Ancap - anarchokapitalizmus
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Aj komunizmus je na papieri dokonalý systém, lenze keď k nemu pridáš ľudí, tak sa z neho stane totalita
Identicky to platí aj pre anarchokapitalizmus
Identicky to platí aj pre anarchokapitalizmus
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Nie, komunizmus nefunguje ani na papieri, možno tá ideologická časť a usporiadanie spoločnosti by teoreticky mohlo fungovať v prípade lepších ľudí, ale socializmus ani komunizmus nemôže dlhodobo prežiť kvôli tomu, že tam je nemožná ekonomická kalkulácia, takže skôr alebo neskôr takáto spoločnosť skrachuje, ak by plnila všetky potreby každého človeka.
V skratke bez peňazí nie je možné efektívne alokovať zdroje, pretože chýba signál, ako cenné sú konkrétne statky a zdroje a to, že ich je len obmedzené množstvo. Príklad v komunistickej spoločnosti - ja chcem ísť na cestu okolo sveta na 1 rok a môj sused len na dovolenku na Balatón na 1 týždeň. Ako má centrálna autorita rozhodnúť, kto to chce viac a kto si zaslúži ísť na sebou vybranú dovolenku? Vzhľadom na to, že by to mala byť beztriedna spoločnosť bez peňazí, by mala vyhovieť obom, keďže sú to ich potreby. No toto je príklad len 2 ľudí, ak zoberieme do úvahy milióny ľudí, tak by takáto spoločnosť išla do kytek veľmi rýchlo...
V skratke bez peňazí nie je možné efektívne alokovať zdroje, pretože chýba signál, ako cenné sú konkrétne statky a zdroje a to, že ich je len obmedzené množstvo. Príklad v komunistickej spoločnosti - ja chcem ísť na cestu okolo sveta na 1 rok a môj sused len na dovolenku na Balatón na 1 týždeň. Ako má centrálna autorita rozhodnúť, kto to chce viac a kto si zaslúži ísť na sebou vybranú dovolenku? Vzhľadom na to, že by to mala byť beztriedna spoločnosť bez peňazí, by mala vyhovieť obom, keďže sú to ich potreby. No toto je príklad len 2 ľudí, ak zoberieme do úvahy milióny ľudí, tak by takáto spoločnosť išla do kytek veľmi rýchlo...
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
teraz si znova precitaj svoju poslednu vetu, neodignoruj vsetky argumenty, co ti vsetci spoludiskuteri za posledne mesiace predostreli a potom budes vediet, preco nesuhlasim
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Komunizmus tj planovane hospodarstvo z principu nie je dlhodobo funkcny spolocensky system. Preto napr aj v Kldr existuje velky cierny trh napriek tomu ze sa ohanaju komunizmom, nehovoriac o velkej biede bezneho tamojsieho obcana.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Ja som vám argumentoval, prečo by ancap mohol fungovať. Minimálne na papieri sa nedá použiť žiadny logický argument, prečo by nemal fungovať. Navyše v oblastiach, kde v minulosti fungovalo niečo, čo sa najviac blížilo k voľnému trhu, to spôsobilo nárast bohatstva celej spoločnosti (USA, škandinávske štáty).
Minimálne z ekonomického hľadiska ancap dáva zmysel. Neviem o žiadnom argumente proti rakúskej ekonomickej škole, na ktorej je ancap založený, ktorý by ju zhodil a zdiskreditoval na rozdiel od keynesiánskej, ktorá sa aplikuje v súčasnosti, alebo dokonca marxistickej.
Zdá sa mi, že najčastejší argument, ktorý zaznel proti ancapu, je tvorba monopolov. Nebudem tu už vypisovať dôvody, prečo by to tak nemalo byť, ak to niekoho zaujíma, môže si pozrieť toto video.
BTW, najväčší monopol je štát
Minimálne z ekonomického hľadiska ancap dáva zmysel. Neviem o žiadnom argumente proti rakúskej ekonomickej škole, na ktorej je ancap založený, ktorý by ju zhodil a zdiskreditoval na rozdiel od keynesiánskej, ktorá sa aplikuje v súčasnosti, alebo dokonca marxistickej.
Zdá sa mi, že najčastejší argument, ktorý zaznel proti ancapu, je tvorba monopolov. Nebudem tu už vypisovať dôvody, prečo by to tak nemalo byť, ak to niekoho zaujíma, môže si pozrieť toto video.
BTW, najväčší monopol je štát
- javatar
- Hardcore addict
- Príspevky: 6031
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Osobne netvrdim, zeby AnCap nefungoval, tvrdim, ze AnCap by fungoval vo vacsine oblasti horsie ako polofunkcny statny system ktoreho variacie mame dnes. A vo vela oblastiach by fungoval na urovni ako teraz (napr. bezpecnu aviaciu bez prisnych regulacii jednoducho nespravis). Moje tvrdenie, zeby sa to zvrhlo na Hunger Games netvrdi, ze v tom svete ludia nezili.
Napr. Kafala system je defacto otroctvo a jeho obdoby (bez pozehnania statu) by vznikli na 100%, korporacie ktore stavali mesta a starali sa o svojich zamestnancov do miery kedy si ludi prakticky uzamkli aby nemohli pracovat inde to tiez robili pre zisk a nie preto, ze by mali radi ludi.
Prednaska bola fajn, Urza sa drzal pri veci a paci sa mi ze definoval pomaly a rychly trh.
Zaroven ale potom
1. Banalizuje hodnotu casu
2. Ignoruje, ze podmienky sa pocas casu menia
3. Hypoerbolizuje zneuzitie postavenie dominantneho hraca a prezentuje iracinalnu moznost zneuzitia ako jedinu moznost.
Priklad:
Vlastnik cesty investuje do stavby cesty do dediny kde zije 1000 ludi s autami.
1. Ak bude vlastnit pozemky okolo dediny (nemusi vsetky, staci aby nebolo mozne postavit dalsiu cestu) - konkurencia nevznikne
2. Moze cestu spoplatnit cenou 1 euro a bude mat 1000 zakaznikov alebo 101 euro a bude mat len 10 zakaznikov. Vyberie si cenu 101 lebo bude mat vyssie prijmy a nizsie naklady na udrzbu, zakaznicky servis a podobne. Zvysnych 990 ludi bude cakat na vznik konkurencie, trh ale nemusi byt dostatocne velky aby uzivil dalsiu cestu a on moze ceny znizit pred dokoncenim druhej cesty - nie na 1 euro ale na hodnotu aby mal stale dostatocny podiel na trhu aby jeho konkurencia mala tazke profitovat. Nakoniec situacia bude kedy bude mat povodny majitel cesty 50 zakaznikov za 51 euro. Druhy 500 za 2 eura a bude mierne horsie cesty (preto neukradne zakaznikov schopnych platit za luxusnu prazdnu cestu - ziadne zapchy a pod (analogia s trhom s luxusnym tovarom)), A 450 ludi stale nebude mat pristup k ceste.
Cisla vyssie su zjednodusene ale cudoval by si sa kolko krat ti vyssia marza znizi pocet zakaznikov ale zaroven zvysi celkovy zisk. Pri rychlom trhu je to tazke, pomaly trh zavisi od oblasti. Vo vela oblastiach je totiz monopol (v pravom slova zmysle aj podla Rakuskej ekonomickej skoly) neskodny (rozviniem ak niekto chce).
Napr. Kafala system je defacto otroctvo a jeho obdoby (bez pozehnania statu) by vznikli na 100%, korporacie ktore stavali mesta a starali sa o svojich zamestnancov do miery kedy si ludi prakticky uzamkli aby nemohli pracovat inde to tiez robili pre zisk a nie preto, ze by mali radi ludi.
Prednaska bola fajn, Urza sa drzal pri veci a paci sa mi ze definoval pomaly a rychly trh.
Zaroven ale potom
1. Banalizuje hodnotu casu
2. Ignoruje, ze podmienky sa pocas casu menia
3. Hypoerbolizuje zneuzitie postavenie dominantneho hraca a prezentuje iracinalnu moznost zneuzitia ako jedinu moznost.
Priklad:
Vlastnik cesty investuje do stavby cesty do dediny kde zije 1000 ludi s autami.
1. Ak bude vlastnit pozemky okolo dediny (nemusi vsetky, staci aby nebolo mozne postavit dalsiu cestu) - konkurencia nevznikne
2. Moze cestu spoplatnit cenou 1 euro a bude mat 1000 zakaznikov alebo 101 euro a bude mat len 10 zakaznikov. Vyberie si cenu 101 lebo bude mat vyssie prijmy a nizsie naklady na udrzbu, zakaznicky servis a podobne. Zvysnych 990 ludi bude cakat na vznik konkurencie, trh ale nemusi byt dostatocne velky aby uzivil dalsiu cestu a on moze ceny znizit pred dokoncenim druhej cesty - nie na 1 euro ale na hodnotu aby mal stale dostatocny podiel na trhu aby jeho konkurencia mala tazke profitovat. Nakoniec situacia bude kedy bude mat povodny majitel cesty 50 zakaznikov za 51 euro. Druhy 500 za 2 eura a bude mierne horsie cesty (preto neukradne zakaznikov schopnych platit za luxusnu prazdnu cestu - ziadne zapchy a pod (analogia s trhom s luxusnym tovarom)), A 450 ludi stale nebude mat pristup k ceste.
Cisla vyssie su zjednodusene ale cudoval by si sa kolko krat ti vyssia marza znizi pocet zakaznikov ale zaroven zvysi celkovy zisk. Pri rychlom trhu je to tazke, pomaly trh zavisi od oblasti. Vo vela oblastiach je totiz monopol (v pravom slova zmysle aj podla Rakuskej ekonomickej skoly) neskodny (rozviniem ak niekto chce).
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Gabriela a Urza s láskou ke svobodě a učení (se) v Bratislavě - YouTube
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Toto memečko ukradnuté z Redditu ma pekne pobavilo
A komentár k tomu:
A komentár k tomu:
Myslím, že to dostatočne vystihuje mentalitu ľudí, ktorí iracionálne obhajujú všetko, čo si štát zaumieni, že je lepšie, aby monopolizoval pod svoju správu. Pritom neexistujú žiadne teoretické ani empirické dôkazy, že štát spravuje nejakú oblasť lepšie ako voľný trh.A single poop contains over 100 billion bacteria. Historically, bacteria found in poop is one of the most common causes of death among Humans. Poop is classified as a biohazard.
And you want to leave handling this material to just any random person off the street? You want children handling this stuff? The elderly? The immunocompromised?!
Please, just leave the handling of LITERAL BIOHAZARDOUS MATERIALS to experts.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Habbo Hotel bola socialna aplikacia pre teenagerov ktoru po nejakom case predstali prevadzkovatelia viac menej moderovat a stal sa z nej taky simulator anarchokapitalizmu
- harrison314
- Hardcore addict
- Príspevky: 6828
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
aacid - to video je privatne
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
nie je privatne iba nema dovolene embedovanie, treba na to kliknut a pozriet na youtube priamo.
- harrison314
- Hardcore addict
- Príspevky: 6828
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
No je to dost zaujimave video. Ktozvie ci jestvuju aj ine simulacie anarcgokapitalizmu.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
WTF?! Čo to je za blbosť, že nejaká hra je simulácia ancapu? To by som mohol povedať, že aj SIMS je rovnaká simulácia, lebo predpokladám, že aj tam si za reálne peniaze môžeš kúpiť nejaké vylepšenia do hry a mať teda kvalitnejší herný zážitok
- harrison314
- Hardcore addict
- Príspevky: 6828
- Registrovaný: 27 máj 2009, 20:42
- Bydlisko: Bratislava
- Kontaktovať používateľa:
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
To je uzaka systemu, kde to neriadi ziadna centralna autorita ani fuj fujfuj stat. Navyse je tam aj deflacna mena.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Štátny systém zjednodušuje týmto mafiánom prácu a dáva im priestor na vyberanie výpalného. To nie je o ľuďoch, ale o tom, ako sa súčasný systém dá jednoducho zneužiť...
- javatar
- Hardcore addict
- Príspevky: 6031
- Registrovaný: 12 aug 2010, 14:49
- Bydlisko: I don't exist at all.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Pokial viem tak uplatky su ilegalne takze je to hlavne o ludoch (problem opisany davno ako Quis custodiet ipsos custodes?)
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
realita je taka že štátna správa je o rodinkárstve, úplatkoch a zadávaní vyberovych konaní tak aby mohli byť napasované na firmy ktore su spriaznené s daným schvalovatelom/mi. Toto je skutočnosť taká aká je, vždy bola a vždy bude. Toto nepisem na zaklade nejakych pochybnych clankov, či šuškania, ale z celozivotnych mojich osobnych skusenosti ci skusenosti mne blizkych ludi aj priamo zo "zákulisia", takto to proste funguje. A samozrejme v politike je to to iste, len na vyssom leveli. Takisto tzv "demokraticke volby" su len fraška a divadlo.
Myslim ze to bol Haščák kto v Gorile to vystizne povedal: "Volič je h*vno, nevie absolutne nič".
Myslim ze to bol Haščák kto v Gorile to vystizne povedal: "Volič je h*vno, nevie absolutne nič".
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
gogo - však tu vlastne tiež len tvrdíš, že je to o ľuďoch. Ak ľudia robia toto v systéme, v ktorom sú pravidlá, čo asi len budú robiť v systéme, kde pravidlá nie sú?
To video z tej hry je ukážkový príklad toho, ako sa spoločnosť zariadi, keď v nej nie sú pravidlá. Zopár jedincov, čo sa im pošťastilo dostať sa k zdrojom rozdáva karty a môže bezhranične zneužívať všetkých ostatných. Fakt netuším, kde sa berie tá naivita predpokladať, že by to fungovalo inak.
To video z tej hry je ukážkový príklad toho, ako sa spoločnosť zariadi, keď v nej nie sú pravidlá. Zopár jedincov, čo sa im pošťastilo dostať sa k zdrojom rozdáva karty a môže bezhranične zneužívať všetkých ostatných. Fakt netuším, kde sa berie tá naivita predpokladať, že by to fungovalo inak.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
presne, to nie je o state ale o ludoch. v podnikani a korporaciach funguje uplne rovnake rodinkarstvo a kamaradickovanie.
myslis ze firma si vyberie toho najlacnejsieho a najlepsieho dodavatela? mozno ano ale ovela pravdepodobnejsie si vyberie toho ktoreho sef chodi kazdy rok na dovolenku s majitelom firmy a par dni dozadu boli na dobrej veceri aby sa dohodli...
a podla mna je to normalne a logicke, pretoze nejde vzdy slepo len o cenu, dolezite je aj to ze vies o koho ide a ci je spolahlivy a da sa s nim dohodnut.
rovnako nemam problem ani v politike ked si niekto dosadi "vlastnych ludi" pokial budu robit dobru robotu. uplne ine je to ked niekto dosadi na vyznamnejsiu poziciu nejaku svoju milenku len aby s nim mohla chodit na konferencie a fajcit ho ked bude potrebovat.
myslis ze firma si vyberie toho najlacnejsieho a najlepsieho dodavatela? mozno ano ale ovela pravdepodobnejsie si vyberie toho ktoreho sef chodi kazdy rok na dovolenku s majitelom firmy a par dni dozadu boli na dobrej veceri aby sa dohodli...
a podla mna je to normalne a logicke, pretoze nejde vzdy slepo len o cenu, dolezite je aj to ze vies o koho ide a ci je spolahlivy a da sa s nim dohodnut.
rovnako nemam problem ani v politike ked si niekto dosadi "vlastnych ludi" pokial budu robit dobru robotu. uplne ine je to ked niekto dosadi na vyznamnejsiu poziciu nejaku svoju milenku len aby s nim mohla chodit na konferencie a fajcit ho ked bude potrebovat.
Re: Ancap - anarchokapitalizmus
Tá naivita sa berie v tom, že úspešní mafiáni sú vždy prepojení so štátom, resp. so štátnikmi a politikmi, ktorí ich kryjú a profitujú z toho tiež. Bojovať proti molochovi ako dnešný štát je veľmi ťažké (viď post vyššie).
Naproti tomu bojovať proti mafiánskej firme, ktorá za sebou nemá žiadneho takéhoto molocha a ktorá sa navyše musí spoliehať na to, že dostatočný počet ľudí jej bude platiť za kvalitné služby, je omnoho jednoduchšie. Stačí si zaplatiť dostatočne silnú bezpečnostnú agentúru, ktorá bude mať záujem na tom, aby sa s protistranou dohodla. Som presvedčený o tom, že prevádzkovať mafiánsky biznis ani nie je príliš profitabilné v dlhodobom horizonte, keďže ak by sa zákazníci dozvedeli, do čoho sa ich firma pustila, tak asi by nechceli podporovať takýto biznis model.
Naproti tomu bojovať proti mafiánskej firme, ktorá za sebou nemá žiadneho takéhoto molocha a ktorá sa navyše musí spoliehať na to, že dostatočný počet ľudí jej bude platiť za kvalitné služby, je omnoho jednoduchšie. Stačí si zaplatiť dostatočne silnú bezpečnostnú agentúru, ktorá bude mať záujem na tom, aby sa s protistranou dohodla. Som presvedčený o tom, že prevádzkovať mafiánsky biznis ani nie je príliš profitabilné v dlhodobom horizonte, keďže ak by sa zákazníci dozvedeli, do čoho sa ich firma pustila, tak asi by nechceli podporovať takýto biznis model.