísal: 24 sep 2026, 16:11Ano, Kerbal space program.

poznam, hral som ale iba chvilu, na mna to bolo moc praca, malo hra

vsetky tvory su sebecké, pretože to je vitazna strategia z pohladu génov. To neznamena ze nemozu tvory aj navzajom spolupracovat ci kooperovat, ale je to v pripadoch ked je to prave z nejakeho dovodu pre gény vyhodne.

aacid napísal: 25 sep 2026, 9:06co by sa stalo keby si z genomu vymazeme alzheimera a zaroven tym prideme aj o schopnost verit v nieco abstraktne... co vsetko by to ovplivnilo? prestali by sme verit aj v peniaze?

K tomu netreba menit geny, aj ked sa budem opakovat v prikladoch, tak co ma clovek z draheho bytu, ked tam okrem prespania takmer nie je, lebo je v praci? Co ma clovek z draheho auta, ked vacsinu casu, takmer kazdy den sa nim len presuva do prace a z prace, pomaly, v zapchach?

Ludia by nemali pracovat skoro kazdy den, hlavne ked to nie je skutocne potrebne, co nie je, o tom som pisal., aspon polovica celych dni by mala byt bez prace, inak sme prakticky otroci prace.

Peniaze nemaju ziadnu realnu hodnotu, ked je clovek v praci, ked sa mu kvoli praci rozpadnu vztahy v rodine, alebo pre pracu pride o fyzicke ci psychicke zdravie.

Jedina skutocna hodnota penazi je, ze pri urcitom mnozstve sa za ne da kupit cas, volny, slobodny cas bez prace, ale aj tak toto takmer nikto nevyuziva, radsej ludia hromadia viac a viac penazi, kupuju si viac a viac hmotneho majetku. Preco si ludia nekupia volny cas, aby mohli zit?

Cas je jedina skutocna hodnota, cas straveny hodnotne, v zdravi, co uz si kazdy moze predstavit podla seba, rodina, kamarati, cestovanie, hobby - medzi hobby sa radi aj praca, ale nemoze to byt chorobna zavislost - workoholizmis, ani nevyhnutnost, ako teraz.

Tak nejak. Celý život som pracoval aby sme mali z čoho žiť a aby sme mali na dôchodku za čo chodiť po výletoch.
Lenže to kazí podlomené zdravie...

aacid napísal: 25 sep 2026, 9:06 nj, to je to co si myslim, ze sme neskutocne agresivny druh a k tomu este tuto schopnost si predstavit (a verit v) nieco abstraktne.
a mozno ani tak neni problem v tom ze nas to laka verit v nadprirodzene bytosti ako to ze mame v sebe tu agresivitu a sebeckost ze v kazdom momente tu mame niekoho kto je ochotni spravit cokolvek aby prilepsil sam sebe a to aj na ukor zdravia inych. mozno keby sme sa vedeli skor zbavit tohto.
Harari tvrdi ze ta schopnost verit nam umoznila sa z kmenov presunut do osad a dedin, ze to je co nam umoznilo kontrolovat (pravidlami a hierarchiou) viac ludi ako len sirsiu rodinu v kmeni.
co by sa stalo keby si z genomu vymazeme alzheimera a zaroven tym prideme aj o schopnost verit v nieco abstraktne... co vsetko by to ovplivnilo? prestali by sme verit aj v peniaze?

Priklad s nabozenskou vierou bol len ukazka, toho, ze vieme sa zlepsit geneticky aj v spoluziti.
A ano otazka je co ostatne to ovplivni.
Peniaze nie su viera, peniaze su prakticka vec, ktora riesi narocnu vymenu tovaru a sluzieb.

Mna skor desi, ze keby sa najdu odvazlivci, co sa takto upravia, tak co s nimi spravia ti co takto upraveni nie su.

aacid napísal: 25 sep 2026, 9:06 poznam, hral som ale iba chvilu, na mna to bolo moc praca, malo hra

To je ok, lebo som to chcek vyuzit len ako osli mostik k inej hre - Terra Invicta. Pozeral som si o nej nejake videa a vyzeralo to ako blbost, ale to je genialne a suvisi to s touto temou. Je to 4X strategia skombinovana s Kerbal Space program. No to co vyvojari dorucili je v skutocnosti hard scifi simulacia mimozemskej invazie, ktora ide velmi do hlbky - mas realnu mapu Zeme a Slnecnej sustavy, realne staty, riesis ekonomiu, politciky vplyv, spionaz, vyskum, socialnu nerovnost, vzdelavanie, armadu, vesmirny program, ta blba hra simuluje este aj glovalne oteplovanie a jeho vplyv, ci vojnu na Ukrajine. Vyskumny strom ma kilometer a vlastne mas dva public vyskum a privatny vyskum (aj o tom sme tu hovorili). Neskor v hre stavias vesmirne stanice a este neskor kolonizujes prihlale telesa a stavias vesmirne lode (tym sa simlujue hmotbost, ralne casy presunov a aj delta V, tankovanie a pri bitkach mas newtonovsku fyziku (spominany KSP). Mimozemstnia nie su zli, lorovo to vysvtluje preco nas chcu okupovat a robia to prsne tak, ze vyuzivaju tie zranitelnosti ludi, o ktorych si piseme v teme.

Dej zacina tak, ze niekde na Zemi havaruje UFO a ty tusis, ze to nebude dobré, na zasadnutí OSN sa staty nedohodnu a politikrcia, tak to zo svojou frakciou beries do vlastnych ruk, v hre zastavas jednu z frakcii ktora chce:
- znicit mimozemstanov
- obranit Zem
- zarobit na invazii (Elon Musk mrk. mrk.)
- uzavriet s mimozensmi spravodlivy mier a posunut ludsvo vpred
- odletiet zo Zeme do inej sustavy
- uzavriet mier za kazdu cenu (chcimiri)
- povolit sa, lebo ludstvo sa ruti do zahuby a potrebuje mimozemstanov, aby ho zachranilo

Ono sa zda, ze tie prve dve chcu to iste, a tiez sa zda, ze tie druhe chcu to iste. Ale navzajom sa posekaju lebo su medzi tym podstatne ideove rozdiely.

Teoreticky sa mozes pokusit v hre zaviest utopiu na Zemi (co sa vraj da, ked si dobry), ale ostatne frakcie ti hodia pod nohy brvna, lebo pre svoje ciele potrebuju zdroje. A je to sandbox, takze sa tam mozes pokusit o ckolvek. A vela veci co vidim v realnom svete su aj tu.

Mne sa napriklad podarilo zo Slovenska odstranit korupciu a zahajit Slovensky kozmicky program

To com chcel hlavne povedat, ze vela z toho o com sa tu bavime aj v inych temach, tak moje nazory ovplivnila aj tato hra. Lebo ide sakra do hlbky a vdaka nej som si nastudoval nejake veci aj zo socialnych vied.

starysomar napísal: 25 sep 2026, 19:31Tak nejak. Celý život som pracoval aby sme mali z čoho žiť a aby sme mali na dôchodku za čo chodiť po výletoch.
Lenže to kazí podlomené zdravie...

Prave o to ide, mnoho ludi je na tom este horsie, su po vaznej chorobe, nedokazu si dochodok uzit, ak sa ho vobec doziju, na Slovensku sa ma posunut na 69 rokov, daval som niekde zdroj, v inych krajinach je aj nad 70 rokov.

harrison314 napísal: 25 sep 2026, 19:56Peniaze nie su viera, peniaze su prakticka vec, ktora riesi narocnu vymenu tovaru a sluzieb.

Z penazi sa stal nastroj otrokarov, ktorym ovladaju otrokov (s tym, ze ludia otroci su si casto vlastnymi otrokarmi), pretoze ludia bez nich nedokazu prezit, navyse nastavia mzdy a podmienky tak, aby museli pracovat prakticky cely zivot a nemohli si dat ani pauzu. Ked sa mzdy zvysia, tak sa zvysia aj ceny tovarov, sluzieb a hlavne energie a najmy, takze pre udrzanie zakladnych potrieb ako byvanie, potraviny, hygiena, je nutne chodit do prace prakticky skoro kazdy den, az do staroby, ked uz to ani nie je dalej mozne.

Dnes sa casto spomina diverzifikacia zdrojov, ropa, plyn, kvoli vojnam, rovnako Hormuzsky prieliv, ako dokazu ovplyvnit ekonomiku, ceny.

Tieto veci spolu suvisia.

Rovnako ako sa zneuziva ludska praca prakticky po cely ludsky zivot, plytvame neobnovitelnymi zdrojmi, casto na to, aby sme vyrobili zamerne nekvalitny tovar, ktory sa potom vyhodi, znecisti prostredie a musi sa vyrobit novy, lebo musime usetrit menej ako 1 cent na 1 suciastke. Zmykame ludi aj celu planetu, zdroje.

Cely dnesny system je extremne krehky, tie priklady vyssie to dokazuju, staci velmi malo, dalsia vacsia pandemia s vyssou umrtnostou a dlhsou inkubacnou dobou, premnozenie nejakeho druhu, hmyzu, rozsirenie biologickej zbrane, zamorenie zdrojov pitnej vody, velka slnecna erupcia, cokolvek podobne by sposobilo obrovsku katastrofu, vsetko by sa zrutilo a nasledne zmeny vyvolali nepokoje, mozno svetovu vojnu, anarchiu.

Dnes nemame rozdelenu pracu, profesie, potreby na zakladne a premiove.

Prave preto som navrhoval premiove priplatky, rovnako by sa mohla rozdelit praca, profesie, na:
- Zakladne, ludia by mohli pracovat 20 alebo 30 hodin tyzdenne v priemere, neriesim teraz konkretny model, za naslednu mzdu by mali mat zabezpecene zakladne potreby, ako byvanie, strava, hygiena, kultura, zabava.
- Premiove, ludia by pracovali nad ramec zakladnych hodin, dostavali by aj priplatky, za toto by si mohli dovolit viac, aj premiove, nie nevyhnutne produkty a sluzby, mohli by sa rozhodnut, kolko nad ramec zakladu budu pracovat.

Toto by fungovalo ako diverzifikacia zdrojov, len by slo o pracu, takze by so okrem ineho pomohlo ochranit ludstvo v pripade katastrofy, krizy, co uz sme si vyskusali pri covide.

Stale si myslim, ze cena prace za premiove - nie nevyhnutne sluzby je nespravna, dopyt umelo navysuje prave nedostatok casu, kvoli tomu, ze ludia pracuju prilis vela, mnoho takej prace by nebolo nutnej, ak by ludia pracovali iba nevyhnutne dlho, co je podla mna 20-30 hodin tyzdenne. Potom by si kazdy mohol vybrat, ci a kolko nad ramec bude pracovat, ak by chcel viac ako zaklad.

Priklad: Drahe sportove auto - clovek by robil okrem zakladu, povedzme 30 hodin tyzdenne este 4 hodiny navyse, cim by platil uver alebo lizing.

Ako uz bolo spomenute, v USA ma cast ludi 2 prace, iba aby si mohla dovolit rovnaku zivotnu uroven, po rozdeleni prace na zakladne a premiove by to bolo jednoduchsie, isty pocet hodin by musel zarucit zakladne potreby a praca nad ramec zakladu by nasledne umoznila premiove produkty, sluzby.