enter00 napísal:nehorazny plat je vyrok hodny ...hm, povedzme menej inteligentneho cloveka, neznizuj sa tam.

Podľa teba ako sa meria iteligencia? Kaď si povieš svoj názor ta si menej inteligentný? BNG invest aHorizont Slovákia taktiež veľa slubov a následky si môžeš precítať ak o ních nevieš. Jenda špinavá pyramídova hra a miliardy sú preč. Podľa mňa sa DDs-ky neriadia: Kde vziať a nekradnuť

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

nadl napísal:Podľa teba ako sa meria iteligencia? Kaď si povieš svoj názor ta si menej inteligentný? BNG invest aHorizont Slovákia taktiež veľa slubov a následky si môžeš precítať ak o ních nevieš. Jenda špinavá pyramídova hra a miliardy sú preč. Podľa mňa sa DDs-ky neriadia: Kde vziať a nekradnuť

preco sem trepes nebankove subjekty? chytil si retoriku od Ficka? DSS maju licenciu, su pod dozorom NBS, v kazdom fonde su pravidla kam mozu investovat - konzervativny su cca len statne dlhopisy, teda obecne povazovane za velmi malo rizikove. Za nasimi DSS stoja multimiliardove korporacie s tradiciou a aktivami v radoch slovenskeho HDP. Teda klud.
Ina otazka je samozrejme, ci nejake sporenie par tisic mesacne bude za 30,40 rokov stacit na slusny zivot, to ale nikto predpovedat nevie.

enter00 napísal:preco sem trepes nebankove subjekty? chytil si retoriku od Ficka? DSS maju licenciu, su pod dozorom NBS, v kazdom fonde su pravidla kam mozu investovat - konzervativny su cca len statne dlhopisy, teda obecne povazovane za velmi malo rizikove. Za nasimi DSS stoja multimiliardove korporacie s tradiciou a aktivami v radoch slovenskeho HDP. Teda klud.
Ina otazka je samozrejme, ci nejake sporenie par tisic mesacne bude za 30,40 rokov stacit na slusny zivot, to ale nikto predpovedat nevie.

V tom máš pravdu že ťa to nevytiahne z biedy tých par korún po 30.40 rokoch, pokial medzi časom ten pilier sa nepoloží ako možná iné pevnejšie bakové subiekty. Ja som len úvádzal príklad BNG a HS poznám osobne učastníka ktorý si tam vložil peniaze a prišiel 1,5 miliona, ak by si bol na jeho mieste možná by si si poopravil svoj názor !

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

Joseph Stiglitz je profesor ekonómie na Columbijskej univerzite. V rokoch 1997 - 2000 pracoval ako hlavný ekonóm Svetovej banky. Z tejto funkcie bol podľa mnohých pozorovateľov donútený odísť za svoju otvorenú kritiku sesterskej inštitúcie, Medzinárodného menového fondu, a takzvaného „washingtonského konsenzu“ (neoliberalizmu). V roku 2001 sa stal nositeľom Nobelovej ceny za ekonómiu.
co nas mozno caka, a co nas mozno neminie. zeby sme jedneho dna dopadli tak ako nedavno argentina? dost bolo omacky, prejdime k veci: Prečo Amerika nechce dôchodkovú „reformu“

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

ad za prve: nespominam si, ze by za tento nas system dostali kanik s miklosom nobelovu cenu. ak ano, tak ma opravte

ad za druhe: zasadovemu cloveku ide o princip. hladas nizsi princip? do coho investuju DSS tvoje prachy ak si v najrizikovejsom dochodkovom fonde???
americkej ekonomike sa najviac darilo v celej jej dosavadnej historii pocas prezidentovania B. Clintona . prave on mal v clanku jednu zaujimavu myslienku (asi si to necital cele). lenze ta nie je podla modrych spravna. lebo stat je podla modrych najhorsi hospodar. uz by bolo na case z vasej strany tuto vasu teoriu upresnit: slovenski zlodeji a okradaci vlastneho naroda su najhorsimi hospodarmi!!!

ad za tretie: tu si mal hladat ten "tvoj" princip. lebo je jedno ci som vystrety pod jedlickou alebo pod palmou, vianoce (stedry vecer) su vsade na Zemi 24.12. (bez ohladu na casovy posun) .

no a zaverom: "je samozrejme ze vlada sa penazi nechce vzdat" zaujimave, fakt! a co nasa vlada? byvala vlada?

// "ak" a "keby" lebo niekto ma v hlave dostatok vedomosti, aby nerobil z vlastnych spoluobcanov pokusnych kralikov!

nadl napísal:V tom máš pravdu že ťa to nevytiahne z biedy tých par korún po 30.40 rokoch, pokial medzi časom ten pilier sa nepoloží ako možná iné pevnejšie bakové subiekty. Ja som len úvádzal príklad BNG a HS poznám osobne učastníka ktorý si tam vložil peniaze a prišiel 1,5 miliona, ak by si bol na jeho mieste možná by si si poopravil svoj názor !

nie, lebo taky ko*ot aby som dal do BMG nejake peniaze som nebol nikdy.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

uz som spominal, ze sa nespolieham na nikoho a na nic a to bez ohladu na to, aky dochodkovy system tu bude. lenze v tomto pripade a v pripade kanikovej reformy nejde o riesenie hlavneho problemu a tym je demograficka situacia. to iba taki ako ty to mozu hltat takemu smradovi ako je kanik a spol:

Oficiálnym zdôvodnením reformy je nepriaznivá demografická situácia. Konkrétne, že sa rodí menej detí a že starí žijú dlhšie. V hospodárstve to znamená, že na jedného pracujúceho pripadá čoraz viac poberateľov starobných dôchodkov. Za nezmeneného systému by to v budúcnosti znamenalo buď posúvať vek odchodu do dôchodku (to sa bude diať i v novom systéme), alebo zvýšiť odvody pracujúcich (ubrať im z ich groša) alebo znížiť dôchodky (ubrať z groša starým). Politicky nie sú tieto kroky priechodné, preto treba reformu. Toľko oficiálna verzia. Reforma je ale iba účtovníckym trikom, ktorý demografickú krízu vôbec nerieši. Prečo? Povedzme, že pôjde všetko podľa predstáv a dôchodcovia si nasporia dosť peňazí. Nasporené peniaze dôchodcov na účtoch budú ale iba čísla na papieroch, ktorých hodnotu určí až výkon hospodárstva v budúcnosti, v období, kedy sa budú dôchodky vyplácať. Keďže pracujúca časť obyvateľstva bude v dôsledku demografickej krízy stále pomerne malá, nepokryje „papiere“ dôchodcov materiálnymi hodnotami, čím sa ich hodnota zníži. A sme tam kde sme boli... . Navyše treba dodať, že aj keby sa v krajine s povedzme 15% nezamestnanosťou narodilo hneď milión detí, nič sa tým nevyrieši, nie sú totiž pracovné miesta. Problém nie je v nedostatku obyvateľstva, ale v nedostatočnom využívaní jeho možností. „Demografická kríza“ sa dá riešiť inak, ale vlastne ju riešiť netreba. Skôr by sa bolo treba zamerať na riešenie nezamestnanosti, produktivity práce a pod. Ako sme si už ale ukázali, reforma nie je o riešení problému. Je iba zámienkou na privatizáciu dôchodkového systému.

argentina padla, chile je na hrane, ziadna vyspela ekonomicky silna krajina nema system podobny s nasim. uz davnejsie som uviedol priklad nemecka, ale aj inych eu krajin. pracovny tyzden ma 30 hodin. u nas je to 37,5. mesacne pracujeme priemerne o 30 hodin viac. rocne to uz je viac o 360 hodin. za 40 rokov...robia menej, ziju dlhsie a do dochodku idu takmer v takom istom veku ako my. a co je podstatne? oni to neriesia!!!

krija napísal:argentina padla, chile je na hrane, ziadna vyspela ekonomicky silna krajina nema system podobny s nasim. uz davnejsie som uviedol priklad nemecka, ale aj inych eu krajin. pracovny tyzden ma 30 hodin. u nas je to 37,5. mesacne pracujeme priemerne o 30 hodin viac. rocne to uz je viac o 360 hodin. za 40 rokov...robia menej, ziju dlhsie a do dochodku idu takmer v takom istom veku ako my. a co je podstatne? oni to neriesia!!!

nemci a neriesa? ale no toto, to ti kto povedal? nemecko caka taky problem ako svet este nevidel, maju tam strasne kvanta pristahovalcov, na ktorych sa nemci skladaju ci uz na davky (vdaka ich stedremu socialnemu programu - meciarove pridavky na deti su popri nich nic) a budu sa este v buducnosti skladat na ich dochodky a ty povies ze neriesia

toto je z roku 2003 - http://www.governance.sk/index.php?id=189
http://forum.hnonline.sk/2-21387255-k80000_detail-e7

Krajiny zvolili radikálne riešenia

Francúzsko
Od roku 2008 budú musieť štátni zamestnanci prispevať do fondov rovnako dlho ako zamestnanci súkromného sektora (40 rokov)
Do roku 2020 sa dĺžka tohto obdobia zvyšuje na 42 rokov
Zvýšenie príspevkov do fondov od roku 2008
Zamestnanci budú môcť ostať pracovať aj po dovŕšení dôchodkového veku
Daňové zvýhodnenia pre firmy aktívne sa podieľajúce na zabezpečení dôchodkov pre svojich zamestnancov

Nemecko - Agenda 2010
Zvýšenie príspevkov dôchodcov do zdravotného poistenia
Podpora väčšieho využívania súkromných dôchodkových fondov
Zvýšenie veku na odchod do dôchodku
Obmedzenie sociálnych a nemocenských dávok

Rakúsko
Zvýšenie veku odchodu do dôchodku
Do roku 2017 zrušenie predčasného odchodu do dôchodku
Zmeny pri vypočítavaní dôchodkov (oproti priemeru najlepších 15 sa bude brať priemer 40 rokov)
Zvýšenie príspevkov do fondov zamestnancom štátneho sektora na úroveň sektora súkromného

Taliansko
Zvýšenie veku odchodu do dôchodku
Presunutie hlavnej záťaže z priebežného dôchodkového systému na súkromné dôchodkové fondy
Presunutie príspevkov firiem pre mladých zamestnancov do súkromných dôchodkových fondov pre starších ľudí
Návrhy Európskej komisie
Ostránenie systému predčasného odchodu do dôchodku
Sprísnenie podmienok na vyplácanie invalidných dôchodkov
Vyššie dôchodky pre tých, ktorí pracujú dlhšie
Pružnejší prístup a väčší priestor pre dohodu so zamestnancami
Zrušenie pevne stanovenej vekovej hranice na odchod do dôchodku
Umožnenie dohôd o čiastočnom pracovnom úväzku

uz chapes??? nic sa nemeni a to bez ohladu na system, ktory je v tej ktorej krajine. na jednej strane sa iba stat zbavil zodpovednosti o dochodcov a na strane druhej povolil vytvarat zisk sukromnemu sektoru (v tomto pripade mi to nevadi, ak si aj ja pridem o takych 35 rokov na svoje).

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

jediny kto tu trepe si ty! ospevujes veci pri ktorych je dokazane, ze neriesia nic, vobec nic. len taky ignorant ako si ty, to nemoze, alebo nevie zobrat na vedomie. ale presnejsie bude napisat, ze to nechape. este keby si tak vedel, ze prave zavedenie dochodkoveho systemu stoji za demografickou krizou v europe. ale ty to nevies. taki ako ty nechape, ze nech je akykolvek dochodkovy system, stale bude zavisiet vyhradne na mladych ludoch.a takto by som mohol pokracovat, ale to co tu predvadzas ty, je pre mna uz iba strata casu.

Na světě existují věci, které jsou tak odporné, že je nutno je skrývat a zamlčovat, nejen z důvodů estetických, nýbrž z důvodů čistě humánních. Pravda například.

protestujem? nie! len nebudem propagovat system, ktory nic neriesi. riesil by, ak by sa neposuval vek odchodu do dochodku!!! takze typicky praviciar ako ty, bude tvrdit, ze co i len ciastkove zlepsenie je vdaka reforme. lenze to je jeden velky omyl. bude to vdaka tomu, ze ludia budu robit viac a dlhsie!!! tak kto tu nechape??? nebudem o nom tvrdit, ze je lepsi, lebo tento "novy" system nema za sebou 120 rocnu historiu. dokonca sa ukazalo, ze ma problemy prezit, co i len dve desatrocia. vid argentina, chile.
dalej, prechod na tento novy system bude stat slovakov nieco okolo 600 mld. korun, na ktore si byvala vlada pozicala od svetovej banky a MMF + tolko spominany predaj podcenu SPP. a tu sa zamysli, co som tu uz niekolko krat spomenul...prechod na novy system mohol byt bezbolestnejsi .

novy system riesi minimalne to, ze sa aspon o cast dochodku staram sam. Ak SP nebude mat z coho vyplacat dochodky, na majetok statu nesiahne nik. No na majetok sukromnej spolocnosti ano.

mastermind, spravne si poznamenal, minimalne. nech ma problem ktora kolvek strana, ci uz je to stat, alebo DSS, ty z tej cca polovice dochodku nevyzijes. v pripade krachu niektorej z DSS-iek prebera vsetky zaruky stat. dokonca negarantuju ani to, ze zhodnotia tvoje peniaze. ale na druhej strane, stat uz dnes nema financie na dochodky a basnicka otazka znie: zaujima to niektoru z DSS-iek? to odkial dnes berie stat peniaze na I. dochodkovy pilier som naznacil v teme antifico: od privatizacie SPP vzrastla cena plynu trojnasobne . je jednoduche presunut cca 20 mld. korun rocne na ucty DSS. problem je ich niekde ziskat a vyplnit tuto dieru. vdaka rozkradaniu minulymi vladami, to nebude ziadna sranda a kazdy vie, ze kto to zatiahne.

ako vsetci, pardon skoro vsetci vieme, ze komu sa oplatilo vstupit do II.DP vzhladom k veku. bola to hranica 45 rokov. do II.DP vstupilo 1,5 miliona slovakov. dnes je zamestnanych okolo 2,4 miliona ludi. z toho je jasne, ze cca 900 000 z nich nie je v II.DP. tvrdili nam, ze system bude dokonale fungovat, ak budu vsetci obcania v II.DP. to ale znamena, pockat este 17 rokov (uz len 15 pre tych co mali v r. 2005 45 rokov) pokym tato skupina bude komplet v dochodku. plati za zachovania veku odchodu do dochodku v 62 rokoch. asi ste si vsimli tie dve desatrocia, ktore treba aby sme zistili, ci spominany system bude fungovat. spomenul som argentinu, chile...slay sniva o dalsej hosp. krize. ale vo velkej britanii v 90.-tych rokoch ziadna svetova hosp. kriza nebola. a anglicania prisli prepadom na burze o svoje usetrene love.
nie je to zlozita matematika, aj ked sa vam to tak moze zdat (slay mi napise, ze pocitam jezkov s kaktusmi, ale to nevadi).
z uvedeneho jasne vyplyva, ze pokym dnes stat posiela za 1,5 miliona pracujucich 20 mld sk, tak uz o 15 rokov bude do DSS-iek posielat sumu za cca 2,4 miliona obcanov (snad si to vypocitate sami). na druhej strane je predpoklad na to, ze v tom case uz bude stat posielat vsetkym dochodcom len "polovicu" z dochodku, to ale neznamena, ze vlada na to bude mat v tom case financne prostriedky. v kazdom pripade to bude obdobie, kedy sa bude lamat chleba!
lebo vacsina modrych si neuvedomuje, ze je rozdiel medzi priemernou dlzkou zivota cloveka (tento udaj nemoze rast do nekonecna, lebo kazdy raz pojde pod kyticky) a priemernym vekom populacie, ktory na slovensku (a nielen u nas) rastie a podla demografov je tento stav nezvratny. prave tento fakt je podstatny. a prakticky jedine mozne riesenie je v neskorsom odchode do dochodku. proste aby si ludia uzivali dochodok po co najkratsiu dobu a to bez ohladu na system dochodkoveho poistenia.
stary system dosluhuje ale nahradzuje ho system, ktory problem neriesi, alebo neriesi zakladnu vec, kvoli comu bol zavedeny. preco? lebo ani nemoze!!!
///Upravena suma 50 mld na 20 mld. (zdroj socialna poistovna)