krija napísal:...

hmm... zeby som bol modry... ani nie, ale debilkov volit nebudem. aj tak v ten system neverim. je mi jedno kolko stoji chleba v rakusku,a nemyslim si ze na SVK je to take strasne. ved sa prejdi niekedy do obchodnych centier, zatial este ani jedno na SVK neskrachovalo, praveze naopak. asi to o niecom hovori. ludia bez vzdelania budu mat vzdy nizsiu zivotnu uroven nez ti s vyssim. tak je to vsade. a na pochopenie netreba byt modry.

co sa tyka danovych ulav... to ze ich daju automobilovej fabrike je sice nepekne aj ked su to naozaj velke ulavy, ale rozrataj to na vsetkych zamestnancov ktori budu mat robotu aj v dodavatelskych firmach, potom to cislo bude o niecom inom.

nikto netvrdi ze tu je lepsi zivot nez na zapad od nas. to ze su male platy, vypliva z toho ze tu bola vysoka nezamestnanost, teraz sa to bude musiet upravovat a pojdu hore, pretoze nezamestnanych ubuda, a logicky sa to bude musiet upravit aby tie firmy mali ludi. keby si bol informatik, tak sa o teba firmy pobiju uz teraz, zachvilu to bude aj v inych odboroch. ak dnes nevies po anglicky, tak mas jeden vazny problem a tvoj plat stupat tak lahko nebude.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

krija ako moze niekto porovnavat cinu so slovenskom? cina=lacna pracovna sila pre vacsinu krajin sveta, na tom stoji ich ekonomika a je ich ako hadov. Slovaci sa stazovali, ked mala prist kia, alebo ini investori, ze budeme im robit otrokov, tot slovenske proste sproste myslenie, slovaci za hocijaky plat robit nebudu, takze tvoj "cinsky sen" nema u nas buducnost. Ti ozajstni pozieraci tvojich dani, su dochodcovia a nezamestnani, lebo za komunistov sa jedol "zajtrajsi chleba" zilo sa lepsie, ako sme si mohli dovolit, takze terajsi dochodcovia vobec nemaju ani zdaleka zarobene na vlastne dochodky, clovek robi na svoj a este aj na ich dochodok. Je pekne vsetko to argumentovat, ale treba sa zobudit a pozriet, co je pravda a co je predstierana pravda, aj v tom boli komunisti dobri.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

zaujimave, slay, ze iba vy tu argumetujete bez faktov jedinym cim disponujete je 10% h. rast. uz som tu raz aj napisal, ze iba vy sa s nikym nechcete porovnavat. dovod je jasny. porovnavanim sa da presne zistit ako na tom si. som v niecom lepsi, v niecom som horsi, co musim zlepsit. porovnavanim mozes zistit pravdu. shark nx tu nacrtol ako to chodi v restauracii v londyne. a ako tu v ufe. aj slovak s platom 8 000 skk si moze ist sadnut do ufa, najest sa za 2 000 skk. ale kolko krat do mesiaca?

zelovoc, to co si napisal o vzdelani a zivotnej urovni je len teoria, ktora urcite nezahrna 100% populacie. mam niekolko priatelov v norsku. sezonne prace, zber zeleniny etc. ale nechcem o tom. v norsku prepukol stavebny boom. je velky dopyt po klampiaroch. cakacia doba niekedy presahuje 3 mesiace. hodinava mzda v ich pripade presahuje 500 NOK. pracovny tyzden je 40 hodin x 4 pracovne tyzdne. vypocitaj si to. este doplnim priemerna mesacna mzda v norsku je okolo 26-27 000 NOK. ten tvoj informatik ma co robit ale nech to je aj po vasom. nikde ale nepisem a nepozadujem pre manualne pracujuceho cloveka taku mzdu ako ma tvoj informatik. lenze ak pracujes, a pracujes dobre, svedomito a zodpovedne mal by si byt aj k tomu primerane ohodnoteny. zial, tu na slovensku tomu tak nie je. nejaky manazer DSS-ky dostane plat + odmeny a na ucet mu pribudnu takmer 2 000 000 skk. a vas netrapi za co? prinajmensom divne . nechapete, ze jednotlive pracovne zamerania na seba nadvezuju. murar mu postavi kancelariu, stolar mu spravi nabytok, dell posklada pocitac...kazdy z nich svoju pracu odviedol, mozno na viac ako 100%. ako by si viedol ten tvoj informatik, v stane, na rybarskej stolicke a s ruskym pocitadlom v ruke?
zelovoc, a to, ze pozadujes a nabadas ma k rozratavaniu na zamestnancov dodavatelskych firiem, ja to jednoducho spravit nemozem. dodavatelske firmy dostavaju ine druhy stimulov. dokonca kia ich pozadovala aj pre dodavatelske firmy.
lacko, vysvetlujes si to po svojom, a ocividne asi ani nemas paru o tom co tvrdis. takze sa nemozme porovnavat s cinou? tak to teda nie, to mas pravdu, lebo im nesiahame ani po clenky. uvediem jeden priklad. tebou nazvana pracovna sila, si moze dovolit kupovat 900 000 automobilov znacky VW, co predstavuje 18% podiel na trhu. to znamena, ze v cine sa rocne preda okolo 5 000 000 aut. pocet kazdym rokom rastie. dalej, cenu ropy zacala ovplyvnovat aj rastuca spotreba spominanej suroviny v cine. v roku 1996 to bolo 3,6 mil. barelov za den, tak dnes to je 7,5 miliona za den!!! to si si myslel, ze v cine jazdia vsetci na bicykloch alebo co? takze v cine robia asi za 5 korun a nakupuju golfy ako divi. lebo robia takmer zadarmo
pocet nezamestnanych klesa, takze to co tvrdis, nema nejake pevne zaklady. no a k dochodkom. skus to povedat tvojej starej mame, ale staremu otcovi. obaja uz mozno pracovali od svojich 12!!! rokov az do 60-tky (priblizne). pracovali vyse 40 rokov a ty by si im bol schopny povedat takyto blud do oci? bol by si v tej chvili rad, ze si nedostal jednu po papuli na svoj vlastny dochodok si zarobi kazdy (zvlast na tak nizske dochodky), ide iba o to, ako s tymito peniazmi stat naklada. staci jeden preslap, jedna chyba a mladsia generacia musi robit na dochodky sucasnych dochodcov. to kde sa stala chyba presne nedokazes urcit. viedla sa tu o tom diskusia a nehodlam sa k tomu vracat.

k tomu aby mal clovek nadhlad nepotrebuje vytahovat z kabele vysokoskolske skripta, listovat v 500 stranovych knihach a opalovat tu userov hojka vedomostami ivana miklosa, mimochodom z komunistickej ekonomiky (studoval 1979-1983), alebo sa za necely rok v londyne (1993) naucil, to co na slovensku nikto nevedel?

Modry ani nevedia co tvrdia. Im len vadi, ze miki nieje pri moci a to ze nic prevratne tato vlada nic nerobi a ze Fico je populista. A toto trepu dookola. Uz je to priam az zufale.

Invader napísal: a to ze nic prevratne tato vlada nic nerobi a ze Fico je populista.

stat potrebuje stále riadenie a vylepsovanie, ked teraz fico bude 4 roky kazit a neriesit to co treba, ale zapodievat sa ****** typu hlinka, poistovne, plyn pre dochodcov atd atd, ukaze sa to za 3,4 roky a naprava bude trvat dalsie 4, o to tu ide. ak to nechapes ty, co uz, ale niektori ludia to chapu a je im z toho zle. par percent naroda nie su debily, ktorym staci novy cas, riesit cenu piva, riesit, ci je 17rocny chalan zo superstar gay alebo s kym spi maros kramar, ale aj nieco produkuju a chcu k tomu mat podmienky a zato spokojny zivot.

krija opat hadzes nezmyselne cisla, ktore nemas ako porovnavat s nami, to si moze kazdy vygooglit co tu ty pises, ale suvislost to teda nema. Co je nasa uboha krajinka oproti cine, jasne ze tam sa preda tolko aut, uz som pisal, ze je ich ako hadov, okrem toho skus sa ist obcas kuknut do obchodov aj znackovych a vsimaj si, kolko je tam vyrobkov s napismi made in china a kolko moze byt v cine vyrobkov s napismi made in slovakia, takze ked chces hadzat cisla, tak hadz vsetky cisla nielen vybrate, ktore hovoria v tvoj prospeh. Pises, ako keby na slovensku sa ludia nevyvazali na vw a skodovkach, pritom kazdy kto sa zaobera cenami aut vie, ze hlavne skodovky su u nas predrazene, pritom nic moc auta este k tomu bez vybavy.
Ohladom mojich starych rodicov, ty uz na mna nedociahnu a poriadne nepocuju, takze ja im mozem hovorit, co chcem, ale tebe asi tiez. Uz som pisal, ze predstierana pravda bola specialita komancov, stari ludia su naivni, tak ako ty, takze ti uz nebudem vysvetlovat, naivita je dar, vaz si ho!

krija napísal:nejaky manazer DSS-ky dostane plat + odmeny a na ucet mu pribudnu takmer 2 000 000 skk. a vas netrapi za co?

Ešteže nevieš, že koľko berú vrcholoví manažéri ostatných súkromných podnikov ako sú orange, tmobil, slovak telekom, tatrabanka, čsob, vúb, unicredit......... bo by si sa až.......

krija napísal:lacko, vysvetlujes si to po svojom, a ocividne asi ani nemas paru o tom co tvrdis. takze sa nemozme porovnavat s cinou? tak to teda nie, to mas pravdu, lebo im nesiahame ani po clenky. uvediem jeden priklad. tebou nazvana pracovna sila, si moze dovolit kupovat 900 000 automobilov znacky VW, co predstavuje 18% podiel na trhu. to znamena, ze v cine sa rocne preda okolo 5 000 000 aut. pocet kazdym rokom rastie.

Takže týmto si nám ukázal, že sa v Číne predá jeden volkswagen na 1444 číňanov a na Slovensku jeden volkswagen na 820 slovákov.. (jedno auto na 260 číňanov, resp. jedno auto na 70 slovákov) ..číňanom naozaj nesiahame ani po členky.

krija napísal:lenze ak pracujes, a pracujes dobre, svedomito a zodpovedne mal by si byt aj k tomu primerane ohodnoteny. zial, tu na slovensku tomu tak nie je. nejaky manazer DSS-ky dostane plat + odmeny a na ucet mu pribudnu takmer 2 000 000 skk. a vas netrapi za co? prinajmensom divne .

heh co je na tom divne? ma taku poziciu tak nech berie. Nech berie aj viac, mne je to sum a fuk, ja sa musim o seba vediet postarat ci niekto berie 2miliony mesacne alebo nie. Ak by sa aj jeho platove podmienky zmenili zo dna na den a zacal by brat iba priemernu mzdu, co by sa zmenilo? malo by to na mna nejaky vplyv? vobec nie. V tom pripade nema zmysel sa tym zaoberat.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

brm: Tak nam prezrad, kolko beru ti manazeri a riaditelia tebou vymenovanych podnikov, urcite to tu zaujima viac ludi, hmm???

hojko.. na získavanie týchto informácií zo súkromných podnikov je expert Fico a spol... treba sa ich opýtať. Ale v omnoho menších "firmičkách" sa v pohode dávajú koncoročné odmeny cez 100tis. sk........ takže v kolosoch ako sú už spomínané telekomunikačné spoločnosti a finančné inštitúcie tie odmeny môžu kľudne dosahovať úroveň niekoľkých miliónov. Si myslíš, že niekto takú prácu bude robiť za 50000sk + 13. a 14. plat?

hojko napísal:brm: Tak nam prezrad, kolko beru ti manazeri a riaditelia tebou vymenovanych podnikov, urcite to tu zaujima viac ludi, hmm???

tak, aby sme dali konkretne cisla, pre istotu nie zo slovenska, CEO a predseda predstavenstva istej zahranicnej banky zarobil za rok 37,5 mil euro.
u nas su tie platy radovo nizsie, topmanazment dosahuje cca 60 percent urovne zapadu, teda platy tebou spominanych su cca 60 percent z 25tisic euro, odmeny rocne ak sa firme dari su cca rovne rocnemu platu.

brm napísal: Si myslíš, že niekto takú prácu bude robiť za 50000sk + 13. a 14. plat?

jasne, ze on si to mysli, ved aj podla fica su ti, co zarabaju cez 50000sk milionari

brm: Trepes, zacnes tu s niecim kolko zarabaju a potom nevies uviest konkretne priklady a sumy.

Tak napriklad ja viem ze riaditel malej pobocky Tatrabanky v PD, mal pred 3 rokmi mesacny plat 115 000,- SKK brutto + mesacne odmeny, na riaditelsky post takej malej pobocky celkom slusne + za tych par rokov to urcite porastlo vyssie

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

no pochybujem ze by sa dal zistit plat niekoho z tych vyssiech zmienenych, vacsinou nadnaronych firiem... pretoze take veci ako je prezradenie platu su vacsinou zakazane a zamestnanci to maju aj v zmluve neuvadzat na verejnosti prezradzat plat. sice keby si brm niekeho s tych top-manazerov spil mozno by sme sa dostali aj k nejakym cislam,ci nie?

ZAP.. na Slovensku Ti stačí byť premiérom a mať svojich ľudí v sociálnej poisťovni a vieš aj ich platy..

hojko.. ja som nezačal trepať.. dakto iný tu začal trepať s 2mil. odmenami, a všetci mu to zožrali..

Uznávam, že môžem trepať aj ja.. a ak máš lepšie informácie a dokážeš vyvrátiť moje domienky, sem s nimi. Takisto sem s dôkazmi o 2mil. odmenách pre manažérov súkromných DSSiek..

Ale som si istý s odmenami 300tis. v jednej firme s cca 70 zamestnancov so 100% slovenským kapitálom. A pritom to nie sú čísla týkajúce sa najvyšších postov v danej firme. Len škoda, že to nie je tá moja firma..