UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. príjem

O živote, snoch, životnom štýle, cestovaní...
Používateľov profilový obrázok
vesaK
Zablokovaný
Zablokovaný
Príspevky: 219
Registrovaný: 31 dec 2012, 17:24

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa vesaK »

... povedal jeho spoluziak s titulom z Teologickej a vytahanym trickom a 60 kilami na vahe
Používateľov profilový obrázok
Stoporko
VIP
VIP
Príspevky: 3989
Registrovaný: 28 dec 2005, 14:24
Bydlisko: Holy Land
Kontaktovať používateľa:

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Stoporko »

Vešiak, už to pochop, už je koniec... urob verejnosti službu a začni sa správať normálne. Robíš tu zo seba len debila. Začni písať k téme, neurážaj a keď nemáš napísať čo konštruktívne, radšej mlč.

Ak nechápeš slušnému vyjadrovaniu: "Drž hubu, ty cucák nevymáchaný, bež si hrkútať s kamošmi z krčmy. Mlieko ti tečie po brade a všetci veríme, že je to LEN mlieko... páľ do <i>"

p.s. buď rád, že to píšem ja a nie Gangy - ten by ti to povedal podstatne kvetnatejšie. A fakt by som ho niekedy chcel na tej fakulte vidieť, to by bolo mega :mrgreen: :smt006
Používateľov profilový obrázok
vesaK
Zablokovaný
Zablokovaný
Príspevky: 219
Registrovaný: 31 dec 2012, 17:24

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa vesaK »

Gangy je akurat tak pre mna ko*ot ako som ja pre ostatnych a je mi to uprimne jedno..
Ten patkilovy hrdina moze robit krala akurat na hojku
Používateľov profilový obrázok
Gangy
Darca
Darca
Príspevky: 7045
Registrovaný: 18 nov 2004, 21:26
Bydlisko: Žiaľ nad Hrobom

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Gangy »

Prepac mi to prosim. Nebi ma.
Stoporko napísal:A fakt by som ho niekedy chcel na tej fakulte vidieť, to by bolo mega :mrgreen: :smt006
V zivote nikdy :D
Používateľov profilový obrázok
Andi_Cibula
Addict
Addict
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

HERE I COME VESAK, do mna, davaj.
Ake mas pH mocu ? Ja som mal naposledy 5.5, dobra hodnota, ze ? :)

Este mi napadlo zmerat pH semena, ale bojim sa ze mi mali cibulkovia zapchaju membranu na meraku. :(
Používateľov profilový obrázok
TommyHot
Addict
Addict
Príspevky: 3340
Registrovaný: 25 okt 2009, 0:23
Bydlisko: Bratislava
Kontaktovať používateľa:

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa TommyHot »

Zakladny prijem, to je ta kolektivisticka sracka, kedy nikto nemusi pracovat a odniekial aj tak budu pritekat peniaze, ktore sa vdaka zvysenej spotrebe budu vracat naspat do systemu? Socialisti akosi zabudli poznamenat, odkial sa zoberie ta prva varka penazi, ktora sa bude moct vymienat za tovar a sluzby? Btw na co by som ja pekar piekol rozky, ked dostanem prachy bezohladu na to, ci nieco urobim???

Naozaj v toto moze verit niekto s IQ vyssim ako dvere od bicykla? :roll:

Btw aj Milton Friedman mal svojho casu podobnu teoriu o negativnej dani co je v zasade taky isty kolektivisticky nezmysel.
Používateľov profilový obrázok
Old Dirty Bastard
Guru
Guru
Príspevky: 2658
Registrovaný: 13 júl 2006, 8:05
Bydlisko: phpbb_posts

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Old Dirty Bastard »

tak po dvoch rokoch konečne dochádza na praktické pokusy, začína to v jednom holandskom mestečku :)
článok je v angličtine.
http://www.independent.co.uk/news/world ... 45595.html
Používateľov profilový obrázok
Hegy
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5280
Registrovaný: 27 dec 2006, 2:19
Bydlisko: Slovakia

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Hegy »

cas sa stahovat :D
Používateľov profilový obrázok
javatar
Hardcore addict
Hardcore addict
Príspevky: 5975
Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
Bydlisko: I don't exist at all.

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa javatar »

Zaujmavy a triezvy pohlad na vec - nie celkom sa stotoznujem
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3533
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa baldorex »

Pozerám že nepodmienený príjem sa rieši v ďalších troch témach a táto mŕtvola zapadla prachom.

Tak ju trochu oživím. Pekne zhrnutie doterajších pokusov.

http://www.finreport.sk/ekonomika/penia ... nedokazal/

V plno príspevkoch sa rieši aplikácia, no takmer nikto nerieši odkiaľ sa zoberie zdroj financií na tieto platby. Zaplatia to produktívni ľudia v daniach + výrobný priemysel zdanený daňou z robotov zákonite premietne daňové zaťaženie do konečnej ceny produktu, čo opäť zaplatí bežný spotrebiteľ.
Používateľov profilový obrázok
Dreamer
Addict
Addict
Príspevky: 4813
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Dreamer »

Toto nadvazuje na temu Skratenie pracovnej doby na polovicu, s ktorou priamo suvisi. Mnoho dovodov pre moznost skratenia pracovnej doby minimalne na polovicu je v tej teme a nasledovat moze prave nepodmieneny zakladny prijem.

Clanok k teme, opat niekto znamy o tom hovoril:

Elon Musk: “Stroje zoberú ľuďom prácu do 20 rokov, riešením je univerzálny základný príjem”

Spominaju sa tam okrem strojov aj autonomne vozidla, ktore som tiez spominal v inej teme o skrateni pracovnej doby.

V tejto teme sa mnohi pytate, odkial pridu tie peniaze, dan zo strojov, robotov, milionarske dane - urcite nie som "cerveny" ako spominal niekto v inej teme, urcite ani Elon nie je, spominala sa spravodlivost, cast ludi pracuje za mzdu z ktorej len prezivaju a cast za rovnaky pocet hodin zaraba desattisice alebo miliony, pritom nie kazdy ma rovnaky pristup a startovaciu ciaru, teraz mam na mysli celosvetovu situaciu. Pritom firmy nielen ze maju obrovske zisky, ale este ani standardnu dan vlastne neplatia, cez rozne triky, neziskovky, odpocty, dotacie, ulavy, stimuly si znizuju dan na minimum - a to su vsetko legalne sposoby, mnohi idu aj za ciaru, alebo ti giganti a ten skandal s platenim dani, prakticky tym okradaju a zdieraju ludi.

Len si predstavte ze by sem prisli mimozemstania, co by si o tom pomysleli, miliardari a ludia vo fabrikach, pracujucich aj v noci - no ze tu mame otrokarstvo, boli by zrejme sokovani keby zistili, ze vacsina ludi pracuje za minimalny alebo ziadny "zostatok" dobrovolne, pokuste sa vzit do pozicie takehoto mimozemstana, odosobnit sa, co by ste si pomysleli? Opat som sa dostal mimo temu, no spolu to velmi suvisi.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa hughito »

Momentálne píšem príspevok k tejto téme, konkrétne sa venujem histórii UZP (univerzálny základný príjem).

Tak všeobecne: tvoju intenciu chápem, vnímam ju pozitíve. Vo všetkom síce nesúhlasím, na isté javy mám iný pohľad, ale to sa ukáže v diskusii. Každopádne konečne iný, svieži pohľad na hojku + niekto kriticky vníma súčasný stav.
Používateľov profilový obrázok
Dreamer
Addict
Addict
Príspevky: 4813
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Dreamer »

Jasne ze to nejde len tak, ale chcem este doplnit tu castu otazku, odkial budu peniaze.

- milionarske dane - nie som za znarodnovanie, ale vacsina z nich mala iba stastie, alebo bohatne vdaka beznym ludom, aj keby milionarska dan bola dvojnasobna, stale by mali stokrat viac ako dokazu minut za sto zivotov, takze motivacia podnikat by zostala, mozno vacsiu cast dani by mohli investovat tam kam by chceli, niektori to robia dobrovolne, ini len hromadia

- korupcia, danove podvody - stacilo by zjednodusit system, tisicky roznych dani, povinnosti, nariadenia a pod. - toto sa odpocita, pripocita a este 10x - nahradila by to jedna zakladna dan a minimum zakladnych zakonov, zrusili by sa dotacie, resp. by sa zmenili, takze by sa nemohli zneuzivat, lebo by neboli, v tejto podobe a podobne vsetko ostatne, je to na dlhsiu diskusiu...

- a dane zo strojov, robotov
baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3533
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa baldorex »

Ty si sa pekne vyfarbil do červena len čo je pravda. :) To som od teba nečakal.
Takže aj ty by si trestal šikovných a úspešných vyššou daňou. Nenávisť živená závisťou, po večeroch čítaš Marxa?
Používateľov profilový obrázok
beardie
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 19598
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa beardie »

Dreamer napísal:- milionarske dane - nie som za znarodnovanie, ale vacsina z nich mala iba stastie, alebo bohatne vdaka beznym ludom, aj keby milionarska dan bola dvojnasobna, stale by mali stokrat viac ako dokazu minut za sto zivotov, takze motivacia podnikat by zostala, mozno vacsiu cast dani by mohli investovat tam kam by chceli, niektori to robia dobrovolne, ini len hromadia
1. Otazka: naozaj si myslíš, že cieľom bohatých ľudí je vybudovať veľký trezor v štýle Strýka Skrblika a hromadiť zlataky?

2. Aké je podľa teba percentuálne rozdelenie majetku "bohatých" v kategóriach hmotný majetok / nehmotný majetok / akcie /...
Používateľov profilový obrázok
Dreamer
Addict
Addict
Príspevky: 4813
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Dreamer »

beardie

Mozno to nerobia priamo, ale kupuju nerealne predrazene veci, plytvaju peniazmi, davaju na charitu a tam sa peniaze prejedia, peniaze sa minaju nesystemovo.

Tie peniaze v akciach, cennych papieroch, dobry priklad, prave aj tu poslednu krizu zaplatili prakticky bezni ludia.

baldorex

Mylis sa, keby kazdy platil dane bez podvodov a trikov, keby sa zrusili rozne duplicitne dane a poplatky, tak by sa celkovo mohli dane aj znizit! Ak si nastudujes tuto temu, tak zistis, ze celkovo by sa vlastne dane pre beznych ludi nemuseli zvysovat.

Milionarska dan - mozno som to nenapisal jasne, myslim realnu a nie tu smeracku (ktora skutocne tresta beznych a nie multimilionarov), mohla by byt len pre extremne bohatych, nie je to ziadny trest, ked sa niekto narodi so zlatou banou pod zadkom (myslim cierne zlato), tak preco nemoze odviest o nieco vyssiu dan, stale bude multimilionar. Toto nie je ziadny trest pre uspesnych, az na niekolko malo sikovnych mala vacsina miliardarov len stastie, zdedili majetok, nasli ropu, alebo kradli, podvadzali, ci rozne banky zarabali na ludoch, ktorym pozicali malo a dostali vela, potom spravili chyby, prerobili miliardy a staty banky oddlzili - z penazi beznych ludi, toto je trestanie beznych ludi a nie miliardarov! To nespominam rozne obrovske skandaly, danove podvody velkych firiem... Alebo aj toto je sikovnost, dedit, narodit sa, podvadzat?

Preco ma jedine percento ludi mat takmer vsetko bohatstvo sveta a miliony ludi a deti zomierat stale od hladu, alebo na liecitelne choroby, ci zit v biede?

Keby sa za tie peniaze postavili nemocnice, univerzity, tak ti ludia by mohli vynajst nieco zasadne a obohatit celu spolocnost.

Je to mimo temu, ale ja by som uplne minimalizoval byrokraciu, zrusil/zlucil vacsinu zakonov, zrusil mnoho zbytocnych institucii, povinnosti, poplatky, nariadenia, zakazy a vacsinu dani.
hughito
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 22022
Registrovaný: 04 okt 2008, 10:43

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa hughito »

Dreamer: Tu na hojku si musíš dať pozor: akonáhle nezastávaš krajne neoliberálne postoje, okamžite máš na sebe "biľag." Si červený, "komunista," SMERák, atď. Aké je to paradoxné, že sa takto správajú tí, ktorí tu najviac píšu o negatívach minulého režimu, že? ;)

K téme:

Večera s Havranom na tému UZP.

https://www.rtvs.sk/televizia/archiv/13042/127923

Dokument o UZP.

baldorex
Addict
Addict
Príspevky: 3533
Registrovaný: 27 máj 2016, 0:13

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa baldorex »

Dreamer napísal:
Milionarska dan - mozno som to nenapisal jasne, myslim realnu a nie tu smeracku (ktora skutocne tresta beznych a nie multimilionarov), mohla by byt len pre extremne bohatych, nie je to ziadny trest, ked sa niekto narodi so zlatou banou pod zadkom (myslim cierne zlato), tak preco nemoze odviest o nieco vyssiu dan, stale bude multimilionar. Toto nie je ziadny trest pre uspesnych, az na niekolko malo sikovnych mala vacsina miliardarov len stastie, zdedili majetok, nasli ropu, alebo kradli, podvadzali, ci rozne banky zarabali na ludoch, ktorym pozicali malo a dostali vela, potom spravili chyby, prerobili miliardy a staty banky oddlzili - z penazi beznych ludi, toto je trestanie beznych ludi a nie miliardarov! To nespominam rozne obrovske skandaly, danove podvody velkych firiem... Alebo aj toto je sikovnost, dedit, narodit sa, podvadzat?

Splietaš tu niekoľko niekoľko vecí to škaredej omáčky.
K daniam - ja som za rovnú daň, tá jediná je spravodlivá ku všetkým.
Máš základ dane 10 000, zaplatíš daň 1900, máš základ dane 100 000, zaplatíš daň 19 000. Atď. To je spravodlivé a správne. Čím viac zarobíš, tým viac platíš.
Ty ideš progresívne zdaniť človeka čo má vyšší základ, dáš mu vyššiu daň povedzme 40%. Veď z tých 100 000 mu stále ostane 60 000 a to je až až, stále bude bohatý.
To je v princípe obyčajná nechutná chamtivosť a trest pre šikovných.

Čo sa týka bánk - nechal by som ich v tvojom spomenutom prípade všetky skrachovať, riziko podnikania a nie že ich oddlžili. Toto bol podvod od vlád na svojich občanov, s týmto s tebou súhlasím, ale toto predsa nie je téma o daniach...

Daňové podvody veľkých firiem - nielen veľkých firiem, daňové odvody kohokoľvek nech sa tvrdo trestajú
Dreamer napísal: Preco ma jedine percento ludi mat takmer vsetko bohatstvo sveta a miliony ludi a deti zomierat stale od hladu, alebo na liecitelne choroby, ci zit v biede?

Nehraj tu marxistickú hru na city, už si ako hughito.
A prečo by 1% ľudí nemohlo mať všetko bohatstvo? Lebo hladné deti umierajú na druhom konci sveta?
Zaujímavé že práve tí bohatí cez svoje nadácie a príspevky pomáhajú...
Dreamer napísal: Keby sa za tie peniaze postavili nemocnice, univerzity, tak ti ludia by mohli vynajst nieco zasadne a obohatit celu spolocnost.
Najchrumkavejšie na sjw bojovníkoch je, že vždy vedia ako lepšie minúť cudzie peniaze. Koho viac zdaniť a kam to minúť. Škoda že nevedia začať najskôr od seba...
Používateľov profilový obrázok
beardie
Redeemer
Redeemer
Príspevky: 19598
Registrovaný: 12 nov 2006, 10:52

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa beardie »

Dreamer napísal:beardieMozno to nerobia priamo, ale kupuju nerealne predrazene veci, plytvaju peniazmi, davaju na charitu a tam sa peniaze prejedia, peniaze sa minaju nesystemovo.
to je zase o obmedzovani ludi
chcel by si, aby tebe niekto rozkazoval, co mas robit so svojimi peniazmi?
Tie peniaze v akciach, cennych papieroch, dobry priklad, prave aj tu poslednu krizu zaplatili prakticky bezni ludia.
nepochopil si ma, vies kolko akcii vlastni napriklad Musk alebo Bezos a cim su kryte? a kolko z jeho bohatstva su prave akcie?
Používateľov profilový obrázok
Dreamer
Addict
Addict
Príspevky: 4813
Registrovaný: 22 jan 2008, 20:31

Re: UBI (Unconditional Basic Income) - Nepodmienený zákl. pr

Príspevok od používateľa Dreamer »

baldorex

Spravodlivost - ano, mnoho ludi je sikovnych a ma dobry napad, ale nasledne na nom uz len zaraba, produkt vytvaraju radovi zamestnanci, takze je otazne nakolko spravodlive a spravne a moralne je aby takmer cely zisk dostala jedina osoba, navyse dnes uz nie je ziadny napad samostatny, kazdy tazi z prace inych ludi...

Uz som ale spominal, ze by sa to tykalo iba tych najbohatsich, miliardarov, nadnarodne spolocnosti, ktore doslova zarabaju aj na Slovakoch.
Daňové podvody veľkých firiem - nielen veľkých firiem, daňové odvody kohokoľvek nech sa tvrdo trestajú
To nikdy nefungovalo a fungovat nebude, skoro vsetci, mali aj velki podvadzaju kde sa da, zneuzivaju system, hladaju medzery a stat im este da ulavy zadarmo, z nasich penazi.

Ak by bola jedna zakladna dan, ziadne dotacie, stimuly, ulavy, odpisy a pod., resp. ina transparentna forma - len jedna, tak by nebolo ako a kde podvadzat, usetrilo by sa aj na kontrole, ziadna by nebola potrebna.
Zaujímavé že práve tí bohatí cez svoje nadácie a príspevky pomáhajú...
Ved to som uz vysvetlil, peniaze sa len prejedia, robia si len reklamu a aj tak si to len odpisu z dani, takze ich to nic nestoji a len na tom zarobia. Cest vynimkam.
A prečo by 1% ľudí nemohlo mať všetko bohatstvo? Lebo hladné deti umierajú na druhom konci sveta?
Nie, preto ze to je v podstate otroctvo, nechat si takmer vsetok majetok a "zamestnancom" resp. otrokom nechat len minimum na prezitie, nejaky napad a sikovnost tam byt moze, ale hodnoty dalej vytvaraju ini. Opat sme v inej teme, nemozem za to, len som odpovedal na otazku.

//autoeditácia príspevku (06 Júl 2018, 2:05)
Spat k teme.

Jednou velkou vyhodou nepodmieneneho zakladneho prijmu je aj setrenie, nulova moznost zneuzitia, zrusenie mnoho pracovnych miest ktore sivi len byrokracia a kontroly zneuzivani, ktore napriek tomu nefunguju dobre a straca sa tam vela penazi.

Taktiez vyhodou je sloboda a s tym spojena motivacia ludi nieco pozitivne vytvorit, vymysliet, teraz je mnoho ludi doslova uvaznenych ako otroci na jednej pozicii, stagnuju, boja sa zmeny, straty prace a tym stagnuje aj cela spolocnost, prakticky sa nesmierne plytva mozgami, ktore len kopiruju, namiesto toho aby vytvarali nove hodnoty, z takeho mnozstva ludi by sme mohli byt uz ovela dalej...

NZP by tak mohol priniest mnoho novych produktov, sluzieb, napadov, vynalezov - ked sa zamyslim, tak casto nove veci vymyslia na univerzitach, kde studenti nie su este niekde zablokovani v systeme a su volni.

Mnoho o tom je v tej Veceri s Havranom, odkaz je vyssie, ale je toho ovela viac, dovody pre a vyhody.

Jasne ze sa to neda hned aplikovat a zvlast na Slovensku, ale ma to nesporne vyhody a minimalne v buducnosti bude NZP nevyhnutny.
Napísať odpoveď