Sme stale otroci?

Diskusie na politické témy...

Sme stale otroci?

Ano, skoro vsetci
5
20%
Ano, cast obyvatelstva, aj Slovakov
7
28%
Ano, ale prevazne len v chudobnych krajinach
2
8%
Ano, ale iba ludia bez moznosti volneho pohybu
3
12%
Nie
8
32%
Neviem
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 25

gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

javatar

nikto tu nikde nikdy netvrdil, ze kazda dedina je vhodna na riesenie bytovej otazky pracujuceho cloveka. Ale existuje vela obcí, malých miest, kde je bývanie dostupné a zaroven v dosahu väčších miest kde su pracovné miesta.

Ak je obec v blizkosti väcsieho mesta kde je dost pracovnych pozicii, tak v prvej fáze prebieha individualne kupovanie už existujucich nehnutelnosti ci pozemkov priamo v obci. Ked investor vidi ze je zaujem o byvanie v tejto lokalite, tak skupi velky pozemok, dotiahne tam inzinierske siete, postavi domy a predava ich. Tak vznika satelit. Nič sa navzajom nevylučuje ale naopak, vzajomne suvisi.
Čo sa tyka internetu tak to má poriešené v dnešnej dobe už väčšina obcí, prípadne sa da ist cestou Starlinku.
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6139
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa javatar »

Opat opakujem pre kazdeho sa neda ale to nie je ani ciel aby sa naslo riesenie pre vsetkych. Ale ok, teraz by som musel zacat googlit cisla a podobne aby som zistil, ci je situacia tak pesimisticka ako ju vidim alebo je pravda blizsie pri tebe. Na co momentalne nemam cas ani chut takze sa mozme zhodnut na tom, ze sa nezhodneme.
Ale kedze moja pointa je celkovo viac ohladom ekonomickej mobility tak ta poprosim k teme ohladom toho co si naznacil ohladom dani a na co som zareagoval, ze zasahy do trhu su v podstate nutne.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8281
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

gogo956 napísal: 08 okt 2026, 11:56pozri, si sa rozviedol, chápem že je to velmi neprijemne a ma to aj dosah na majetkove pomery, ale tvoju osobnu situaciu nemozes teraz projektovat na celu spolocnost.
uff, netusil som ze ked ti dojdu argumenty tak prejdes do osobnych utokov...

"existuje lacne byvanie vo vymierajucich dedinach" to je taky bullshit. ano, ked pracujes v bratislave tak jasne ze dom za 60 tisic na dedine sa ti bude zdat ako "lacne byvanie" ale ked budes byvat tam tak nebudes byvat v bratislave a nebudes dostavat bratislavsky plat. ono ti ludia sa nestahuju vsetci do bratislavy lebo je tam tak super, stahuju sa tam preto lebo na tych dedinach neni praca a bez prace je uplne fuk kolko stoji dom, pretoze si ho proste dovolit nemozes.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid
akých osobnych utokov? Ved ty sam si tu pokial sa dobre pamatam niekde zalozil k tomu tému kde si o tom opakovane otvorene pisal..Vidno že zažívaš náročné časy a si precitlivený.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

gogo956 napísal: 08 okt 2026, 16:06 aacid
akých osobnych utokov? Ved ty sam si tu pokial sa dobre pamatam niekde zalozil k tomu tému kde si o tom opakovane otvorene pisal..
Počuj gogo ty si akýsi divný v poslednom čase. Mňa si nedávno v tejto téme doslovne troloval (miesto argumentov na moje vety) a teraz tu na aacida (jeho ako usera nemusím) vyťahuješ jeho rozvod a teraz sa tváriš že nie si osobný ? To nemá nič spoločné s touto témou a jeho reakciou
keď ti písal o cenách tovarov a mzdách že ľudia nie sú bohatší. Divné že obaja ste z BA a on to pomenuje ako to je a ty tak ako si reagoval. :roll:

Pointa je tá, že ľudia si nemôžu dovoliť viac, nie sú bohatší, reálne mzdy klesajú vo viacerích odvetviach (aj vplyv situácii zo sveta).
Keď aj niekde narástli tak boli stále % nižšie než inflácia. Tak kto má napríklad k základu bonusy/odmeny v nejakej výške, to je variabilná pohyblivá časť mzdy, tak keď firme rastú náklady na mzdy, tak prvé čo urobia, tak znižujú mzdu práve na týchto variabilných častí mzdy = výkonnostný bonus, dochádzkový bonus, funkčný bonus a pod. Prípadne nedajú odmeny ako pol ročný bonus, vernostný bonus a pod. Ľudia prídu o peniaze čo už predtým mali (to už by mali toto otročenie potlačiť a ísť do štrajkov pri bohatých firmách či slovenské či zahraničné) kvôli dorovnávaniu, keď napr štát zvyšuje minimálku (hodinová mzda), príplatky za nočné a pod.
A nie naozaj nikto sa nebude chcieť trepať na dedinu ktorá vymiera (je tam možno lacné bývanie ale práca nikde), už rozmýšlaj nadtým globálne.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

*/
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Toto ti písal aacid :
"to snad zartujes... jasne ze vacsina z nas je chudobnejsia a chudobnejsia. si porovnaj rast cien za poslednych 10 rokov voci rastu platov... lebo ceny vela tovarov vzrastli aj o 100% a veru kludne sa priznam ze mne plat nestupol o 100%."

Čakal by som od teba argumenty o chudobe, rast cien za 10 rokov, rast platov/"rast" platov, ceny tovarov, reakcia na jeho tvrdenie že jeho plat mu tým pádom nestúpol o 100%. Zrejme som ťa precenil ako usera.
A miesto toho tu vyťahuješ tému zo sekcie LVP (tam som mu aj ja napísal svoje do témy, aj čo si zaslúžil keď ma bez argumentácii nazval trolom), ale do tejto témy tieto tvoje reakcie na jeho citovanú vetu to nepatrí.
A to už prečo mazanie témy ? mám tam príspevky ako aj ďalší čo tomu venovali čas (včetne aacida) keď chcel aj porozumenie, radu napr.
No nič bavte sa teda medzi sebou ako viete, ale toto čítať a rolovať potom stranu, to mám zase čakať na niekoho kto rozumie problematike ? :roll:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit

vysoka inflacia bola na celom svete, ale so "zlymi korporatmi" na ktore sa to snazite zhodit to nema vôbec nič spoločné, príčiny su uplne inde.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5436
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal: 08 okt 2026, 5:36Dreamer
5000€ mesacne bezne zarabaju lekari, skusenejsi pracovnici v It, niekedy uz aj stredni riadiaci pracovnici a mnoho dalsich specialistov.
Prijmy skutocne bohatych ludi su ovela vyssie.
Ved som tam napisal, ze pre zjednodusenie, aby bolo vidiet, ze ludia s nizkym platmi sa nemaju lepsie a jediny problem znamena pre nich dlhy, z ktorych sa potom nedokazu vymotat aj roky, ale ludia s vyssimi platmi si stale moznu odkladat, aj ked maju necakane vydavky.

Navyse, ludia s vyssimi platmi a bohati si casto dokazu "optimalizovat" dane, odpisat si, kupit si sluzobne vozidla a pod., takze nakoniec platia aj nizsie dane ako ludia s nizsimi, prip. neplatia (skoro) ziadne.

K bytom, v hlavnych spravach dnes vecer je tema bytova kriza v Europe, protesty v Spanielsku.

EDIT: Okrem toho prebiehaju aj protesty v Belgicku, ktore suvisia s reformou trhu prace.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8281
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

gogo956 napísal: 08 okt 2026, 16:06 aacid
akých osobnych utokov? Ved ty sam si tu pokial sa dobre pamatam niekde zalozil k tomu tému kde si o tom opakovane otvorene pisal..Vidno že zažívaš náročné časy a si precitlivený.
Blastbit ma pravdu, spravas sa inak. a presne ako napisal moj rozvod nema s touto temou nic, bol to iba lacny osobny utok, nic si tym do diskusie nepriniesol len urazky.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid napísal: 09 okt 2026, 8:28 Blastbit ma pravdu, spravas sa inak. a presne ako napisal moj rozvod nema s touto temou nic, bol to iba lacny osobny utok, nic si tym do diskusie nepriniesol len urazky.
presne cituj tie urážky
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Je rozdiel osobný útok (protireakcia) a urážky, nie ?
Osobný útok = aacidov rozvod, ako baba po prechode.
Urážky = debil, magor, idiot, vulgárnosti (tie tu ale nezazneli).
Snáď problém medzi vami vyriešený dáte argumentačný battle k téme ?

Dreamer :
Myslím, že aj v CR problém s bývaním, okrem tých pár krajín čo sa tu menovalo.
V Belgicku protesty ohľadom reformy trhu práce, čo je taký najväčší problém teda ?
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5436
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Blastbit napísal: 09 okt 2026, 20:16V Belgicku protesty ohľadom reformy trhu práce, čo je taký najväčší problém teda ?
Rusenie zakazu nocnej prace napriklad, tu su dalsie dovody, AI:

* Zrušenie zákazu nočnej práce: Plošné povolenie nočnej práce vo všetkých sektoroch a tlak na vyššiu flexibilitu zmenových systémov.
* Posun nočných hodín: Presun oficiálneho nočného pásma až na čas od 23:00 do 06:00, čím pracovníci v logistike a e-commerce prichádzajú o príplatky za prácu medzi 20:00 a 23:00.
* Zhoršenie zdravia a rodinného života: Vyššia záťaž zamestnancov kvôli nepravidelnému pracovnému času a narúšaniu biorytmu.
* Zvyšovanie dôchodkového veku: Postupný posun veku odchodu do dôchodku na 66 rokov (s cieľom dosiahnuť 67 rokov do roku 2030).
* Zásahy do miezd: Snahy vlády o obmedzenie automatickej valorizácie miezd (indexácie), ktorá doteraz chránila platy pred infláciou.
* Úsporné škrty: Rozpočtové škrty v sociálnom zabezpečení a verejných službách.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Niektori ludia robia pomerne radi nočné. Takato praca ma totiz viacero vyhod: priplatok, v noci je väcsinou mensie pracovne tempo a zväcsa absencia šéfa na pracovisku. Viem to, lebo som nocne niekolkorokov robil. Ale je pravda ze pre zdravie to nie je idealne. Uplne zakazat sa ale nocna praca neda a priplatky tiez nemozu byt prilis vysoke lebo by to ekonomika neutiahla.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Takže v Belgicku môžu robiť nočné všetci (možno aj dobrovoľne), ale môžu prichádzať aj o peniaze a zdravie.
Asi aj rodený Belgičania (Flámi, Valoni) chcú najlepšie pozície v spoločnostiach a prisťahovalci dostanú skôr horšie.
Výnimky zrejme u tých čo naozaj by prevyšovali domácich, ale inak rozdelenie v spoločnosti na min. 5 skupín, je aj tam.
sme-stale-otroci-t200884-320.html 8.10.2026 o 6:50. A nerátam násilnosti v BEL ako aj vo FRA teraz, vnímajú sa aj ako otroci.

gogo :
Hej niektorí sú "nočné sovy". Príplatok nekompenzuje záťaž na biorytmus. Linkové tempo (výkony) počas 3 zmien je stále rovnaké.
Absencia šéfa (majiteľ firmy spí), no nadriadený ako je vedúci výroby sa vie objaviť. Tiež som roky robil nočné, nijak sa to nevypláca.
Nedá sa to plošne paušalizovať, že v každej firme majú na nočných relatívnu pohodu. Na príplatkoch nepadnú bohaté štáty/bohaté firmy.

Verdikt :
Takže ľudia nie sú ani o peniaze bohatší a sú chudobnejší aj o čas, zdravie, rodinné väzby, sú ako otroci lebo neštrajkujú, lebo "hlavne že je robota", "musím zaplatiť účty" - hej lebo v Rakúsku ich "neplatia" a majú to tam inak, SR mentalita občanov dopláca aj na naivitu k mocným. :psssst:
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit

mnoho štátnych pozicii ma pravidelne nočné, zdaleka nie len v zdravotnictve. Vyrazne navysenie nocneho priplatku by zufaly slovensky statny rozpocet asi len tazko rozchodil. Rozumna uprava smerom nahor by urcite stala za zvazenie.
Ale priznavam narovinu ze vo vyrobe som nerobil, nočne iba kancelarsku pracu.
Ono ale nikto nikoho nenuti si vyberat poziciu kde su nočne.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Štátne pozície ale nemajú 5x po sebe za týždeň nočné. No rozhodne by stála za zváženie, keďže firemné bohatstvo vytvárajú ľudia.
Kancelárska nočná je niečo iné ako výrobná nočná. Príde fabrika kde sú len nočné, ľudia potrebujú platiť účty a prežiť, takže ich nútia.
Samozrejme najprv prehliadka u lekára : nemôže budúci zamestnanec robiť nočnú a firma ho nepresunie na 2 zmeny, lebo požaduje 3 zmeny.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19393
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit napísal: 10 okt 2026, 10:15 Štátne pozície ale nemajú 5x po sebe za týždeň nočné. No rozhodne by stála za zváženie, keďže firemné bohatstvo vytvárajú ľudia.
Kancelárska nočná je niečo iné ako výrobná nočná. Príde fabrika kde sú len nočné, ľudia potrebujú platiť účty a prežiť, takže ich nútia.
tazko povedat co je horsie, ci nocna vo vyrobe alebo v kancli. Manualnu pracu si vies podvedome "zautomatizovat", ale pri kancelarskej praci kde rozmyslas musis byt neustale sustredeny.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 6959
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Manuálna práca pri stroji/linke na nočnej je zároveň aj práca s hlavou.
Zabudnúť na niečo = škoda firme za státisíce eur, zranenia/smrť kolegov.
Takže tu ide sústredenie fyzické aj psychické, ako aj po právnej rovine takisto.
V Rakúsku za toto 3500 v čistom, v SR za toto cca 1000 v čistom, takže otročenie.
Rozdiel malá firma (zníženie daní/odvodov) a bohaté miliardové firmy (zvýšenie d/o).
Chcú podnikať v strednej Európe, dotácie od štátu, nutné viac chrániť zdravie ľudí u nich.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8281
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

gogo956 napísal: 09 okt 2026, 19:30 presne cituj tie urážky
zase chces po mne aby som sa opakoval? ved som to presne citoval par prispevkov dozadu. ale ak sa chces hrat na hlupeho, ja ti to vysvetlim ako hlupemu. rozpravame sa tu o vseobecnej situacii vo svete, nie konkretne ani o mne ani o tebe. nie si schopny reagovat na veci ktore pisem tak zrazu z nicoho nic napises ze problem nie je skutocny ale len v mojej hlave lebo ja mam tazku zivotnu situaciu (pricom samozrejme o mojej situacii vies uplne hovno, maximalne tak par viet z inej temy) a preto nie som schopny rozmyslat racionalne.

jediny dovod preco by si take nieco napisal je ublizit nic ine, lebo to do diskusie nepridalo absolutne nic naviac len zlobu.

to ze som verejne napisal o svojej situacii je ok, nebudem to vymazavat, nehanbim sa za to. ale nikde som tam nepisal o svojej financnej ani majetkovej situacii a to ze ju projektujem na zbytok sveta si si vyprojektoval ty uplne sam.
nic z toho co pisem v tejto teme (o tom ci sme otroci) nema cokolvek spolocne s mojou osobnou situaciou ale naopak vacsina mojich nazorov je prave na zaklade svetovej aj narodnej situacie.
pokial si to nemyslis, budem velmi rad ak mi to vyvratis ale na 100% to nebudes schopny spravit tym ze budes poukazovat na (kohokolvek) konkretnu situaciu miesto ten generalnej alebo globalnej.
Napísať odpoveď