Sme stale otroci?

Diskusie na politické témy...

Sme stale otroci?

Ano, skoro vsetci
5
19%
Ano, cast obyvatelstva, aj Slovakov
7
27%
Ano, ale prevazne len v chudobnych krajinach
2
8%
Ano, ale iba ludia bez moznosti volneho pohybu
3
12%
Nie
9
35%
Neviem
0
Žiadne hlasovania
 
Celkom hlasov: 26

starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8091
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa starysomar »

Načo je dobré sa dohadovať a vyčítať si?
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal: 10 okt 2026, 3:52Takato praca ma totiz viacero vyhod: priplatok, v noci je väcsinou mensie pracovne tempo a zväcsa absencia šéfa na pracovisku.
Nocna praca nema ziadne realne vyhody, ktore by vyvazili zdravotne aspekty.
Nocna praca je uznany pravdepodobny karcinogen (2A).
Blastbit napísal: 10 okt 2026, 6:58Hej niektorí sú "nočné sovy". Príplatok nekompenzuje záťaž na biorytmus.
Ja som nocna sova, to ale neznamena, ze clovek funguje v noci a spi cez den, ale ze zaspava neskor, po polnoci a vstava rano neskor.

Navyse, nocne nie su takmer nikdy 7 dni za tyzden, su to casto 3-zmenne rezimy, taketo zmeny bdelosti a spanku su este horsie ako samotne nocne.

Akakolvek nie nevyhnutna nocna praca by mala byt zakazana, pretoze je to prakticky otroctvo.

To je jednym z dovodov, preco som navrhoval premiove priplatky, ktore by eliminovali nie nevyhnutnu nocnu pracu znizenim dopytu po tovaroch a sluzbach poskytovanych/vyrabanych v noci.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Dreamer
Nocna praca nema ziadne realne vyhody, ktore by vyvazili zdravotne aspekty.
rozumieš že niektore profesie musia v noci pracovat?
Nejde zdaleka len o poziarnikov, policajtov, vojakov, pekarov, vodicov Mhd, ci zdravotny personal. Ale napr aj v hutnickom priemysle, pretoze taviaca pec sa nemoze len tak vypnut, musi ist neustale 24/7/365, to su technicke veci.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6968
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Dreamer :
Nočná sova je aj termín používaný v práci pre ľudí, ktorým vyhovuje skrátka v noci pracovať, potom ráno do poobedia zvyknú aj pospať.
Tak zväčša zo zákona max 5 nočných po sebe, je aj pracovný režim v systéme 2 dni denná 12 tka, 2 dni voľno, 2 dni nočná 12 tka, 2 dni voľno.

No ako ti už dole gogo písal, sú pozície kde nočné musia skrátka byť, zrejme ty si myslel najmä pozície kde by to nebolo tak nevyhnutné.
Ako je správne uvedené, v hutníctve sa nemôže pec len tak vypnúť a to by spôsobovalo vysoké náklady na prevádzku firmy, zapnúť/vypnúť.
To sa týka aj jadrovej elektrárne, alebo chemický priemysel napr prísady do hnojív. Pekárňam tiež zapnutie/vypnutie zvyšuje celkové náklady.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

ono si treba uvedomit co by znamenalo keby sa zakazali nocne v podnikach kde nocna praca nie je nutná. Povedzme vo vyrobe automobilov. Firma by proste nemala ako zamestnavat tolko ludi ako doteraz a znacna cast zamestnancov by bola bez prace. Myslite ze by boli stastnejsi nezamestanni ako s pracou kde robia nocne? spytajte sa ich..

som robil to čo je považovane za najhoršiu variantu: 3zmenka, kde sa neustale striedaju ranne, obedne, nocne, volno, dokola. K tomu bolo treba sem tam potiahnut aj nadčas-dni naviac. Jedine tie nocne som pocitoval ako problematicke, striedanie ranne-poobedne boli pomerne v pohode, len si clovek musi chvilu zvykat.
Pisem to sem o sebe len preto, aby si niekto nemyslel, ze zijem v nejakej "slonovinovej veži" a nemam ponatie o realite bezneho cloveka.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6968
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Tak mala by kde zamestnať ľudí (veď preto majú stále fluktuáciu a nedostatok ľudí už roky).
Ale aj tak my to tu na fóre nezmeníme, to sú rozhodnutia samotných korporácii materských firiem.
Tak ale je rozdiel odrobiť 1 nočnú a medzitým máš zase inak zmeny a rozdiel urobiť 5 nočných po sebe.
Hovorilo sa dlhšiu dobu o výraznejšej podpore poľnohospodárstva, otázne či by dokázali konkurovať svetu.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit
Tak mala by kde zamestnať ľudí (veď preto majú stále fluktuáciu a nedostatok ľudí už roky).
ak by museli zrusit nocne zmeny tak by ten objem prace ktory sa vyrobi v noci zmizol a firma by uz tolko ludi nepotrebovala
Tak ale je rozdiel odrobiť 1 nočnú a medzitým máš zase inak zmeny a rozdiel urobiť 5 nočných po sebe.
nikde som nepisal o jednej nočnej. Bolo ich vzdy viacej za sebou.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6968
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Aj tak im chýbajú ľudia - ako automobilkám tak aj ich dodávateľom.
"ranne, obedne, nocne, volno, dokola." - ok možno som to zle pochopil.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

gogo956 napísal: 10 okt 2026, 15:59rozumieš že niektore profesie musia v noci pracovat?
Samozrejme ze rozumiem, preco si myslis, ze nie? Prave tie pece pri vyrobe oceli, ktore sa nemozu len tak vypnut som aj spominal ako priklad v niektorom komentari, ja som za obmedzenie alebo zrusenie "nie nevyhnutnej" nocnej prace:
Dreamer napísal: 10 okt 2026, 15:34Akakolvek nie nevyhnutna nocna praca by mala byt zakazana
gogo956 napísal: 10 okt 2026, 17:46Povedzme vo vyrobe automobilov. Firma by proste nemala ako zamestnavat tolko ludi ako doteraz a znacna cast zamestnancov by bola bez prace.
To nie je pravda. Mohli by rozsirit vyrobne haly, alebo postavit nove a zamestnat rovnaky pocet zamestnancov, ktori by pracovali na 2 zmeny. Financne by to ciastocne vykompenzovalo to, ze by nemuseli platit priplatky za nocnu pracu, ci rozne kompenzacie - invalidne dochodky, aj ked tie plati socialna poistovna, ale tiez z penazi, ktore plati za zamestnanca firma - bez nie nevyhnutnej nocnej prace by bolo menej invalidov a prispevky na zdravotne poistenie by mohli byt nizsie, alebo by nemuseli stupat.
gogo956 napísal: 10 okt 2026, 17:46Myslite ze by boli stastnejsi nezamestanni ako s pracou kde robia nocne? spytajte sa ich..
Nocna praca zvysuje riziko kardiovaskularnych chorob, infarktu, mrtvice, tiez je pravdepodobny karcinogen, mozes sa spytat tych, ktorym nocna praca sposobila rakovinu, infarkt, ci mrtvicu, ci su stastni, ze mali pracu a priplatky (teda tych, ktori to prezili).
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 8091
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa starysomar »

Pamätám si postupnosť ranná-nočná-poobedná, nie naopak. Vrátane víkendu ktorý bol dva krát po 16-kach no málo práce cez víkend.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

starysomar napísal: 10 okt 2026, 20:26 Pamätám si postupnosť ranná-nočná-poobedná, nie naopak. Vrátane víkendu ktorý bol dva krát po 16-kach no málo práce cez víkend.
ano, aj vikendy, sviatky. My sme to mali ale ranne, poobedne, nocne. 8hodinovky. Cez vikendy o nieco pokojnejsie ako cez pracovne dni, ale bolo co robit aj tak. Pre tych co nemali rodiny boli zmeny cez vikend kvoli priplatkom velmi popularne.

Dreamer
keby sa to uzakonila vies co by firma urobila? Prepustila nadbytocnych ludi a nabrala ludi v krajinach kde take obmedzenie nocnej sluzby nie je.
Suhlasim samozrejme, ze nocna práca je pre organizmus neprirodzená a škodlivá.
Ale ludia robia velmi vela skodlivych vec: piju alkohol, fajčia, nehýbu sa, su obezni..
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6968
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Platia oba pracovné modely : ranná-nočná-poobedná, ranná-poobedná-nočná.
Čo vravíte na pracovné zdieranie/zotročovanie zamestnancov v Saudskej Arábii ?
Resp. v bohatých arabských krajinách, pracovníci stavali štadióny - otročenie, smrť.
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

gogo956 napísal: 10 okt 2026, 11:01Ty si písal o urážkach, ale doteraz si tie urážky necitoval. Z toho vyplýva, že žiadne urážky na tvoju osobu z mojej strany tu nepadli. Ty si sa len sám zamotal do svojich vlastnych vyhlásení a teraz nevieš ako z nich von, ale to je v pohode, to sa stane občas každému.. :)
problem mozno nebude v tom co som (ne)citoval ale v tom ze nieco co ja povazujem za urazku mozno ty za urazku nepovazujes. to je v poriadku, kazdy sme ini ale mne vacsinou slusnost kaze ospravedlnit sa ked niekoho urazim aj ked nechcene. u teba to tak viditelne nefunguje.

znova to zopakujem, miesto toho by si sa drzal temy a diskutoval o teme si vytiahol moj osobny zivot ktory s tym nema nic spolocne. a teraz miesto toho aby si diskutoval o teme neustale sa pokusat odviezt pozornost na nieco uplne ine.

sklamal si ma ako diskuter, otvorene hovorim ze som stratil trochu respektu voci tebe. ak si to chces vydiskutovat, kludne mi napis, ved sme si pisali vela krat aj sukromne, nemam s tym problem, tu sa uz k offtopicu vyjadrovat nebudem.

Autoeditácia príspevku po 2 min 39 sek:
gogo956 napísal: 10 okt 2026, 20:27Ale ludia robia velmi vela skodlivych vec: piju alkohol, fajčia, nehýbu sa, su obezni..
to je ale rozdiel, toto vsetko robia lebo to chcu robit. nicit si zdravie v noci v tovarni nerobia ludia pretoze chcu ale pretoze nemaju inu moznost a musia.

chapes ten rozdiel, nie? pokial si ublizujes sam, je to tvoja vec, pokial ti ublizuje niekto iny je to zlocin.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Aacid

ospravedlnujem sa Ti

Ale s tym druhym odsekom nesuhlasim. Na Svk je skoro vzdy nejaka ina moznost, pokial clovek naozaj nechce nocne robit.
Dreamer
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5448
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Dreamer »

Ale ludia robia velmi vela skodlivych vec: piju alkohol, fajčia, nehýbu sa, su obezni..
aacid napísal: 12 okt 2026, 9:09to je ale rozdiel, toto vsetko robia lebo to chcu robit.
Ciastocne to je pravda, ale uz len cigarety a alkohol - na cigaretach je jasne varovanie, ze su skodlive, to moze odradit hlavne novych, mladych potencialnych fajciarov, ale na alkohole nie je ziadne varovanie, ze je to karcinogen a ake rozne fyzicke i psychicke choroby moze sposobovat.

Rovnako spracovane maso a iny junk food, ktory casto davaju ludia aj detom, lebo nie je zakazane, ale nie je tam ani ziadne varovanie a deti sa stanu zavislymi, obeznymi, skor ako si mozu uvedomit, ze to jedlo je skodlive. Trestopravna zodpovednost je od 14 rokov, no pri jedle si deti neuvedomuju, ze niektore jedlo je skodlive, sposobuje zavislost, dokonca je karcinogenne, ani o tom deti nerozhoduju - a navyse prave take jedlo ma rozne vesele detske obrazky, nazvy, "detska sunka", "junior salama", akoby to bolo priamo urcene pre deti, pritom su to preukazane karcinogeny, o com nemusia vediet ani mnohi dospeli mladi rodicia - lebo tam nie je varovanie, ako na cigaretach.

Podla mna je zlocin davat na karcinogenne potraviny napis "detske".

Sorry za off topic, aj ked ciastocne to suvisi, v tom zmysle, ze aj kvoli nedostatku casu pre nadbytocnu pracu ludia nemaju cas venovat sa jedlu, vareniu, studovaniu vedeckych poznatkov a mozu byt doslova otroci junk food a fast food.

K teme nocna praca, ktoru tu teraz riesime, napisem viac, ale mam predtym otazku, ako by ste riesili alebo neriesili nadbytocnu nie nevyhnutnu ale aj nevyhnutnu nocnu pracu? Ja mam nejake napady, ale zaujimaju ma vase riesenia, prip. by ste nic nemenili?
mLuks
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3476
Registrovaný: 31 aug 2008, 13:25
Bydlisko: Košice (Cassovia)

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa mLuks »

aacid napísal: 12 okt 2026, 9:09 to je ale rozdiel, toto vsetko robia lebo to chcu robit. nicit si zdravie v noci v tovarni nerobia ludia pretoze chcu ale pretoze nemaju inu moznost a musia.
nikto nikde nikomu nedrzi pri hlave pistol s tym, ze ked nebudes robit nocnu tak stlaci spust.

vzdy je ina moznost, vzdy, vzdy, vzdy. Vzdy si vies najst inu pracu ak sa ti nepaci, ze musis robit nocne, vzdy sa vies rekvalifikovat, vzdelavat, urobit si potrebne skolenia, certifikaty, atd, aby si mohol robit inu pracu. Aj priamo cez UPSVaR a su hradene statom, takze ta to nic nestoji.

Je to len od ludskej mentalite a lenivosti, ze sa cloveku nechce vystupit zo svoje komfortnej zony, urobit pre seba nieco navyse a tak len vecne bude pindat ako je zle, ako mu niekto ublizuje a ako za jeho pokazeny zivot moze niekto iny, ale nikdy nie on sam.
pokial ti ublizuje niekto iny je to zlocin.
pockaj, to uz ako ides nazyvat nocnu pracu zlocinom? Neprepina vam tu uz trosku? Tebe aj Dreamerovi.

A ked su ludia, ktori chcu robit v noci tak co? Budeme ich obmedzovat a zakazeme im pracovat v noci aj ked oni chcu?
aacid
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 8295
Registrovaný: 22 nov 2006, 21:55
Bydlisko: BA

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa aacid »

joj chlapci, zpoza klavesnice, my tu vsetci napriemerne zarabajuci ideme diskutovat a ci je lahke alebo tazke si najst inu pracu ako v tovarni pre cloveka co pracuje v tovarni.

mLuks, musis citat s pochopenim, kde som napisal ze nocna praca je zlocin? ved to bola len alegoria. vsetko co som tym chcel povedat je ze je zasadny rozdiel ci si nicis zdravie pretoze sam chces alebo si ho nicis pretoze nemas inu moznost.

praca v noci je uplne v pohode, nemam s nou ziadny problem, ved je vseobecne zname ze zatial co niektorym ludom sa pracuje lepsie rano a doobeda tak inym podvecer a v noci.

ale zamyslite sa ze kolko ludi asi chodi rado pracovat za pas do tovarne za mizerne peniaze. asi to bude velmi male percento, nie? a kolko z toho maleho percenta co rado pracuje za pasom v tovarni za mizerne peniaze este preferuje nocne smeny?
samozrejme tak ako vy dvaja aj ja viem uplne hovno o praci v tovarni ale tak nejak sedliackou logikou mi to vychadza ze keby tovaren zrusila nocnu smenu a radsej zvacsila halu tak bude asi velmi malo ludi co budu kvoli tomu plakat a urcite bude viac ludi ktorych to potesi.

UPOZORNENIE:
znova aby nikto nezabudol, toto (aspon pre mna) nie je tema o slovensku ale globalne o svete, nie som tu od toho aby som vypracovaval riesenia globalnych problemov, som tu len aby som o nich diskutoval a poukazoval na ne.
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

aacid
Robotnickych profesii a pozicii na Slovensku existuje nepreberne množstvo a iba malá časť z nich si vyžaduje aj nočné zmeny.
Blastbit
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6968
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa Blastbit »

Edit 1x : Nik sa nevyjadril k problematike, tak zbytočné teda obsiahlo objasňovať z reality trhu, ako aj istého zotročovania.
Edit 2x : Tak v prepočte na obyvateľa je rozmedzie 11-15% veľa pracujúcich na nočných. Priemer EU prepočet je násobne nižší.
Super, že na tejto a dalšej strane sú opäť útoky, prekrúcania toho čo sa tu preberalo, na otázku odveci odpoveď, fakt neznalosť. :smt006
gogo956
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 19421
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Sme stale otroci?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Na Slovensku pracuje v noci necelych 11percent zamestnanych osôb, čo je malá časť:

Percentage of employees ususally working at nights – year 2025 - Employment Institute
https://www.iz.sk/en/projects/EU-indica ... -at-nights
https://www.iz.sk/en/projects/eu-regions/SK
Napísať odpoveď