Dreamer, tvoj nick na fóre je dokonale výstižný
Nejdes v myslienkach dostatocne do hĺbky. Ani v pripade tej seniorky z Madridu.

Nedostupne byvanie je problemom vsade, daval som tu niekde aj clanok o skupovani bytov v Britanii, potom su tie byt prazdne, dalsie su nedostupne a to zenie ceny nahor, co cely problem este zvysuje.

Prave toto by mohlo riesit rozdelenie sluzieb na zakladne a premiove, zakladne by mali byt dostupne pre vsetkych, o premiovych by mohol rozhodnut trh, dopyt.

Mame dost zdrojov na zabezpecenie zakladnych potrieb a sluzieb pre vsetkych pracujucich ludi, iba tie zdroje a prostriedky su koncentrovane do malej skupiny bohatych.

Nie sú to tak trocha socialistické myšlienky?

Dreamer napísal: 05 okt 2026, 19:52Zmysel je v tom, ze by to znizilo dopyt po premiovych sluzbach a posilnilo by to zakladne, kedze premiove by od zakaznika vyzadovali bud viac penazi, alebo viac casu.

Posilnilo ako? To akoze kedze dovolenky budu drahe tak teraz budem viac jest? Alebo ako si to predstavujes?
Lebo premiove tovary a sluzby si vyzaduju viac penazi/casu uz dnes....

Dreamer napísal: 05 okt 2026, 20:08Nedostupne byvanie je problemom vsade, daval som tu niekde aj clanok o skupovani bytov v Britanii, potom su tie byt prazdne, dalsie su nedostupne a to zenie ceny nahor, co cely problem este zvysuje.

Ano, tieto problemy su realne ale ako ich riesi tvoje rozdelenie prace/mien alebo aj skracovanie pracovneho casu? Ja fakt nevidim sposob akym rozdelenie mien/prace zrazu umozni dostupnejsie byvanie...

Dreamer napísal: 05 okt 2026, 20:08Mame dost zdrojov na zabezpecenie zakladnych potrieb a sluzieb pre vsetkych pracujucich ludi, iba tie zdroje a prostriedky su koncentrovane do malej skupiny bohatych.

starysomar napísal: 05 okt 2026, 20:10Nie sú to tak trocha socialistické myšlienky?

Tu sa zhodnem s vami oboma. Su to socialisticke myslienky ale prilisna koncentracia bohatstva jednoducho ludstvu skodi. Pre spolocnost je lepsie ked je mas viac milionarov namiesto par miliardarov.

javatar napísal: 06 okt 2026, 10:40Posilnilo ako? To akoze kedze dovolenky budu drahe tak teraz budem viac jest? Alebo ako si to predstavujes?
Lebo premiove tovary a sluzby si vyzaduju viac penazi/casu uz dnes....

Lenze nie vsetky, niektore podla mna premiove sluzby a tovary su dnes extremne lacne, napr. donasky, alternativne taxi, dokonca letenky, aj preprava tovaru cez polovicu zemegule - pritom je to vsetko extremne neekologicke, jemne povedane.

Ludia pracuju pre tieto nie nevyhnutne sluzby a preto je nedostatok ludi pre tie zakladne, ak by sa dopyt po nie nevyhnutnych znizil, bolo by viac ludi dostupnych pre zakladne sluzby a tym by sa znizila ich cena a dostupnost.

javatar napísal: 06 okt 2026, 10:40 Ano, tieto problemy su realne ale ako ich riesi tvoje rozdelenie prace/mien alebo aj skracovanie pracovneho casu? Ja fakt nevidim sposob akym rozdelenie mien/prace zrazu umozni dostupnejsie byvanie...

Samotne byvanie je komplexna tema a tam je problem aj to, ze bohati zneuzivaju nehnutelnosti ako investiciu, aj ked je dostatok bytov, tak tie su bud prazdne, alebo za vysoky najom, tam uz je potrebna nejaka ochrana statu, ved prave to sa riesi aj v Spanielsku, aj v Britanii je ten problem, pisal som o tom.

Len samotne rozdelenie na pracovny a volny tyzden by umoznilo usetrit aj polovicu kancelarskych priestorov, uradov a pod., takze by bola moznost aj rekonstrukcie na byty - toto sa po pandemii aj dialo, ciastocne, aj viac home office by pomohlo.

javatar napísal: 06 okt 2026, 10:40Tu sa zhodnem s vami oboma. Su to socialisticke myslienky ale prilisna koncentracia bohatstva jednoducho ludstvu skodi. Pre spolocnost je lepsie ked je mas viac milionarov namiesto par miliardarov.

Socializmus alebo komunizmus v minulom rezime bol iba o tom, ze kazdy mal sice byvanie a ako tak zakladne potreby, ale kazdy mal malo, bolo znarodnovanie, ludom brali majetok, pozemky - toto ja v ziadnom pripade nechcem!

Ja navrhujem, aby mal kazdy pracujuci clovek dostojne byvanie, co dnes uz velmi obtiazne si zabezpecit, aj ked si na byvanie mladi dlhe roky setria, opat priklad Spanielsko, kde to vyustilo do protestov.

Ludia teraz vykonavaju pracu nie nevyhnutnu a nevyhnutna praca, ako vystavba bytov stagnuje, to sa da riesit, prave podporou zakladnej prace a mozno aj zdanenim premiovej prace, takto by sa firmam aj ludom viac oplatilo robit nevyhnutne zakladne prace, aj vystavba bytov.

stale dookola sa tu zamiena socializmus s rezimom ktory sme tu mali do 1989... to nie je to iste, ani zdaleka. jedno je teoria a druhe nevydarena prax.

naopak vzdy ked niekto rozprava o kapitalizme tak nerozprava o realnom aktualnom stave (ktory viditelne nefunguje) ale o teorii ako by to malo fungovat.

gogo956 napísal: 05 okt 2026, 19:38V trhovej ekonomike politici ani štát neurčuje ceny tovarov a služieb, tie ceny su vysledkom prirodzenych trhovych mechanizmov.

napriklad toto je krasna teoria ale v praxi vidime ze to tak nefunguje, ceny ani dostupnost tovarov a sluzieb neurcuje dopyt ani zakaznik ale samotne korporacie ktore ta (casto klamlivou) reklamou presvedcia ze to je to co ozaj chces a potrebujes.
presne tak isto ako demokracia je krasna v teorii ale v praxi ludia nevolia toho kto najviac zlepsi spolocnost ale toho kto im nakeca krajsie rozpravky.

mladsi ludia si castokrat dost idealizuju bývanie za socializmu a boli by prekvapení keby vedeli ako to naozaj fungovalo. Napr z otcovej strany bývali v jednom byte babička, jeho rodičia a on s bratom. Je pravda ze ten byt bol pomerne velký, ale aj tak to ukazuje vtedajsie pomery a nebola to nezvycajna situacia. Jednu dobu tam mali dokonca natrepaneho ešte aj podnajomnika aby si zlepsili prijmy.

tak nerozprava o realnom aktualnom stave (ktory viditelne nefunguje)

či presne, čo konkretne mas na mysli? To ze nema kazdy vlastny byt? Ale nikdy v dejinach ludstva nebola situacia ze by kazdy clovek mal nejaky automaticky narok vlastnit byt. Ani na bohatom Zapade nie je uplne bezne vlastnit nenutelnost, dokonca percentualne tam vlastnia vyrazne menej ako na Slovensku.

Doslova som fascinovaní tým, že ludia ktorých som považoval za rozumných, zjavne nerozumeju ani zakladnym ekonomickym pravidlam. Už sa vobec necudujem ze tu vyhravaju volby ti co vyhravaju.

Dreamer napísal: 06 okt 2026, 23:21Ludia pracuju pre tieto nie nevyhnutne sluzby a preto je nedostatok ludi pre tie zakladne, ak by sa dopyt po nie nevyhnutnych znizil, bolo by viac ludi dostupnych pre zakladne sluzby a tym by sa znizila ich cena a dostupnost.

Takze mas pocit ze dnes v zakladnych sluzbach nepracuje dost ludi? Ak ano, preco si myslis, ze to tak je? (Kedze byty riesim nizsie tak poprosim bud iny priklad alebo vseobecne)

Dreamer napísal: 06 okt 2026, 23:21Ludia teraz vykonavaju pracu nie nevyhnutnu a nevyhnutna praca, ako vystavba bytov stagnuje, to sa da riesit, prave podporou zakladnej prace a mozno aj zdanenim premiovej prace, takto by sa firmam aj ludom viac oplatilo robit nevyhnutne zakladne prace, aj vystavba bytov.

Chapem ta spravne, ze podla teba za drahe byvanie moze nedostatok ludi v stavebnictve?

Autoeditácia príspevku po 40 min 3 sek:

gogo956 napísal: 07 okt 2026, 11:16Doslova som fascinovaní tým, že ludia ktorých som považoval za rozumných, zjavne nerozumeju ani zakladnym ekonomickym pravidlam. Už sa vobec necudujem ze tu vyhravaju volby ti co vyhravaju.

Ja myslim, ze nechapes ty. Nejde o mieru vlastnictva nehnutelnosti ale o dostupnosti byvania.
Kedysi existovalo pravidlo, ze najom/hypo nema presiahovat 30% prijmu. Dnes je to nerealne. Dospelo sa k tomu viac menej trhovo? Ano, vysoke naklady, neelasticky dopyt, nemoznost substituovat (cim nahradis byvanie).
Je to pre trh dobre? V tomto pripade nie. Ludia su menej ekonomicky aktivny, maju menej disponibilneho prijmu, menej ludi si moze dovolit riziko zacat podnikat, etc.
Je to udrzatelne? V tomto pripade bez korekcii nie. Volny trh sa stava menej volnym prave kvoli koncentracii bohatstva. Najomne byty sa stavaju dispropocionalne vyhodnejsie pre entity ktore si ich mozu kupovat bez hypoteky, mensie entity nie su konkurencie schopne, marze klesaju a teda musia byt kompenzovane objemom. Plus klasika -> nizsia elasticita + ponuka = znizena kvalita. A kedze toto je prifitabilnejsi model ako "snazit sa poskytnut dostupne byvanie" tak ho volny trh jednoducho NEVYRIESI. Z definicie.
Je to spolocensky prinosne? Do velkej miery vecou nazoru. Podla mna si len vyrabame velky pruser ktory moze stat velku cast ludstva zivot.

javatar
všetko sa riadi pomerom ponuka-dopyt.
Kto nema na to aby si zaplatil bývanie v meste A, tak môže ist zit do mesta B kde je byvanie lacnejsie. Problem solved.
Skutočne nemôžu všetci byvat tam kde by sa im páčilo, takto to na svete nefunguje. Aj ja by som radsej byval na lepsom mieste ale na to nemám.

A kto má problém si nájsť adekvátnu prácu na východe SR, tak nech odíde do okolia BA žiť, problem solved.
Takýmto prístupom bude SR ako kulturista, ktorý cvičí len pravú ruku (BA a okolie) a ľavú ruku (východ SR) necvičí.
Na svete toho nefunguje viac než dosť, keď sa na to pozrieme v globále, no existujú rôzne typy otroctva a "otroctva".

gogo956 napísal: 07 okt 2026, 13:20všetko sa riadi pomerom ponuka-dopyt.
Kto nema na to aby si zaplatil bývanie v meste A, tak môže ist zit do mesta B kde je byvanie lacnejsie. Problem solved.
Skutočne nemôžu všetci byvat tam kde by sa im páčilo, takto to na svete nefunguje. Aj ja by som radsej byval na lepsom mieste ale na to nemám.

Ano, ponuka a dopyt, akurat ked je v tvojom zaujme a moznostiach ponuku a dopyt ovplyvnovat a ludia nemaju na vyber tak to sa tak bude diat.
Ked nemas na to aby si byval v meste A a ides do mesta B a prijmes prilezitosti ktore su v meste B, z nejakeho dovodu je predsa lacnejsie. A prides na to, ze tvoja ekonomicka sila sa nezvacsila a tvoja socialna mobilita v tom lepsom pripade ostala kde bola. Takze ziadny problem solved.

javatar
Vsetci by sme chceli vela zarabat a byvat co najlepsie. Ale aj v tomto prirodzene platí Gaussova krivka. Akonahle začneš pomocou roznych politickych rozhodnutí deformovať trh tak problem len presunies do inej oblasti. Proste niektori ludia musia byvat v tych horsich oblastiach. Je to uplne to iste, ze nie kazdy sa mozeme obliekat do Armaniho alebo jazdit na luxusnom aute.

To je v poriadku, ekonomicku rovnost jednoducho nedosiahnes a nie je ani ziaduca. Na niektore veci potrebujes akumulaciu bohatstva a rozhodne nechces aby len statne aparaty boli bohate.
Ale mas nieco co sa vola volny trh. V spravnych podmienkach funguje ako maly zazrak. V nespravnych sposobuje presny opak (menej dostupne, horsie produkty/sluzby, za vyssiu sumu). A z dlhodobeho hladiska vzdy bude smerovat k tym horsim podmienkam, pretoze nema dostatok samokorekcnych mechanizmov.

Moznosti:
a) Nechas tak. Len sa vratime k autokraciam a otroctvu, akurat sa budu volat inak. Tu cestu mozme vidiet teraz.
b) Zrusis kapitalizmus. Vymenis typy problemov a problemy samotne.
c) Nikdy nekonciaca cesta hybridu, kedy politickymi rozhodnutiami ovplyvnujes, kde problemy presuvas podla potreby za cielom ponechat si cim viac vyhod kapitalizmu

Ak vidis inu moznost, prosim sem s nou.
Ty si mal za svoj zivot moznost si vybudovat nejake ekonomicke zazemie, ja tiez. Bezny clovek ktory momentalne vstupuje na pracovny trh ma tie moznosti podstatne horsie. Mileniali su prva generacia ktora je v priemere chudobnejsia ako ich predchodcovia. A trend pokracuje. Skutocne to chces len "nechat tak" len preto, ze ty si mohol dosiahnut nieco co je pre drtivu vacsinu dnesnych mladych nemozne?

javatar
každý, úplne každý môže na Slovensku bývať. Ale zdaleka nie každý môže bývať tam kde by chcel- čo je normálne.
Stači sa nad tým zamyslieť bez predsudkov.
Na Slovensku väčšina dedín vymiera a ma dostatok lacných bytov, domov, pozemkov, obecnych bytov. V mnohych dedinach kupis za cenu bratislavskej garsonky zrekonstruovany rodinny dom so zahradou.

Rozmýšľaj nad vecami a súvislosťami globálne. Načo kto pôjde do zapadnutej dediny bývať, keď tam nebude mať prácu.
Bude sa musieť terigať niekde 40 km do mesta alebo jeho blízkeho okolia, aby mohol mať vôbec prácu (otázne aj to ako platenú a
či mu preplatia vôbec cestu aspoň z polovice v lepšom prípade). Pre x rodín sú aj desiatky eur k dobru a mať prácu napr 2-3 km od paneláku.
Ved sám píšeš že tie dediny vymierajú - stará generácia zomiera a mladí čo sa tam narodili, tak sa sťahujú inde - zväčša mestá/štáty predsa.

Blastbit
nie každá dedina ma dost práce. Ale je kopec dedín na Svk kde su pomerne lacne nehnutelnosti a zaroven denne dochadzanie do najblizsieho väcsieho mesta je ešte casovo zvladnutelne. Dalsia moznost je chodiť na "týždňovky", takto chodi vela ludi pracovat do zahranicia: byvaju lacnej oblasti na Svk a zaroven zrabaju nemecke platy. Super deal.
Existuje hroomada ludi ktori takto ci podobne funguju, takze ak to dokazu oni, dokazu to urcite aj dalsi. Lenze niektori ludia by najradsej mali super robotu, za super peniaze, v super blizkosti a o kompromise nechcu pocut.

Super práca za super plat, to choď povedať ľudom na východnom Slovensku. Tí sú radi za vôbec nejakú prácu.
Veď dosť značná časť Slovákov čo žijú v zahraničí je práve z východného Slovenska. Alebo cestovali min. na západ SR.
Oni nebudú čakať na prijateľný kompromis desaťročia a obávať sa, či ich nenahradí lacnejšia pracovná sila z tretích krajín.
No minimum dedín (ktoré ale nie sú niekde na lazoch zapadnuté) majú nejakú tú firmičku na okolí ale tesne nad minimálku platia.

Napr. v Košiciach je práce dosť a v okolí su desiatky dedín kde su prijatelne ceny nehnutelnosti a zaroven cas dochadzania je akceptovatelny aj na dennej baze. Dokonca nie je nutne taketo domy ani kupovat, domaci ich prenajimaju za smiešne ceny.

Ponúkame na prenájom veľký rodinný dom so zariadením v Košických Oľšanoch.350 €/mes. s energiami
https://www.nehnutelnosti.sk/detail/Ju1 ... h-olsanoch

Cesta autom do Košíc trva maximalne 30minut. To je menej ako cestujem v ramci Ba Mhd z domu do zamestnania.

Už len čakám čo bude argument proti..

No tí čo žijú napr v Ubli (pri ukrajinských hraniciach) sa nebudú terigať do Košíc na dennej báze.
Aj v Japonsku sú domy, dedinky skoro vyľudnené a bývanie lacné "za facku", no nemajú na blízkosti firmy.
Tak načo sa tam kto bude trepať žiť, keď potom na cestovnom pretentuje časť výplaty ako aj toho času samotného.
To už radšej sa presťahuje do Tokia, alebo ked ostaneme na Slovensku presťahuje sa do Košíc/okolie, alebo rovno na západ SR.
Tam už nejde len o kompromis, tam už ide o prežitie. Jasné iná situácia je zase v Afganistane, iná na Ukrajine, prežitie viac ako kompromis.
Edit :
30 minút autom je v poriadku počas dňa, ale nie je v poriadku ísť po nočnej 30 minút autom desiatky km, len aby sa dostal bezpečne domov.
Na okraj Košíc to je samozrejme do 10 km, ale Košice sú rozsiahle mesto, niekde na ich konci k tej dedine, to už sú desiatky km vzdialenosť.

Blastbit napísal: 07 okt 2026, 16:57 No tí čo žijú napr v Ubli (pri ukrajinských hraniciach) sa nebudú terigať do Košíc na dennej báze.
Aj v Japonsku sú domy, dedinky skoro vyľudnené a bývanie lacné "za facku", no nemajú na blízkosti firmy.
Tak načo sa tam kto bude trepať žiť, keď potom na cestovnom pretentuje časť výplaty ako aj toho času samotného.
To už radšej sa presťahuje do Tokia, alebo ked ostaneme na Slovensku presťahuje sa do Košíc/okolie, alebo rovno na západ SR.
Tam už nejde len o kompromis, tam už ide o prežitie. Jasné iná situácia je zase v Afganistane, iná na Ukrajine, prežitie viac ako kompromis.

kámo ty si uplne out of space.