Dve otázky, dnes sa o tom hádali kamoši :

Môže mať voda viac ako 100 stupňov ? A aká je hranica, resp. maximálna teplota vody.

A môže byť studenší a ešte viac studenší ľad ? Príklad : Zoberiem kocku ľadu z miesta kde bolo -10 stupňov, to isté spravím pri inej kocke z prostredia -60 stupňov a naraz ich položím na miesto, kde je + 20 stupňov.
Roztopia sa tie ľady naraz ? Alebo sa ten "studenší" roztopí neskôr ?

hughito napísal:Dve otázky, dnes sa o tom hádali kamoši :

Môže mať voda viac ako 100 stupňov ? A aká je hranica, resp. maximálna teplota vody.

A môže byť studenší a ešte viac studenší ľad ? Príklad : Zoberiem kocku ľadu z miesta kde bolo -10 stupňov, to isté spravím pri inej kocke z prostredia -60 stupňov a naraz ich položím na miesto, kde je + 20 stupňov.
Roztopia sa tie ľady naraz ? Alebo sa ten "studenší" roztopí neskôr ?

voda zamrza pri akejkolvek teplote pod 0°C takze ano aj lad moze mat rozne teploty....a pri tom ci sa lady roztopia naraz to uz logicky nie kedze studensiemu ladu trva dlhsie zohriat sa....to s tou vodou neviem naisto ale myslim ze ano moze mat aj viac ako 100°C kym sa stihne vyparit...sak konieckoncov mas aj horuce pary ktore maju tusim aj 600°C a to je predsa tiez voda

Áno, voda môže mať aj viac ako 100 stupňov. Musí však byť nejakým spôsobom upravená. Používa sa napr. v jadrových elektrárňach v primárnom okruhu - má okolo 300 stupňov a stále je to voda.

A samozrejme sa studenší ľad roztopí neskôr ako ten, ktorý má viac stupňov, keďže ten studenší musí prijať viac tepla ako ten teplejší a pri rovnakých podmienkach to logicky trvá dlhšie.

Takto ... Vodu vo volnom prostredi zohrejes na cca 100°C +- Nejake Drobne.
V Reaktoroch sa pouziva Tazka Voda (D2O) z dovodu Moderovania Stiepnej reakcie ... Pri rovnakom moderacnom ucinku pohlti menej neutronov (Tazka voda ma mierne silnejsi Moderacny ucinok na Volne Neutrony) ... Cim sa zvysuje Efektivita a Bezpecnost AR.
Teplotu varu ma 101,4°C ... Cize je prakticky rovnaka.

Vyzsiu teplotu ako 100°C dosiahnes jedine tlakovou nadobou. Preto niekedy Chladiaca kvapalina v Motore moze dosiahnut az 135°C ked sa nahodou poskodi Aktivne chladenie Chladica.

Jediny dovod preco Tazka Voda v AR dosahuje okolo 300°C je preto lebo sa jedna o vysokotlakovu Hermeticky uzavretu nadobu s obrovskou pevnostou ... A Tlak moze vystupat az do Desiatok MPa. (Teplotu 305°C dosiahnes pri vnutornom tlaku 9,3MPa)

Nj-to je pravda co si napisala.Okrem toho existuje viac chemickych prvkov ktore zvysuju bod varu vody...

Ovsem prvotna otazka sa stahovala na vodu-H2O(chemicky cista voda).Pokial pridas nejaku chemikaliu,tak sa uz nejedna o vodu,ale nejaky roztok...

Ja suhlasim so Sharkom,ze zvysenie bodu varu vody dosiahnes jedine zvysenim tlaku.

Hm tak mi k tomuto napada - vo vyssich horskych polohach, je bod varu menej ako 100 stupnov (kludne aj pod 90) - co by mohlo byt sposobene tym, ze je v takomto prostredi nizsi tlak.

Keby sme to zobrali opacne, v cisto prirodnych podmienkach - kde by sa dal dosiahnut tlak vyssi (bez uzavretia nadoby), a teda aj bod varu by bol nad 100 stupnov? Zrejme to nebude ani tak zavisiet od nadmorskej vysky, ako od atmosfery, a teda neviem, ci zaporna nadmorska vyska, by na toto mala vplyv...

Preco sme v skole nerobili radsej taketo pokusy na chemii?

A s tým ľadom to je teda tak, že čím je studenší vzduch, tým je studenší ľad ? Ja som si myslel, že je to jedno, že ľad je proste ľad od 0 stupňov a zo znižujúcou teplotou ľad narastá, resp. je ho viac. Preto sa pri -1 stupni korčulovať na jazere nedá, lebo vrstvička ľadu malá, ale pri -15 stupňov sa už dá, lebo je tam pol metra zamrznutého ľadu.

KoCi napísal:Hm tak mi k tomuto napada - vo vyssich horskych polohach, je bod varu menej ako 100 stupnov (kludne aj pod 90) - co by mohlo byt sposobene tym, ze je v takomto prostredi nizsi tlak.

Keby sme to zobrali opacne, v cisto prirodnych podmienkach - kde by sa dal dosiahnut tlak vyssi (bez uzavretia nadoby), a teda aj bod varu by bol nad 100 stupnov? Zrejme to nebude ani tak zavisiet od nadmorskej vysky, ako od atmosfery, a teda neviem, ci zaporna nadmorska vyska, by na toto mala vplyv...

Preco sme v skole nerobili radsej taketo pokusy na chemii?

no zalezi to od viacerych faktorov... napr. hrubka atmosfery nad povrchom (najmensia byva v okoli antarktidy) alebo od nadmorskej vysky (mrtve more) alebo tiez od roznych atmosferickych ukazov (hurikan sa sprava ako vysavac a kludne scucne aj 15% atmosfery kt. sa nad nim nachadza)... takze ak by som hladal miesto kde by bol bod varu vody najvacsi, tak by to bolo v strede hurikanu kt. bude v antarktide niekde na nizko polozenom mieste

//edit: chyba... nehladame najmensiu ale najvacsiu hrubku atmosfery... takzte to nebude antarktida ale nieco ine (to uz neviem)

KoCi napísal:Hm tak mi k tomuto napada - vo vyssich horskych polohach, je bod varu menej ako 100 stupnov (kludne aj pod 90) - co by mohlo byt sposobene tym, ze je v takomto prostredi nizsi tlak.

Keby sme to zobrali opacne, v cisto prirodnych podmienkach - kde by sa dal dosiahnut tlak vyssi (bez uzavretia nadoby), a teda aj bod varu by bol nad 100 stupnov? Zrejme to nebude ani tak zavisiet od nadmorskej vysky, ako od atmosfery, a teda neviem, ci zaporna nadmorska vyska, by na toto mala vplyv...

Preco sme v skole nerobili radsej taketo pokusy na chemii?

Mas pravdu-jedna sa o atmosfericky tlak...
Pre predstavu-predstav si pomysleny stlpec vzduchu(napr.nad hrncom) hrncom,ktory siaha az po hranice vesmiru(exosfera)-ten tlaci na povrch kvapaliny,nakolko je pritahovany zemskou pritazlivostou.Takze cim vyssie stupame,tym kratsi je stlpec vzduchu a tym je nizsi aj tlak na povrch kvapaliny v hrnci.Takze cim hlbsie by sme klesali ku zemskemu jadru,tym by stlpec naberal na dlzke, a zvysil by sa aj tlak.

Zrejme to nebude ani tak zavisiet od nadmorskej vysky, ako od atmosfery, a teda neviem, ci zaporna nadmorska vyska, by na toto mala vplyv

Takze ak si to spravne pochopil,tak to od nadmorskej vysky zavisy.Nakolko je to vlastne tlak atmosfery(vzdusneho obalu zeme) a je logicke,ze cim vyssie sa dostaneme,tym bude tlak nizsi.No a bod varu vody je zavisly presne na tomto-atmosferickom tlaku

kupo napísal:takze ak by som hladal miesto kde by bol bod varu vody najvacsi, tak by to bolo v strede hurikanu kt. bude v antarktide niekde na nizko polozenom mieste Smile

Prave naopak.V strede hurikanu je tlak extremne nizky,cize tam by to bolo a rychlom zovreti vody.Vsak si sam pisal,ze je to ako vysavac,cize vzduch vysaje a vymrstuje do okolia a preto je v strede nizky tlak

hughito napísal:A s tým ľadom to je teda tak, že čím je studenší vzduch, tým je studenší ľad ? Ja som si myslel, že je to jedno, že ľad je proste ľad od 0 stupňov a zo znižujúcou teplotou ľad narastá, resp. je ho viac. Preto sa pri -1 stupni korčulovať na jazere nedá, lebo vrstvička ľadu malá, ale pri -15 stupňov sa už dá, lebo je tam pol metra zamrznutého ľadu.

Aj lad je vodic tepla,cize odovzdava alebo prijima okolitu teplotu.Takze teplota ladu zalezi od teploty okolia a jeho schopnosti viest/akumulovat teplotu.

hughido: este doplnim, ak by bolo dost dlho -1 moze lad narast do dostatocnej hrubky celkom lahko.

Check this: Clausius-Clapeyronova rovnica

Trochu fyzikálnej chémie nezaškodí, najmä, keď ju mám už za sebou..