2, znova sa opakujem, mohli lobovat, sposoby nato urcite maju, ked sa o to nezaujimali je to ich chyba, ked vediem nejaku firmu a idem si stylom "nejak to bude" nesmiem sa divit, ze za chvilu skrachujem, ked mam nejaku firmu vies uspesnym sposobom, musim sa zaujimat o diane v "kruhoch"
dalsia vec, odporucam porovnat ceny myta na slovensku a v ostatnych rozvinutych statoch EU, zistis, ze to nase myto nie je ani zdaleka tak drahe(ked uz si narazal na kvalitu ciest za hranicami)

Takze vlastne sa zastavas ministera dopravy? Z tvojho prispevku vlastne vychadza to, ze keby ty si mal vlastnu dopravnu spolocnost (aj nejaku malu), tak by si polroka napriklad dopredu siel na ministerstvo a dozadoval sa ceniku za KM a vsetkych faktov, ktore nikto este nemal hadam ani len na papiery? Myslis ze by niekto z nich uspel? nemyslim si...

V celej tejto kauze sice ide aj o prachy za km, ale to hlavne co je na tom celom systeme nanic, je ze za vela penazi malo muziky...Ako to, ze najdrahsia firma vyhra konkurz a z ich celkoveho peckoveho systemu je momentalne x veci, ktore su totalne nanic? Keby nepoukazali nato kamionisti, tak by si sa tu nehadal teraz, ale ked by si prisiel neskor do obchodu a zistil, ze baha preco je zas x veci drahsich? Nieje ani trochu podozrive, ze kolko much sa zrazu objavilo v systeme odkedy kamionisti vyhlasili "strajk"? Dovtedy vsetci poukazovali len nato, ze dlho musia cakat na zariadenie a teraz? jedna diera za druhou v tom nasom "kvalitnom"systeme.
Ano v zahranici mozno maju vacsie ceny, ale vidis tie cesty, organizaciu a spol? Vsak dialnica sa da nazvat dialnicou a nie toto co mame na Slovensku...Ved si zober len cesty teraz cez zimu..Katastrofa..Aj zato mozu kamionisti? Nemyslim si..

Cena za kilometer je v podstate najmenej problematicka pre tych co platia myto. Treba si uvedomit, ze oni to myto v konecnom dosledku prenesu do ceny prepravy. A tak v konecnom dosledku to zaplati niekto dalsi. Bud cestujuci (autobusy), predajca (tovaru konecnym zakaznikom) alebo spracovatel (ak sa jedna o prevoz materialov) atd...

Soviet napísal:Takze vlastne sa zastavas ministera dopravy? Z tvojho prispevku vlastne vychadza to, ze keby ty si mal vlastnu dopravnu spolocnost (aj nejaku malu), tak by si polroka napriklad dopredu siel na ministerstvo a dozadoval sa ceniku za KM a vsetkych faktov, ktore nikto este nemal hadam ani len na papiery? Myslis ze by niekto z nich uspel? nemyslim si...

V celej tejto kauze sice ide aj o prachy za km, ale to hlavne co je na tom celom systeme nanic, je ze za vela penazi malo muziky...Ako to, ze najdrahsia firma vyhra konkurz a z ich celkoveho peckoveho systemu je momentalne x veci, ktore su totalne nanic? Keby nepoukazali nato kamionisti, tak by si sa tu nehadal teraz, ale ked by si prisiel neskor do obchodu a zistil, ze baha preco je zas x veci drahsich? Nieje ani trochu podozrive, ze kolko much sa zrazu objavilo v systeme odkedy kamionisti vyhlasili "strajk"? Dovtedy vsetci poukazovali len nato, ze dlho musia cakat na zariadenie a teraz? jedna diera za druhou v tom nasom "kvalitnom"systeme.
Ano v zahranici mozno maju vacsie ceny, ale vidis tie cesty, organizaciu a spol? Vsak dialnica sa da nazvat dialnicou a nie toto co mame na Slovensku...Ved si zober len cesty teraz cez zimu..Katastrofa..Aj zato mozu kamionisti? Nemyslim si..

nezastavam sa ministra, snazim sa na to pozerat apoliticky, keby som viedol firmu tak by som ako prvu vec ked sa zacne hovorit o myte v realnej forme, tj je vypisany tender, resp je uz znamy vyherca, obvolal par dalsich kamaratov vo firmach a snazil sa nato tlacit od zaciatku, zbieral info a cez poslancov a vlastne profesijne samospravy tlacil aby to bolo sposobom akym chcem ja, keby to neslo, hned v prvom momente ked by som vedel ze to je v keli by som isiel protestovat tak ako kamionisti pred ministerstvom/parlamentom protestovali tri(!!!) dni pred spustenim, lebo by som vedel, ze este je sanca na zmenu, a opat by sa to riesilo cez media a urcite by bola vacsia sanca uspiet ako teraz a nemuselo by to dojst k blokovaniu BA, kedze tato forma strajku uz hranici s obmedzovanim osobnej slobody postihnutych obyvatelov...ano nase cesty su v dezolatnom stave, stym suhlasim, lenze ked toto superdrahe myto, ktore je cca desatkrat drahsie pre kamiony ako boli znamky, je este furt najlacnejsie v europy zcoho sa maju tie cesty robit a adekvatne udrziavat? ved je potrebne si uvedomit, ze v okolitych krajinach sa platia podobne sumy ako tu zavadzame uz 20rokov(pocitajme cas rovnakeho rezimu)
opat hovorim, k samotnemu mytu sa nijak extra nevyjadrujem, muchy ma, ale temou mojich prispekov je od zaciatku strajk

coldrain: z celych reakcii k strajku autodopravcov v Bratislave mi vychadza to ze v podstate ty by si tam v zivote nestal, keby si mal svoju firmu, pretoze by si uz od maja 2008 tlacil na ministerstvo s tym ze chces vydanie cennika... opakujem este raz 19.10.2009 este nevedelo ani samo ministerstvo kolko bude sadzba za 1km. Chapes? aj keby na nich niekto tlacil tak co to pomoze? Tlacit na bordel aky vladne v nasom systeme? to je boj s veternymi mlynmi...

modelova situacia
ok povedzme nezacal by si s natlakom v maji ale povedzme v septembri 2008 vies ako by si dopadol? pravdepodobne tebe aj par tvojim kamaratom, s ktorymi natlak vyvijas by flegmaticky poslali spravu po hovorcovi ze vsetko je v stadiu riesenia a ze vyherca tendra sa zaobera (v skutocnosti kasle) vasou poziadavkou a o vysledkoch ta budu informovat v dohladne dobe a povedia ti ze o natlak na vydanie cennika a bezproblemovy priebeh myta sa postara znalec povereny naplnenim tendra zo zluvy... potom by sa asi 3 mes. nic nerobilo a ty by zopakoval svoje vyzvy smerom k ministerstvu a odpalkovali by ta niecim podobnym... v zasade tym ze je to v stadiu zriadovania a o novych skutocnostiach budes informovany... a ty ako dopravca by si co spravil? napisal by si na ministerstvo "vyhrazny" e-mail s tym ze nedovezies do supermarketu mlieko a tvoji kamarati nezasobia dve nabytkarske firmy v SR pokial ti nevydaju cennik a pojdes strajkovat za to niekam? vies aku by si mal podporu? poviem ti to jednoducho: (okrem tvojich kamaratov TIRakov) ZIADNU... nikto by sa podla mojho nazoru za teba nepostavil aj keby si sa na usi staval a vytruboval na Bajkalskej. V lepsom pripade by ta len odtiahli a v tom horsom zobrali vodicak/licenciu na firmu a verejnosti by si bol povacsine na posmech ze robis halo okolo myta pol roka dopredu...

jednym slovom nedosiahol by si NIC

nejednalo by sa o tlak troch mini firiem, je moznost to riesit ci uz samotnou uniou dopravcov, uniu zamestnavatelov a pod, postupne by sa to tlacilo vyssie, presne to je to o com hovorim, ze existuju moznosti ako zasahovat do rozhodovania sposobom aby sa to neodbijalo formalne staci nieco nastudovat o natlakovych zdruzeniach prip profesijnych samospravach a tak dalej..., ale myslim, ze "mojou firmou" sa tato diskusia dostala trosku OT

pockaj, ty myslis uniou dopravcov CESMAD, ktory zaraba na kazdej instalacii zariadenia?
ti, ktori su vlastne radi, ze myto je take drahe a maju z neho zisk?

aspon ze UNAS sa za dopravcov postavil, urcite je to aj kvoli tomu, ze nemaju z myta ziaden zisk a snazia sa zviditelnit, ale aspon ktosi z tych "organizacii"...

je sice vsetko pekne ze by sa dalo prostrednictvom takych a onakych natlakovych zdruzeni (o ktorych mimochodom viem a dostudovat, neviem ci by som mal... no ked to vravis asi budem musiet) a presne ako povedal beardie u nas je problem v tom ze toto je az prilis mala krajina aby sa mohol vyvijat tlak cez nejake vacsie skupiny bez toho aby tie vacsie skupiny nemali z oboch stran profit...

a druha vec... aj keby sa nasla nejaka takato "cista" skupina tak je problem to, aka vlada v nasej krajine funguje... chcem tym povedat ze ma daleko od demokracie a ucty k medzinarodnym postihom za nedodrzanie dohôd...

mal som na mysli napr UNAS alebo uniu zamestnavatelov ako taku, ktora ma ako clen tripartity pomerne silne postavenie, CESMAD ako taky je otazny, mal by sluzit presne na toto, ale prave mierou profitu na myte sa dostava povedzme do "konfliktu zaujmov"
myslim ze diskusia o fungovani vlady a demokratickych procesoch ako takych v SR je nametom na diskusiu uplne ineho charakteru

opat zopakujem, aj keby sa nahodou spojili tieto organizacie v boji za cennik za myto... neverim ze by stat prikladal vacsiu vahu aj tomuto spojenectvu a natlaku. Napokon nebol by to prvy pripad ked nas "socialny" stat nehladi na mienku a potreby obcanov ale stara sa len o svoje zaujmy

a co sa tyka dodrzovania demokratickych principov v nasej krajine... nakolko sme nastolili hypoteticku otazku ci by sa nieco zmenilo ak by aj dopravcovia zacali s protestm skor, je teda na mieste sa zaoberat touto nehypotetickou otazkou/temou aku vahu by mali protesty vzhladom k dodrziavaniu principov demokracie u nas...

No ale platiť za niečo, čo si my tunajší tak naivne dovoľujeme nazývať cestami 1. triedy, tak to je akoby v Rusku chceli vyberať poplatky za pláže a nazývali ich slnečné a piesočné

Muffi napísal:No ale platiť za niečo, čo si my tunajší tak naivne dovoľujeme nazývať cestami 1. triedy, tak to je akoby v Rusku chceli vyberať poplatky za pláže a nazývali ich slnečné a piesočné

Ak by sa vynechali cesty 1. triedy tak sa vsetka doprava prestahuje na ne, vynechat ich zo spoplatnenia je blbost, navyse prave tieto auta kazia tieto cesty. Alebo si myslis, ze tie vyjazdene kolaje spravili osobne auta? Prave preto treba nakladnym autam spoplatnit prejazdy, tieto nakladiaky nalozene nad limit najviac kazia nase cesty.

sundevil napísal:Ak by sa vynechali cesty 1. triedy tak sa vsetka doprava prestahuje na ne, vynechat ich zo spoplatnenia je blbost, navyse prave tieto auta kazia tieto cesty. Alebo si myslis, ze tie vyjazdene kolaje spravili osobne auta? Prave preto treba nakladnym autam spoplatnit prejazdy, tieto nakladiaky nalozene nad limit najviac kazia nase cesty.

suhlasim, az na poslednu vetu! kto je za to pretazenie zodpovedny? kto sa prepravcom vyhraza, ze ked neodvezies, tak na dalsi job mozes zabudnut?

muffi: ciastocne ti na tvoju otazku odpovedal sundevil, ale ja si to dovolim dokoncit... ciest 1. triedy je u nas pomerne vela a mnozstvo z nich prechadza cez obce alebo obytne casti miest... ak by neboli tieto useky a tieto cesty spoplatnene, doslo by k narastu prepravy na tychto usekoch, a znamenalo by to este vacsie vydavky na ich opravu... nehovoriac o tom ze takisto povedzme 9 tonovy kamion nieje ziadna 1 tonova fabia... pri prechode v blizkosti domov, popri ktorch sa tieto cesty bezprostredne nachadzaju by tym padom dochadzalo k castym otrasom a tym padom aj narusaniu statiky domu. Z toho vid.: popraskane mury.

Krija: nechcem sa hadat ale umyselne pretazovanie kamionu sa mi zda ze je aj postihnutelne... myslim priamou blokovou pokutou ak sa nemylim...

edit: dakujem za k+

rozpravka napísal:Krija: nechcem sa hadat ale umyselne pretazovanie kamionu sa mi zda ze je aj postihnutelne... myslim priamou blokovou pokutou ak sa nemylim...

a tu plati potom kto?

viem co sa snezis docielit mojou odpovedou... ano mas pravdu doplati na to napokon kamionista/dopravca... problem je uz len v tom ze na seba necha vyvijat natlak... taketo vyhrazky treba vsak riesit pravnou cestou... nakolko pri takomto druhu natlaku nejde len o cesty ale i o zivot samotneho sofera a v konecnom dosledku aj ktorehokolvek ucastnika cestnej premavky...

modelova situacia:
ak je kamion nalozeny nad pripustnu hranicu... a prechadza povedzme priechod soroska... ide dole kopcom o rychlosti 40-50 km/h a cesta je mierne zladovatela... ma retaze... prejde zakrutu a nasledujuca je o 30-40 metrov... oproti vyjde osobne auto, o rychlosti povezme 60-70 km/h... kamion je od osobneho auta 30 metrov ale to (ako je zvykom u niektorych vodicov) ide z casti cez stredovu ciaru... vodic osobneho auta sa pokusi vyhnut no dostane smyk... vzdialenost kamiona a osobneho auta je v case smyku 25 metrov...

myslis ze kamion na zladovatelej vozovke povedzme nalozeny o tonu nad svoj limit dokaze zabrzdit?

skonci to potom tymi tragediami ako vidime v TV ked nam hlasia "dnes na priechode soroska doslo k vaznej dopravnej nehode kamiona s osobnym autom neprezili 2 pasazieri osobneho auta... jeden bol s tazkymi zraneniami prevezeny vrtulnikom do nemocnice... kamionistu vymrstilo po naraze na vozovku a utrpel lahke zranenia... alkohol mu v krvi nezistili"

aj takto zvacsa dopadnu pretazene kamiony...

Tatko je kamionista, nepracuje síce pre slovenskú firmu, ale na náš mýtny systém pekného slova nepovedal a to má prejdenú celú Európu, čiže skúseností s ostatnými "systémami" má dostatok a sám tvrdí, že toto je proste otras a čisté zdieranie.

Ten systém je zlý, drahý (a úroven našich ciest je úbohá), zmiatočný a nefungujúci.

Takisto neviem, prečo by nemohli kamionisti protestovať aj takým spôsobom, ako sa to deje v BA. Ako tu bolo správne poznamené, vo Francúzsku by to už vyzeralo inak, oni vedia bojovať za svoje práva. To len my, Slováci sme priposratí, čo pripisujem ešte minulému režimu a jeho následkom. Veď si pozrite aj hospodársku krízu, koľko akcií bolo po svete a čo všetko si robotníci dokázali vybojovať. A na SK ? Nič. Zvesiť hlavu a ísť domov.

Najviac sa mi ľúbi ako minister Vážny bez okoľkov vyhlasuje do televízie, že je všetko v poriadku.

hughito napísal:Tatko je kamionista, nepracuje síce pre slovenskú firmu, ale na náš mýtny systém pekného slova nepovedal a to má prejdenú celú Európu, čiže skúseností s ostatnými "systémami" má dostatok a sám tvrdí, že toto je proste otras a čisté zdieranie.

Ten systém je zlý, drahý (a úroven našich ciest je úbohá), zmiatočný a nefungujúci.

Takisto neviem, prečo by nemohli kamionisti protestovať aj takým spôsobom, ako sa to deje v BA. Ako tu bolo správne poznamené, vo Francúzsku by to už vyzeralo inak, oni vedia bojovať za svoje práva. To len my, Slováci sme priposratí, čo pripisujem ešte minulému režimu a jeho následkom. Veď si pozrite aj hospodársku krízu, koľko akcií bolo po svete a čo všetko si robotníci dokázali vybojovať. A na SK ? Nič. Zvesiť hlavu a ísť domov.

Najviac sa mi ľúbi ako minister Vážny bez okoľkov vyhlasuje do televízie, že je všetko v poriadku.

co si dokazali vybojovat robotnici vo svete? ja som zaregistroval len tisice prepustenych co zvesili hlavu a isli domov...
a protest v BA je pekne nazvany protest, nie je to strajk, v prvom rade, ked bola roznavska uplne neprejazdna nechcem vediet co by sa stalo keby bolo treba sa tam rychlo dostat sanitkou a za dalsie neviem preco by mali byt obyvatelia rukojemnikmi, postoj slovenskej vlady a organov statnej spravy je este velmi zhovievajuci, keby ich jednoducho odtiahli a podkurili slznym plynom keby sa branili postupovali by plne v sulade so zakonom, ktory zarucuje pravo na strajk, ale toto uz je za jeho medzami, ked v meste zle zaparkujem do pol hodiny ma odtiahnu, na roznavskej bezdovodne(z pohladu zakona) stoja uz niekolko dni a nikto tak neucinil...

co si dokazali vybojovat robotnici vo svete? ja som zaregistroval len tisice prepustenych co zvesili hlavu a isli domov...
a protest v BA je pekne nazvany protest, nie je to strajk, v prvom rade, ked bola roznavska uplne neprejazdna nechcem vediet co by sa stalo keby bolo treba sa tam rychlo dostat sanitkou a za dalsie neviem preco by mali byt obyvatelia rukojemnikmi, postoj slovenskej vlady a organov statnej spravy je este velmi zhovievajuci, keby ich jednoducho odtiahli a podkurili slznym plynom keby sa branili postupovali by plne v sulade so zakonom, ktory zarucuje pravo na strajk, ale toto uz je za jeho medzami, ked v meste zle zaparkujem do pol hodiny ma odtiahnu, na roznavskej bezdovodne(z pohladu zakona) stoja uz niekolko dni a nikto tak neucinil...

Tak to si sledoval slabo. Hľadať sa mi to teraz nechce, faktom však zostáva, že zamestnanci si dokázali vybojovať určité veci.

Povedz mi, akou inou formou majú bojovať ? Dávať nejaké vyhlásenie cez médiá ? To by ich každý Ficovci nebrali do úvahy vôbec.
A teraz som pozeral, kamionisti uvolnili jeden jazdný pruh pre MHD. Takže tá sanitka bude môcť prejsť.

vcera som v spravach zachytil ze toto myto nici malych a strednych prepravcov....prikladom bola autobusova spolocnost. Do zavedenia myta na 1 autobus boli naklady na jazdu po dialnici 900€ teraz po zavedeni myta to cini 16000€. z toho mi jasne vyplyva ze myto je likvidacnym prostriedkom malych a strednych podnikatelov. Nic nepoviem keby sa za tie peniaze stavali a opravovali dialnice ale akonahle pojdu tieto peniaze do statneho rozpoctu tak ich mozme povazovat za rozkradnute. Nie som proti mytu ako takemu ale proti mytu na slovensky styl - drahy, nedokonaly. A strajk dopravcov beriem. Ako inak si maju vydobit nejake ustupky ked nie strajkom. Okrem toho vacsina strajkujucich VZDY uvolnila 1 jazdny pruh pre sanitky a MHD. Okrem toho som rad ze sa nieco taketo udialo...pomaly vidiet ze sucasna vladna garnitura straca podporu a ludom sa pomaly ale isto zacinaju otvarat oci.

rozpravka napísal:viem co sa snezis docielit mojou odpovedou... ano mas pravdu doplati na to napokon kamionista/dopravca... problem je uz len v tom ze na seba necha vyvijat natlak... taketo vyhrazky treba vsak riesit pravnou cestou... nakolko pri takomto druhu natlaku nejde len o cesty ale i o zivot samotneho sofera a v konecnom dosledku aj ktorehokolvek ucastnika cestnej premavky...

myslis ze kamion na zladovatelej vozovke povedzme nalozeny o tonu nad svoj limit dokaze zabrzdit?

clovek je ako voda pripadne ako elektricky prud. vzdy ide po ceste najmensieho odporu. pravna cesta je dlha, s neistym koncom a pocas nej ta urcite nenakrmi.

k tvojej otazke: kamion, ak unesie a odvezie viac ako je dimenzovany tak neverim, ze prave brzdy by mali byt dimenzovane presne, pripadne poddimenzovane. pardon, to nie je o viere! ja viem, ze tomu tak nie je.