http://blog.tyzden.sk/vladimir-palko/20 ... anci-duhy/

mna zabil ten polsky velvyslanec zbehol dolu Tatrami a uz je velky cavo, doma by ho hnali vidlami

Tak, pochod sa skoncil a je cas bilancovat. Nakoniec sa samotneho pochodu zucastnilo viac ludi ako minuly rok. Zaroven nackov prislo ovela menej ako minuly rok, bola ich tam len hrstka, maximalne do 50 a aj to naozaj nadhodnocujem ich pocet (samozrejme svojich slovenskych bratov s holymi hlavami prislo podporit aj par nackov z ČR). Policia konala naozaj profesionalne, evidentne bola pripravena aj na ovela horsie scenare, kedze mali pripravenu aj tazku techniku. Hviezdoslavovo namestie bolo prakticky hermeticky uzavrete, aby ste sa tam dostali, museli ste prejst cez kontrolu, kde namatkovo vybranym ludom prehladavali aj tasky. Policajna hovorkyna informovala, ze na policiu predviedli 16osob. Na niekolko osob policajti puseli pouzit donucovacie prostriedky, kedze sa pokusili pochod narusit dymovnicami, u niekolkych nackov nasli chladne zbrane. Policia mala situacia ale naozaj dobre zmapovanu, tych par dymovnic nezasiahlo ani dav ludi, nijak nenarusilo pochod a policajti okamzite spacifikovali par osob, ktori ich hodili. Nezostava mi nic len dufat, ze jedneho dna sa dockame aj duhoveho pochodu, ktory nebude potrebovat ochranu policie. Mozno to jedneho dna bude vyzerat u nas ako v Britanii, kde sa oficialne sprievodu zucastnuju napriklad homosexualni policajti, ucitelia a ini zamestnanci statu.
Duhovy pochod bol pod oficialnou zastitou mesta, cize mal podporu magistratu mesta Bratislavy. Osobne sa ho zucastnil aj primator Vtacnik. Zucastnili sa ho aj viaceri politici, napr. Sulik prisiel aj so synom Hugom. Politici SaS tam najma prisli vysvetlit, preco sa im nepodarilo ani zriadit vybor rady vlady pre sexualne mensiny. Z ich slov jasne vyplynulo, ze proti tomuto vyboru hlasovali vsetci ministri za KDH, rovnako aj vsetci clenovia vlady za SDKU (okrem Radicovej), cim prehlasovali zbytok koalicie a vybor sa zalozit nepodarilo.
Mna osobne potesila ucast Anety Langerovej, ktora nabrala odvahu, vysla s kozou na trh a napriek jej mensinovej sexualite jej kariera nijak neutrpela. Kiez by Aneta posluzila ako inspiracia mnohym slovenskym celebritam a idolom, ktori sa neustale boja a hraju sa na nieco cim nie su...a zbytocne tym skodia sebe a aj inym ludom s rovnakou orientaciou.
Mna tiez potesilo, ze to aj komunita brala vaznejsie a niektori jedinci konecne pochopili, ze ked sa chcu ist predvadzat a vytacat, tak maju ist vecer do buzinca...hlavnou myslienkou duhoveho pochodu je upozornit vacsinovu spolocnost na ignoraciu statu, to ze sa mnohi ludia citia ako druhotriedni obcania, napriek tomu, ze maju rovnake obcianstvo a platia rovnake dane...a tak isto vzbudit siroku diskusiu v spolocnosti, kultivovanym, inteligentnym sposobom...

clanky, videa, reportaze, fotky...najdete tu...
http://bratislava.sme.sk/c/5922668/duho ... entov.html

http://aktualne.centrum.sk/domov/zdravi ... id=1234634

http://www.joj.sk/relacia-noviny/noviny ... v-joj.html (tretia sprava, 4:33)

http://www.ta3.com/sk/reportaze/178290_ ... ny-priebeh

(na TA3 mi vadilo, ze informovala, ze islo o "pochod homosexualov"...pricom absolutne odignorovala bisexualov, alebo heterosexualov, ktori sa na pochode tak isto zucastnili...)

Veľmi sa mi páči, že tam neboli (z fotiek a videí som aspoň nespozoroval) ak, tak v drvivej menšine, ľudia, ktorí by boli oblečení v ružových oblečkoch, diery v rozkroku, pávie perá... Ak bude takýto slušný pochod aj o rok, tak sa naň rád pôjdem pozrieť - aj keď s viacerými "požiadavkami" homosexuálov nesúhlasím - v našej spoločnosti je čo zlepšovať aj mimo tých "požiadaviek."

Ak by to manzelstvo a adopciu odushlasili, neviem si predstavit, ako dietatu vysvetlite, ze ma dve matky. Nech sa nikto neuraza, ale je to proti prirode, dieta potrebuje otca a matku.

uz vidim eframa, ako pride argumentovat inymi krajinami alebo detskymi domovmi

//diky moderatori za zmazanie mojho postu s Palkom: http://blog.tyzden.sk/vladimir-palko/20 ... anci-duhy/

Linnhe, zase nerobme z deti nechapave tvory plne blokov a predsudkov...prave naopak, deti su castokrat otvorenejsie ako mnohi dospeli...treba im to proste vysvetlit primeranou formou k veku, je to rovnake ako ked dietatu musis vysvetlit, ze ma iba jedneho rodica...alebo ze je adoptovane...alebo ze ma oboch rodicov, ale ocko alebo mamicka nanho kasle, pripadne nanho kaslu obaja...
Ja si myslim, ze ovela vacsi problem s pochopenim a prijatim toho, ze nejake dieta ma 2 rodicov rovnakeho pohlavia mozu mat skor niektori dospeli, ktori by sa eventuelne dostali do kontaktu s tym dietatom...napr. postarsia pani ucitelka a podobne...

Beardie, kukni uplny koniec predoslej strany, je tam prekvapenie pre teba mna by zaujimalo, co si mysli Palkov teply syn, ked si cita tatkove politicke komentare...

mna by skor zaujimalo, ze ci jeho syn pozaduje aj sobase a adoptovanie deti alebo si chce len zit svoj zivot ako doteraz

ephramko: to je pekne, ze sa im da primerane veku vysvetlit nieco, ale to, co clovek zaziva, ked je este dieta, to su ako zaklady na dome. Ked nie su take, ako maju byt, a su sice pekne, ale nie dobre stavane, tak su na trt. A takisto aj taka vychova. Freud poukazuje na to, aka je vychova dolezita a ako dieta vnima vztah k otcovi a k matke a povazuje to za neodskriepitelnu sucast vyvoja psychiky a s nim sa vo vacsine veci neda nesuhlasit.

Vzathy homosexualov, ktore smeruju az k tomuto su strasne sebecke, lebo je pekne mat dietatko, ale nie vsetci si uvedomuju, ze mat dieta neznamena nieco pre rodicov, ale aj pre to dieta.

A to, ci ma s tym problem ucitelka, to uz su veci, ktore sa tykaju nejakych dajme tomu vonkajsich vplyvov a aj tak, stale je to podla mna zdrave, ze ma na to taky nazor, lebo priroda nam nedala pohlavne organy len tak ze sa nudila.

Linnhe, v prvom rade vychova a vztah rodicov k dietatu pocas ranneho detstva, tj. obdobie do 3 rokov, kedy niektore casti ludskeho mozgu este nie su natolko vyvinute, aby clovek mohol objektivne vnimat kvalitu tohto vztahu, resp. dokonca si aj pamatat nejake skutocnosti (prave z dovodu toho, ze hypokampus sa vyvija az okolo 3-4roku zivota, si z detstva ziaden clovek nemoze pamatat spomienky na svoj zivot z obdobia 3-4 a menej rokov)...vychova a tento vztah su 2 rozdielne faktory...
Ten predpoklad, ze vztah rodica a dietata poskytuje urcity zakladny vseobecny model do budovania vztahov toho dietata k inym osobam, je v psychologii pomerne rozsireny. Pomerne presne to vystihuje teoria attachmentu (priputania), ktora zdoraznuje kvalitu a typ vztahu medzi matkou a dietatom do 1 roku zivota, nasledne si zevraj podla tohto modelu budujeme vztahy v buducnosti. Neda sa to ale nijako empiricky dokazat, preto su to vsetko len teorie. V skutocnosti sa vacsina psychogov prikladana skor k tomu, ze to, akym sposobom sa spravame k inym ludom, ake budujeme vztahy v dospelosti ovplyvnuje hlavne interakcia dietata so svojimi rovesnikmi v detstve a nasledne v obdobi dospievania.

Samozrejme, obaja rodicia su pre dieta dolezity...to ale neznamena, ze z dietata dokazu vyformovat "idealneho jedinca" a zaroven to rovnako neznamena, ze dieta vychovane 1 rodicom alebo dvoma rodicmi rovnakeho pohlavia, musi byt nejakym sposobom zdegenerovane alebo trvalo a rapidne poznacene, tak ze nebude vediet viest zivot v ramci normy...
Dalej, ziadny heterosexual nema patent na starostlivost a vychovu deti, na budovanie vztahu s detmi, kolko heterosexualnych parov si tiez neuvedomuje vaznost a zodpovednost pri detoch a tiez konaju sebecky??? ...aky clovek vyrastie z toho dietata, v tom zohrava ulohu snad milion faktorov a vacsinu z nich ani nevieme ovplyvnit...co je dolezite povedat je to, ze heterosexualnym parom alebo jednotlivcom nikto nebrani mat deti a vychovavat ich, nikto neskuma ich sposobilosti, zrucnosti alebo motivy mat deti...riesi sa to az potom, ked fatalne zlyhaju, alebo sa to neriesi vobec...ale ked sa jedna o homosexualne pary a vychovu deti, vtedy sa k tomu maju potrebu vyjadrovat hadam vsetci, aj ti co deti nemaju a su este sami detmi a samozrejme drviva vacsina ludi nema taku skusenost, ze by osobne poznala rodinu, kde su rodicia rovnakeho pohlavia...

//1...a poznam podstatne viac rodin, kde ten tradicny a najidealnejsi model vychovy (cize chapajuci a citlivi rodicia oboch pohlavy, bez nutnosti travit vela casu v praci) bol nejakym sposobom naruseni, kde defakto sa na vychove a starostlivosti deti podielal len 1 rodic a napriek tomu z tych deti nevyrastli ludia, ktori by sa nejakym sposobom vymykali z normy a neboli schopni viest standardny zivot...okrem toho, aj prilisna starostlivost oboch rodicov je niekedy dost kontraproduktivna, urcite poznate aj vy niekoho arogantneho, sebeckeho...castokrat je to dosledok prilisnej pozornosti rodicov v detstve...
ono je velmi tazke povedat...co je to idealny jedinec, aky to je clovek...co je to normalny zivot...a aka je najlepsia konstalacia rodiny na produkciu takychto "idealnych ludi"...ked sa pozriete do ludskej historie, tak tie nazory na rodinu a jej fungovanie sa neustale menili a boli podstatne odlisne ako dnes, napriek tomu ludia nevyhynuli...

co je dolezite a co zdoraznim este raz, je ten fakt...ze heterosexualom, alebo single ludom sa nikto do vychovy deti nestara, nikto neskuma ich predpoklady, moznosti a motivy mat deti a vychovat deti...tam sa spolocnost o rodicov zaujima az vtedy, ked vo vychove dietata fatalne zlyhaju a niekedy sa o tie deti spolocnost nezaujima ani vtedy...ked sa jedna o homosexualne pary a vychovu deti, vtedy uz maju potrebu sa k tomu vyjadrovat siroke masy ludi, vacsina z nich s minimalnou odbornostou na tento fenomen...vtedy sa uz zrazu maju urcovat nejake pravidla, zakony, obmedzenia...a tak by to v demokratickej spolocnosti, kde vsetci obcania maju rovnake obcianstvo, platia rovnake dane, tak by mali mat aj rovnake prava a povinnosti, moznosti...hlavne ked sa na zapade ukazuje, ze z tych deti nevyrastaju nejaki "nepouzitelni" ludia...a hlavne ked, nikto z odporcov nema k dispozicii konkretne empiricke dokazy "preco nie", okrem nejakych hypotetickych vseobecnych konstruktov....

ty poznas kolko takychto rodin?

Tak teraz si napisal v com sa fakt nevyznam, kedy sa co vyvija, ale ja si pamatam vela veci z veku 3-4 roky. A zasa by som napisala, ze Freud hovori o akomsi vnimani sexuality od narodenia. Ale keby to tak aj nebolo (co sice neprepokladam, ale dobre ), tak by po 4 rokoch zacali tu sexualitu vnimat. A az vtedy by mohli byt nasledky. Nehovorim, ze musia, ale mozu a tipujem, ze by boli, aj ked rodicia malokedy vidia, ze je dieta mozno v spolocnosti "ine".

A nehovorim, ze heterosexuali vsetci formuju idealnych jedincov, keby sme sa mali rozpravat o kazdom jednom pripade, kedy sa rodicia naozaj nestarali o deti, tak by sme tu boli do rana dalsieho roka. A aj heterosexuali casto konaju sebecky, hlavne, ak maju dieta v skorsom veku, ale uz len to, ze u matky, ak je tehotna sa vytvara matersky instinkt, a uz priroda jej dava nejake to know-how pre starostlivost dietata, tak u mozov homosexualov sa toho dieta nedocka.

A mas pravdu, ze heterosexualov nikto "neotestuje" pred tym, ako dieta maju, ale suvisi to aj s tym, co som pisala v odseku nado mnou.
Ak sa stretneme s homosexualnymi parmi niekde v zahranici, tak urcite sa nebudu o dieta starat zle, lebo na to su prisne pravidla, ale takisto su prisne pravidla aj na adopciu heterosexualmi, ktori nemozu pocat. Tu sa pytam dalsiu otazku: je xy vela parov, ktore dieta nemozu mat a cakaju na adopciu malych deti. znamena, to, ze by sa medzi ne zaclenili aj homosexualne pary, a tym padom by napriklad zeny, ktore nemozu byt matky mozno dieta nikdy nemali, kvoli dvom chlapom?? - sorry, ale pride mi to fakt zvratene.
Neviem si predstavit, ze by ma vychovavali dvaja ockovia, alebo dve mamicky.

A k homosexualnym parom a vychovou deti sa vyjadruju vsetci, lebo proti tomu istym sposobom bojuju, lebo je to PROTI PRIRODE.

fascinuje ma, ze si schopny napisat polstranovy post od veci na temu, na ktoru sa ta nikto nepytal

takze este raz: kolko homosexualnych rodin poznas? ocakavam cislo, ktore sa blizi poctu prstov na ruke zasluzileho drevorubaca

Linnhe, nechapem co presne pod vnimanim sexuality u deti myslis, naznacujes to, ze by dieta mohlo po svojich homosexualnych rodicoch "odkukat" takuto sexualitu ? a tiez nechapem na co stale spominas Freuda, freudove pansexualne teorie a hypotezy su v tejto oblasti uz davno prekonane a okrem toho Freud nikdy s detmi nepracoval, vsetky tie hypotezy o psychosexualnom vyvine vytvoril na zaklade prace s dospelymi Viedencanmi strednej a vyssej triedy viktorianskeho obdobia...

Tak isto spominas urcity materinsky alebo otcovsky instinkt, ubezpecujem ta, ze tento instinkt maju aj homosexualne orientavani ludia...keby nemali, tak by sme o detoch a homosexualoch asi nediskutovali, pretoze ten kto nema tuzbu mat deti, tak sa o deti proste nezaujima, nestara a vacsinou ma aj negativny vztah k detom a je jedno, akej orientacie je takyto clovek...

Zijeme v demokratickej spolocnosti, kde ustava garantuje ludom rovnost a rovnake prava a povinnosti. Preto nie je realne, aby v adopcnom procese dostavali prednost heterosexualne pary nad homosexualnymi...bud tie homosexualne pary vyradis z adopcneho procesu uplne a vytvoris zakaz, tak ako to je teraz...alebo sa v ramci demokratickej spolocnosti nebude prizerat na sexualitu paru, ktory sa o dieta uchadza, ale bude sa hlavne prizerat na to, ci splnil podmienky adopcneho procesu a nasledne sa zaradi do poradovniku na deti.
Suhlasim s tym, ze v sucasnosti mame "nedostatok deti" na adopciu. Lenze cim je to sposobene, tym, ze vacsina parov by chcelo mat co najmladsie dieta a zaroven, aby sa co najviac podobalo adoptivnym rodicom, no a to je castokrat problem...nase detske domovy su plne deti, lenze v ociach mnohych ludi maju urcite "vady", dokonca je moznost adoptovat si deti z ukrajiny alebo dokonca aj z chiny alebo afriky, Slovaci su ale pomerne konzervativni a aj taketo deti odmietaju...
Ja si myslim, ze clovek alebo par, ktory tuzi mat deti, prejde uspesne celym adopcnym procesom, by nemal medzi detmi volit ako keby isiel do supermarketu, to je dost nechutne...mal by proste prijat akekolvej zdrave dieta vo veku, ktore pozaduje...

//beardie, co si zase odporny? to cislo mas za tymi // v predoslom prispevku, citaj pozorne...samozrejme, ze to bude male cislo, pretoze sa take rodiny u nas pomerne dobre skryvaju vzhladom na stav spolocnosti...je lepsie ale osobne poznat aspon par takychto rodin, ako nepoznat ziadnu a vyvodzovat svoje hypotezy o vychove na zaklade nejakych svojich kontruktov, postojov alebo predsudkov...a najlepsie je asi to, ked nielenze nikto takych ludi nepozna, pritom vytvara zavery, ale zaroven nema ani vlastne deti, pripadne je vo veku kedy je este sam dietatom, alebo nema ani elementarne poznatky v oblasti vyvoja cloveka...a podobne

ephramko: dobre toho freuda som sem zaplietla zbytocne, ale chcela som len narazit na ten problem, ako dieta tu sexualitu k okoliu a rodicom vnima.
materinsky instinkt som mala na mysli presne taky, ktory vznika ked je zena tehotna, teda homosexualni muzi ho urcite mat nebudu. Tuzba mat dieta je nieco ine.

S tym adoptovanim mas aj pravdu. Myslim co sa tyka toho, ze ludia vidia akusi "vadu" na chudatkach detoch v domovoch. Takisto, samozrejme, ze to nie je ako supermarket, ale zasa ked uz ma mat clovek nejake "cudzie" dieta, musi poriadne zvazit vyber, aj ked to mozno znie povrchne.
Keby sme sa mali bavit o rovnopravnosti a demokracii, ak by raz uznali zakon o adopcii homosexualmi, tak by sme mohli vytiahnut xy veci, ktore demokraticke nie su. Kazdopadne, kebyze cakam na adopciu, a predbehnu ma homosexuali, asi by som prehlbila predsudky voci nim.

ja, ze to je za "prve"

Linnhe: nebud prehnane vztahovacna, na teba som nereagoval, je tam slovo "schopny", ty si, pokial viem, zena

beardie: klidek, napisal si to sem dvakrat, aj po tom, co ti ephramko odpovedal, tak neposudzuj inych na zaklade jednej reakcie.

tak samozrejme, ze si asi tazko gay vytvori vztah k dietatu pocas tehotenstva...to iste je ale aj u heterosexualneho muza, ze ten vztah pocas tehotenstva byva komplikovany, niektori to prezivaju pomaly viac ako buduce matky...a niektori sa radsej tehotnej zene oblukom vyhybaju...no a lesbicka to dieta predsa bude mat v sebe, takze si nemyslim, ze by to prezivala inak ako heterosexualna zena, alebo ze by bola o nieco ukratena...
okrem toho sa bavime o adopciach, tam ten vztah pocas tehotenstva je naruseny, resp. neexistuje u vsetkych...aj u heterosexualneho aj u homosexualneho paru, ved predsa ked si ides adoptovat dieta, tak asi tazko sa s nim dostanes do kontaktu este pred jeho narodenim...

no a to, ze keby ta predbehol homosexualny par v adopcii, ze by ta to nahnevalo...tak to uz je tvoj subjektivny problem nie? ...okrem toho, vynasat taketo informacie von z uradov je pomerne neeticke a vobec neviem o tom, ze by sa to dialo...oni ta neinformuju, kto a ake deti dostal pred tebou, oni ti len zavolaju, ze uz maju potencionalne dieta pre teba...
a aj teraz sa ten "nedostatok" deti riesi poradovnikom, tak prinajhorsom si pockas o par tyzdnov alebo mesiacov dlhsie...na tvojej tuzbe mat dieta a schopnosti sa onho patricne postarat by tych par mesiacov navyse nemalo nic zmenit...

//beardie, samozrejme pokial mas zaujem o starsie dieta, tak tam sa uprednostnuje ten postup spoznavania toho dietata s potencionalnymi rodicmi a nakoniec aj to dieta musi chciet ist k tebe...to sa bavime o starsich detoch...ja som hovoril hlavne niekolkodnovych alebo tyzdnovych babetkach o ktore je najvacsi zaujem...a tam si myslim, ze je absolutne jedno, ci clovek dostane azijske dieta alebo slovenske...ved predsa sa jedna o male babetko, tam nejake sociokulturne vplyvy budu nulove...jediny negativny faktor je to, ze na prvy pohlad budu okoloiduci ludia vidiet, ze nie si biologicky rodic dietata...

Linnhe napísal:beardie: klidek, napisal si to sem dvakrat, aj po tom, co ti ephramko odpovedal, tak neposudzuj inych na zaklade jednej reakcie.

musim ta sklamat, on si prispevok editoval, preto to teraz vyzera, ze som sa pytal 2-krat, aj ked realita je ina...

efram: neviem, co mas proti vyberu dietata a jeho spoznavani, je ovela lepsie ked sa s nim buduca adoptivna rodina stretava, pripadne s nim priamo byva, ako by si mali zobrat prve, ktore im pridelia, bolo by to minimalne nerozvazne

,,Striasa ma pohľad na lásku dvoch spotených mužov"....viac k tomu nemám čo povedať

preco sa na nieco take teda pozeras?