Socializmus alebo demokracia?

Diskusie na politické témy...

Chceli by ste, aby sa sem vratil PRESNE taky politicky rezim, aky bol pred r. 1989?

ano
82
14%
nie
456
80%
je mi to jedno
33
6%
 
Celkom hlasov: 571

curta
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 303
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Pilifo napísal: 27 feb 2024, 12:45 Pre mňa bola táto brigáda veľmi dobrá skúsenosť v tom, že mi to dalo ďalší drive a odstrašujúci príklad, ako nechcem nikdy dopadnúť.
A skončil si ako anarchista, síce ako IT s vysokým platom, ale blázon. Keď už obviňuje každého kritika, že závidí, tak sa to hádam dá takto napísať.
Používateľov profilový obrázok
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6983
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

Ďakujem, curta. Nemenil by som svoju pozíciu ani za nič so socialistom ako ty :)
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

Blastbit
ak by štát príliš zvýšil minimálnu mzdu, tak mnohe firmy by boli nútené znizit pocet zamestnancov, pripadne uplne ukoncit cinnost na Sk. Firma moze zamestnancom platit len tolko, kolko dokaze zarobit, nevyčaruje si peniaze zo vzduchu. Pozeráš na na "západné" platy, ale musis zobrat do uvahy aj prostredie v ktorom funguju. Na Sk sa proste netocia v ekonomike taka velke peniaze aby kazdy nas mal vysoky plat.
Používateľov profilový obrázok
Blastbit
Addict
Addict
Príspevky: 4202
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Blastbit »

gogo956 napísal: 27 feb 2024, 14:05 Blastbit
ak by štát príliš zvýšil minimálnu mzdu, tak mnohe firmy by boli nútené znizit pocet zamestnancov, pripadne uplne ukoncit cinnost na Sk. Firma moze zamestnancom platit len tolko, kolko dokaze zarobit, nevyčaruje si peniaze zo vzduchu.
Som za znižovanie daní pre firmy. Toto im doprajem, ale trvám na tom, aby mali rozumné správanie k podriadeným ak teda uz ten plat nie je bohvieaký. Vtedy sú aj ludia ochotnejší ist na nadčasy, ak majú viacmenej pohodu na pracovisku.
Používateľov profilový obrázok
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5271
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Prečo vedia zahraničné firmy platiť lepšie, než naše? Aspoň dcéra má takú skúsenosť, manželka mala (kým to nepototo náš menežment) a nám Francúzi cheli v energetike dať tiež štandardné EU platy, tiež to zatrhli naši papaláši.
curta
Medium Star
Medium Star
Príspevky: 303
Registrovaný: 29 apr 2013, 14:04

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa curta »

Pilifo napísal: 27 feb 2024, 14:04 Ďakujem, curta. Nemenil by som svoju pozíciu ani za nič so socialistom ako ty :)
Však áno, blázni bývajú so sebou spokojní. Kým neprecitnú do reality. Ďalším znakom býva, že je s nimi ťažká reč. ;)
Používateľov profilový obrázok
beardie
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 19301
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa beardie »

kto nie je v 20ke socialista, nema srdce
kto nie je v 30ke kapitalista, nema rozum

curta, kolko mas rokov?
Používateľov profilový obrázok
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6983
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

Blastbit, ešte ti vysvetlím jeden koncept, prečo sú americké firmy oveľa flexibilnejšie a aj priemerný plat v USA je násobne vyšší ako na Slovensku.

Je to vďaka omnoho slabším reguláciám pracovného trhu. Na Slovensku totiž platí silná ochrana zamestnancov a ja som presvedčený o tom, že to škodí aj samotným zamestnancom, keďže to firmám veľmi predražuje prepúšťanie zamestnancov a zároveň zdražuje a komplikuje proces prijatia nových zamestnancov. Totiž ak už firma dopredu vie, že s prijatím nového zamestnanca na seba berie nemalé riziko, že v prípade nepriaznivých finančných výsledkov a nutnosti prepúšťať zamestnancov im navyše musí vyplácať niekoľkomesačné odstupné alebo v prípade žien im musí držať miesto počas materskej dovolenky, tak toto riziko musí byť vykompenzované nižším platom, ktoré ponúknu zamestnancovi.

V USA myslím vo väčšine štátov je možný aj okamžitý vyhadzov bez extra veľkých nárokov na odstupné, čo je samozrejme na jednej strane na prvý pohľad nevýhodné pre zamestnancov, ale na druhej strane im to veľmi zjednodušuje proces prijatia do nového zamestnania, pretože bariéra pre novú firmu pri prijatí nového zamestnanca tam nie je takmer žiadna.

Pekne to bolo vidieť po nástupe korony a lockdownoch. V USA rekordne rýchlo stúpla nezamestnanosť niekam k 15%, ale o pár týždňov, keď sa lockdowny rozvoľnili, tak tých ľudí okamžite firmy, ktoré prežili, nabrali naspäť. V Európe sa ale firmy báli prepúšťať vzhľadom k vyššie spomenutým rizikám, nezamestnanosť príliš nestúpla a firmy, ktoré museli platiť zamestnancov, ktorí takmer nič nemohli produkovať, to položilo na lopatky. A aj preto je rast HDP v Európe na bode mrazu a môžeme sa pripraviť na ešte horšie časy, zatiaľ čo ekonomika v USA a Ázii šlape stále pomerne dosť dobre. Toto je len jeden z faktorov, ale ten socializmus, ktorý sa v EÚ rozmáha, nemôže skončiť dobre...

Autoeditácia príspevku po 2 min 51 sek:
beardie napísal: 27 feb 2024, 14:22 kto nie je v 20ke socialista, nema srdce
kto nie je v 30ke kapitalista, nema rozum

curta, kolko mas rokov?
Ja mám asi len rozum, keďže ani v 20-ke som nebol socialista :D
Používateľov profilový obrázok
Blastbit
Addict
Addict
Príspevky: 4202
Registrovaný: 17 okt 2012, 17:25

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Blastbit »

starysomar napísal: 27 feb 2024, 14:09 Prečo vedia zahraničné firmy platiť lepšie, než naše? Aspoň dcéra má takú skúsenosť, manželka mala (kým to nepototo náš menežment) a nám Francúzi cheli v energetike dať tiež štandardné EU platy, tiež to zatrhli naši papaláši.
Sú bohatšie tie firmy zo zahraničia ved zväčša pochádzajú z bohatých krajín celého sveta.
No platia tak, aby aj tie chudobné slovenské firmy mali svojich zamestnancov a neprišli o nich.
Co sa týka ale prípadu čo teraz spomínaš, obyčajné vritolezectvo svk manažmentu aby len oni mali vyššie mzdy.

Autoeditácia príspevku po 2 min 32 sek:
Pilifo - prepáč ale porovnávať USA svetovú mocnosť so SR ako periferiou rôznych záujmov, heh no neviem :)
Nechcem sa dotahovať a ani reagovať tak ako curta, ale čo som mal u teba nezrovnalosti ohladom nenažranosti máme snád vysvetlené.
Ak nie tak aj tak srať nato, ved každý má nejaké svoje pracovné skúsenosti v dobrom aj v zlom.
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

starysomar napísal: 27 feb 2024, 14:09 Prečo vedia zahraničné firmy platiť lepšie, než naše? Aspoň dcéra má takú skúsenosť, manželka mala (kým to nepototo náš menežment) a nám Francúzi cheli v energetike dať tiež štandardné EU platy, tiež to zatrhli naši papaláši.
ale to už tu bolo napisane niekolkokrat: je to otazka ponuky a dopytu. Tam kde su nizke platy, nie je ziaden dovod preco by firma mala zrazu platit vyrazne vyssie platy. Vysoke platy sa tykaju iba ludí ktorí maju nejaky specialny a cenny skill.
Lekara s 20rocnou praxou nemoze robit kazdy ani senior It vyvojara. Ale povedzme upratovat kancelarie kazdy dokaze.
Preto upratovanie nikdy nebude nadpriemerne dobre honorovane, pretoze takych ludi je potencialne nekonecne vela.
Súkromná firma nie je charita, ale ustanovizen na generovanie príjmu pre majitela resp akcionarov, preto je pochopitelne, ze zamestnavatel nebude mat nikdy tendenciu preplacat svojich zamestnancov viacej ako je nutne.
Socializmus skoncil v roku 1989.

Štát plošne zvyšovať minimalnu mzdu len tak nemôže.Pretoze síce na Svk pôsobia firmy ktore by to bez problemov ustáli, ale väčšia časť firiem by to financne nezvladla, lebo nemaju take prijmy. :)
Používateľov profilový obrázok
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5271
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Ok - dcera upratuje v zahranicnej firme, ma 4-hodinove smeny, 80 hodin tyzdenne.
Platia im viac, nez mnohe firmy za plny pracovny uvazok.
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

starysomar napísal: 27 feb 2024, 15:39 Ok - dcera upratuje v zahranicnej firme, ma 4-hodinove smeny, 80 hodin tyzdenne.
Platia im viac, nez mnohe firmy za plny pracovny uvazok.
ak si firma chce udržať kvalitných, skusenych, šikovných zamestnancov, tak ich aj musí zaplatiť. Firma ktorá ma velké zisky si pochopitelne môže dovolit platit nadpriemerne. Ak firma na nadpriemerne platy nemá alebo ich platit nechce, tak platí platy štandardné.
To je vecou tej ktorej konkretnej firmy, aku platovu strategiu volí.
Používateľov profilový obrázok
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6291
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

gogo956 napísal: 27 feb 2024, 15:46 ak si firma chce udržať kvalitných, skusenych, šikovných zamestnancov, tak ich aj musí zaplatiť. Firma ktorá ma velké zisky si pochopitelne môže dovolit platit nadpriemerne. Ak firma na nadpriemerne platy nemá alebo ich platit nechce, tak platí platy štandardné.
To je vecou tej ktorej konkretnej firmy, aku platovu strategiu volí.
Toereticky pravda, v praxy to naraza na stredny a nizssi manazment. Je to dost aj o ludoch a kulture.
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

harrison314 napísal: 27 feb 2024, 15:50 Toereticky pravda, v praxy to naraza na stredny a nizssi manazment. Je to dost aj o ludoch a kulture.
Ak firma málo platí, tak to moze znamenat iba dve veci: bud jednoducho nemá na to platiť viacej, alebo moznost druhá, že k aktualnemu chodu firmy netreba kvalitnejsich ludi /a drahsich/. Nie vždy sa viacej oplati držať síce super odborníkov ktorí ale stoja fimru v konecnom dosledku velmi vela penazi. Preto mnohe firmy rady beru ludi vo veku 25-30rokov, pretože to su ludia ktorí už po škole síce majú nejakú prax, ale zároveň nie až tolko aby im museli platit ako seniorným poziciam.
Používateľov profilový obrázok
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5271
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

gogo - to všetko je v teoretickej rovine pravda. V praxi veľakrát inak. Kdesi dávnejšie som písal - keď som ako kvalifikovaný dlhoročný zamestnanec ešte zarábal v korunách okolo 5500 (k výplate), moja pani dostala v novovotvorenej zahraničnej po mesiacoch 12-9-6-3,6 tisíc. Miestny manažment si to vydupal argumentami, že toľko u nás ženy nezarábajú, teda ani tam zarobiť nemôžu (...nesmú).
Nám cheli dať frantíci štandard, miestny... Mali vynikajúcich ekonómov, mali spočítané, že mali (teda naša firma) na to. Teraz plačú, že k nám ľudia nechcú ísť robiť a viacerí odchádzajú k súkromníkom alebo súkromníčiť. Teda čo píšeš pravda je aj nie. V mnohých firmách je mnoho ľudí platených kráľovsky za hovno. Mudrlant z INESS kdesi písal, že platy nestúpnu kým nie je nedostatok zamestnancov. Je - vlani len na Profesii okolo 450000 požiadaviek na zamestnancov, čakajte somári...

Mám názor že budovať modernú demokraciu je ťažko so starými štruktúrami a ich potomkami, nasiaknutými červeným rozumom. S národom, kde hrdinom je vrah a zlodej - pardon náš Jurko... Nie div, že obdivujú iných darebákov a zločincov.

Ako super bolo v oných časoch možno nájsť v mnohých a mnohých archívnych videách - my si to pamätáme. Kto nekolaboroval s režimom, nemal sa zázračne a ani mnohí, čo s ním kolaborovali.

Príklad - jeden z mnohých:
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

starysomar napísal: 27 feb 2024, 16:59 Teraz plačú, že k nám ľudia nechcú ísť robiť a viacerí odchádzajú k súkromníkom alebo súkromníčiť.
a čo je na tom že niektorí odchadzaju preč? Myslíš že napr aj v korporátoch v Ba kde ludia zarabaju castokrat velmi dobre, že tam neexistuje fluktuacia? Všade kde su zamestnanci su neustale personalne zmeny-ludia odchadzaju, ludia prichadzaju. Áno, urcite existuju firmy kde je fluktuacia väčšia a kde menšia a určite že na to má aj vplyv mzdová hladina vo danej firme ale nie je to zdaleka jediny parameter ktory na to ma vplyv. A aj v korporatoch ludia aspon obcas nadavaju ze zarabaju nie dostatocne, lebo kazdy by chcel vzdy zarabat viacej..
Používateľov profilový obrázok
starysomar
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5271
Registrovaný: 01 máj 2011, 20:26

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa starysomar »

Začína to ohrozovať plynulosť zásobovania jednou z energií. Mne by to malo byť sedem, už som na dôchodku. Nie je.
Používateľov profilový obrázok
gogo956
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 16153
Registrovaný: 02 máj 2009, 12:52

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa gogo956 »

starysomar napísal: 27 feb 2024, 19:17 Začína to ohrozovať plynulosť zásobovania jednou z energií. Mne by to malo byť sedem, už som na dôchodku. Nie je.
keď ten problem bude reálny, tak s tým bude musiet management nieco robit.
Používateľov profilový obrázok
harrison314
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6291
Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa harrison314 »

INESS je dost biasovy portal, treba ho brat s istou rezervou.
Používateľov profilový obrázok
Pilifo
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 6983
Registrovaný: 12 okt 2007, 16:41
Kontaktovať používateľa:

Re: Socializmus alebo demokracia?

Príspevok od používateľa Pilifo »

INESS mudrlant mal ale pravdu, kedze pracovny trh je trh ako kazdy iny, ktory sa riadi ponukou vs. dopytom.
Napísať odpoveď