Aky mate nazor na homosexualov?

javatar

ephramko napísal:kedy "typicky" heterosexual ma moznost zistit pri citani tychto otazok, ze su v podstate dost absurdne.

Otazky absurdne su, podstatu "utokov" na homosexualov vsak nevystihuju...

ephramko

a aka je podstata utokov na homosexualov ?

javatar

1. heterosexualom vo vseobecnosti pripada homosexualita nechutna (vynimkou je muzsky pohlad na lesby)
2. dlhodoba tabuizacia tejto temy sposobuje nizky zaujem riesit problematiku
3. homosexuali sa castokrat spravanim a zmyslanim vyrazne odlisuju (a ludia si viac zapamataju jedneho debila ako 10 normalnych)
4. bez vas to pojde (zachovanie ludstva) bez nas nie (alebo len nasilu, co nie je dobre), ste teda komplementom

tot tak vseobecne ako to vnimam, nic neber ako utok, ak mas zaujem o moj nazor na niektory z bodov (alebo vsetky) tak si napis... momentalne ma vola praca...

ephramko

1/lesby su ale dost pocetna "vynimka"...a ked polovica homosexualov ta vzrusuje a dalsia ti pripada nechutna, tak to znamena, ze asi nebude problem v homosexualite, ale v niecom inom...
cize podla teba je podstatou nenavisti voci homosexualom to, ze heterosexualnemu muzovi pripada odporne mat gay sex...a co skarede zenske? alebo starsi ludia, alebo prilis mladi ludia? to su vsetko skupiny s ktorymi ti tiez intimne zblizenie moze pripadat znacne odporne...preco aj voci tymto skupinam si heterosexualni muzi nevytvaraju podobne negativne postoje ako voci gayom ???
- vsimol som si, ze heterosexualni muzi maju casto tendenciu si namyslat, ci uz vedome alebo nevedome, ze by nejaki gayovia mohli mat o nich zaujem...rovnako ako si tajne casto namyslaju (niektori v to aj dufaju), ze by o nich mohol mat zaujem aj parik peknych lesbiciek

obe tieto predstavy su znacne naivne...

2/vo vseobecnosti plati, ze ludia nemaju zaujem riesit nieco, co "nie je ich problem"...preco sa ale potom staraju a miesaju do niecoho "co nie je ich problem a netyka sa ich to" ???
3/typicky priklad stereotypneho zmyslania sposobeneho prave tou tabuizaciou, to zase sposobuje diskriminaciu, cize zase viac homosexualov bude zapierat svoju sexualitu pred okolim v roznych situaciach a to zase sposobi to, ze potom ludia vidia len tych "exotov", cize sa zase posilnia dalsie predsudky a stereotypy voci homosexualom...a takto to funguje stale dokola, zacarovany kruh...
4/urcite kazdy typicky heterosexual rozmysla podobnym sposobom "nenavidim homosexualov preto, lebo vdaka nim ludstvo vymrie" alebo "musim mat co najviac deti, zachovat moj druh, to je zmysel mojho zivota a to najdolezitejsie, homosexuali to nerobia a preto su mojimi nepriatelmi"...

javatar

1, muz je fixovany v prvom rade na vyzor, zena na city (opat vseobecne pravidlo), teda muza pritahuje pekna zena a zenu muz ktory sa sprava "muzne" (staci ked je krajsi ako quasimodo), preto je uplne prirodzene ze muza dve pekne lesbicky vzrusia a pre zenu sa pritazlivost 2 muzov zazracne vytraca ked sa zacnu bozkavat
- k sexu s nepritazlivym partnerom - ludia su vztahovacny (temna strana empatie) a ked niekomu povies "predstav si ze sexujes" tak si predstavy sex prijemny a vizualne pritazlivy - ak by som o sebe prehlasovat ze sukam len 60+ babicky tak by som zozal urcite vacsie kritizovanie, nepochopenie a pod. ako homosexuali (aj ked par babiciek by sa urcite potesilo)
- k bodu o baleni gaymi + lesbicky - neviem o tom zeby ma neaky gay balil, ale pripady kedy gay balil heterosexuala nie su nic neobvykle a mnohy muzi by radi sex s 2 zenami, ktore by mu s radostou urobili vzrusujuce predstavenie

2. pretoze sa ich to tyka - ide o zakony ktore "reguluju vplyv homosexualov na spolocnost" a spolocnost je prevazne heterosexualna

3. v tomto sa zhodneme - ked sa niekto vypiercinguje, potetuje a oblieka vyhradne do cierneho tak je to metalista a ked sa muz oblieka a sprava zensky tak je homosexual - nespravodlive aj ked aj mne sa zda byt blbe povysit sex. orientaciu na zivotny styl...

4. je blbost obvinovat vas z "toho ze ludstvo vymrie", faktom vsak ostava, ze homosexualita ako taka nie je potrebna (na druhej strane treba uznat ze tu napriek tomu stale bola)

podla mna sa ma najskor zistit preco a naco. Az potom safarit s pravami a podobne. Uz len preto, ze nevieme co homosexualitu sposobuje by sme to mali zistit. Uz len preto, ze nie je len u ludi by sme mali zistovat ci plni neaku specificku funkciu.

ephramko

1/mozno sa zenam zda gayporno odporne (ako ktorym a zalezi aj od toho, s kym sa o tom bavia)...ale tato tendencia muzi-lesby plati aj v rovine zeny-gayovia...sam si povedal, ze zeny su orientovane na city...a dost vela zien by chcelo mat doma niekoho, kto vyzera ako muz, ale sa aj o seba stara a zaroven zenu chape a je citlivy, cize z tohto hladiska dost vela zien pritahuju a vzrusuju gayovia...rovnako ako vacsinu hetero muzov vie vzrusit pekna lesbicka...

tu nejde o zistovanie toho, co sposobuje homosexualitu...sme mala minorita s minimalnym dopadom na spolocnost, ako si sam povedal, len taky komplement...
tu ide hlavne o zistovanie toho, co sposobuje heterosexualitu...a v tejto oblasti mozu byt zistenia skutocne prekvapive, z coho aj plynie plno obav a negativnych emocii...

a taketo vyskumy mozu trvat kludne aj dalsie storocie...niekolko stotisic homosexualnych obcanov tejto krajiny, niekolko stovak milionov homosexualov vo svete, potrebuju svoje prava, zaruky a zivotne moznosti riesit hned a teraz...nie az o 100rokov, pokial vyskumame "preco a naco"...

javatar

ephramko napísal:tu ide hlavne o zistovanie toho, co sposobuje heterosexualitu...a v tejto oblasti mozu byt zistenia skutocne prekvapive, z coho aj plynie plno obav a negativnych emocii...

Chapem, ze sa na to zrejme pride naraz ale zmysel som nepochopil... Znie to akoby heterosexualita bola anomaliou... Skus preformulovat alebo vysvetlit inak.

ephramko napísal:a taketo vyskumy mozu trvat kludne aj dalsie storocie...niekolko stotisic homosexualnych obcanov tejto krajiny, niekolko stovak milionov homosexualov vo svete, potrebuju svoje prava, zaruky a zivotne moznosti riesit hned a teraz...nie az o 100rokov, pokial vyskumame "preco a naco"...

Su tu ale iste predpoklady zeby ten dopad nebol ani maly, ani pozitivny, preto spolocnost vaha s pridelenim prav. A az tak zle sa nemate, pravne v tychto zemepisnych sirkach chcete len doriesit adopciu deti pri registrovanom partnerstve. V praxi este treba doriesit mnozstvo veci pre uplne "zrovnopravnenie".

ephramko

no niektori heterosexuali si myslia, ze homosexualita je anomaliou, odchylkou od normalnosti (heterosexuality)...pricom na to neexistuju akekolvek dokazy...usudzuju tak iba na zaklade toho, ze heterosexualita je castejsia ako homosexualita...to ale predsa nie je ziaden dokaz pre to, ze homosexualita je derivat heterosexuality a navyse este chybny a nenormalny...

prave z toho dovodu, mozu byt vyskumy v oblasti vyvinu ludskej sexuality a specialne heterosexuality dost prekvapive a je dost mozne, ze radikalne nebudu v sulade s nazormi, stereotypmi a postojmi, ktore vacsinova spolocnost zastava teraz...

a tiez tvrdis, ze homosexualita existuje aj v prirode, je samozrejme sucastou celej historie existencie ludstva...takze tie predpokladane negativne dopady homosexuality na vacsinovu spolocnost, by sa prejavili asi uz velmi davno nie? pred tisickami alebo milionmi rokov...a nie az po nejakej formalnej upravene pravnych noriem a zakonov...

a tiez by ma zaujimalo, konkretne o akych predpokladanych negativnych vplyvoch homosexuality na vacsinovu spolocnost hovoris ? ...stale sa obavas toho, ze homosexuali budu z deti robit tiez homosexualov ???

javatar

ephramko napísal:no niektori heterosexuali si myslia, ze homosexualita je anomaliou, odchylkou od normalnosti (heterosexuality)...pricom na to neexistuju akekolvek dokazy...usudzuju tak iba na zaklade toho, ze heterosexualita je castejsia ako homosexualita...to ale predsa nie je ziaden dokaz pre to, ze homosexualita je derivat heterosexuality a navyse este chybny a nenormalny...

Sexualita ma 2 funkcie. Jedna je o rozmnozovani a jedna o psychickom vyrovnani (dobry sexualny zivot velkou mierou prispieva k spokojnosti cloveka). Homosexuali napriek svojej plodnosti vyuzivaju len tu druhu. Svoj sexualny pud orientuju mimo jeho vyuzitie. Preto si myslim, ze odchylka je homosexualita a nie heterosexualita.

ephramko napísal:prave z toho dovodu, mozu byt vyskumy v oblasti vyvinu ludskej sexuality a specialne heterosexuality dost prekvapive a je dost mozne, ze radikalne nebudu v sulade s nazormi, stereotypmi a postojmi, ktore vacsinova spolocnost zastava teraz...

uved pls neaky mozny scenar, lebo si to stale neviem dobre predstavit

ephramko napísal:a tiez tvrdis, ze homosexualita existuje aj v prirode, je samozrejme sucastou celej historie existencie ludstva...takze tie predpokladane negativne dopady homosexuality na vacsinovu spolocnost, by sa prejavili asi uz velmi davno nie? pred tisickami alebo milionmi rokov...a nie az po nejakej formalnej upravene pravnych noriem a zakonov...

nie, podmienky ake mame dnes a ake sme mali pred tisickami rokov su diametralne odlisne

ephramko napísal:a tiez by ma zaujimalo, konkretne o akych predpokladanych negativnych vplyvoch homosexuality na vacsinovu spolocnost hovoris ? ...stale sa obavas toho, ze homosexuali budu z deti robit tiez homosexualov ???

nie - obavam sa vasej pozitivnej diskriminacie a vacsiny deti ktore vychovate

ephramko

zase tie blaboli o rozmnozovani, sa tvaris ako keby si mal uz 10deti a nikdy nevidel kondom...rozmnozovanie je akoze dokaz toho, ze homosexualita je odchylka od heterosexuality, cize v tomto zmysle kazdy homosexual vo svojom ontogenickom vyvine musel byt niekedy heterosexualom a nejako sa mu vo vyvine musela znicit schopnost plodit...to uz presvedcivejsie znel ten argument "nas je viac a preto my mame pravdu a hotovo, vy ste chybna derivacia od nas, cize odchylka"

v prirode mas naozaj siroke spektrum sposobom rozmnozovania a urcite budes suhlasit, ze niektore schopnost, casti tiel atd., ktore dane zivocichy nepotrebuju alebo nevyuzivaju, sa vacsinou evolucne vytratia...co mohlo byt kludne aj niekedy davno v pripade homosexuality...mam na mysli, este nasich zvieracich predkov, kludne uz vtedy mohla zaniknut homosexualnym jedincom schopnsot rozmnozit sa tak...a co myslis, preco takyto jedinec nepotrebuje zachovat svoje geny v priamom potomstve ???

javatar napísal:nie - obavam sa vasej pozitivnej diskriminacie a vacsiny deti ktore vychovate

to bolo naozaj velmi konkretne...

javatar

s tebou sa vazne neda... ako keby sexualita nebola o rozmnozovani...

KaptMichal

zase tie blaboli o rozmnozovani, sa tvaris ako keby si mal uz 10deti a nikdy nevidel kondom...rozmnozovanie je akoze dokaz toho, ze homosexualita je odchylka od heterosexuality, cize v tomto zmysle kazdy homosexual vo svojom ontogenickom vyvine musel byt niekedy heterosexualom a nejako sa mu vo vyvine musela znicit schopnost plodit...to uz presvedcivejsie znel ten argument "nas je viac a preto my mame pravdu a hotovo, vy ste chybna derivacia od nas, cize odchylka"

v prirode mas naozaj siroke spektrum sposobom rozmnozovania a urcite budes suhlasit, ze niektore schopnost, casti tiel atd., ktore dane zivocichy nepotrebuju alebo nevyuzivaju, sa vacsinou evolucne vytratia...co mohlo byt kludne aj niekedy davno v pripade homosexuality...mam na mysli, este nasich zvieracich predkov, kludne uz vtedy mohla zaniknut homosexualnym jedincom schopnsot rozmnozit sa tak...a co myslis, preco takyto jedinec nepotrebuje zachovat svoje geny v priamom potomstve ???

Ty uz riadne tliachas... takze volakedy homosexuali mohli mat potomkov ale evolucne tuto schopnost stratili?

Ked uz sme pri tom "sirokom" spektre rozmnozovania - tak mi povedz aspon takych 5,6 sposobov...

SRneC

tjeah!!

Gay pride nikaragua

ephramko

nabozenstvo vs sexualna orientacia...
http://www.homofobia.sk/otec-zabil-svoj ... -ze-je-gej

silmarill

ephramko a jeho osamelý boj, v ktorom sa snaží dokázať že homosexualita nie je odklon od normálu. chápem tvoju zaujatosť a angažovanie v tejto otázke, ale pochop že keby bola homosexualita naozaj tak prirodzená ako tvrdíš, tak by sme buď vymreli, alebo by bola aspoň rozšírenejšia.

101% súhlas s javatarom - nemožnosť mať takýmto spôsobom potomkov aj ja považujem za dôkaz, že HS neni normálna. pokiaľ by bola, tak by život na zemi zanikol už v zárodkoch.

a že existuje HS aj v ríši zvierat? áno, pes občas obskočí iného psa keď neni sučka nablízku, ale za to môže skôr tá ich primitívna hormonálna sústava. tá ich vedie k tomu že vytrtkajú aj pokrčený koberec (prípad môjho psa). zvieratá nevidno žiť vo funkčných homosexuálnych pároch.

ľudia budú tvoju homosexualitu vnímať o to negatívnejšie, pokiaľ budeš z toho robiť niečo viac, než to v skutočnosti je.

ephramko

1/to iste povedz vsetkym ludom, ktori maju dominantnu lavu ruku, ze nie su normalni...keby bolo normalne pisat lavou rukou, tak by ich podla tvojej logiky malo byt viac a malo byt to byt castejsie... (pocet "lavakov" v populacii sa odhaduje tiez do 10% populacie podobne ako pocet homosexualov)

2/zivot na zemi by urcite neskoncil...kopulacia samice a samca nie je ani z daleka najcastejsia forma rozmnozovania na zemi, ale suhlasim s tym, ze pokial by mavnutim carovneho prutika vsetci jedinci takychto druhov zrazu citili len pritazlivost k rovnakemu pohlaviu, tak by tie druhy pravdepodobne skor ci neskor vyhynuli...tym sa ale zivot na zemi ani z daleka neskonci...a okrem toho sa nezaoberajme niecim co nikdy existovat ani nebude, mam na mysli ten "carovny prutik", ktory by zrazu vsetkym zmenil orientaciu...podobne "scifi" scenare su naozaj na smiech...

3/u zivocichov, ktore tvoria monogamne pary na cely zivot bola zaznamenana aj homosexualna sexualna orientacia a homosexualne monogamne pary...

silmarill

1) dosť blbé porovnanie. máš dojem že je nejakým zásadným rozdielom iná (resp. obmedzená) populácia ľavákov od pravákov? pozri, akákoľvek forma života čo je na tejto planéte sa počas svojej existencie snaží a) prežiť, b) množiť. homosexuálna časť populácie nemá možnosť "b".

2) heterosexuálny styk podľa teba možno neni najčastejšia forma množenia sa, ale pre náš druh je prirodzená - tak sa s tým sakra zmier. keby sme boli slimáky alebo améby tak by tá diskusia bola iná, sme však ľudia a preto je pre nás prirodzené množenie sa stykom muž + žena. ostatné kombinácie sú tiež možné, ale v rámci existencie nášho druhu nikam nevedú.

3) a to percento homo párov zvierat oproti bežným hetero párom celej zvieracej ríše je ... koľko? je oproti % hetero párov vysoké natoľko, že by sme o ňom mohli hovoriť ako o bežnom jave či nejakej zákonistosti v rámci zvieracích druhov? napríklad rádovo desiatky percent?

ephramko

1/ja si myslim, ze je to velmi dobre prirovnanie...kedze aj lavaci boli iba v pomerne nedavnej historii za svoju odlisnost dost silno perzekuovani...napriek tomu, ako si sam poznamenal, odlisnosti medzi lavakom a pravakom su v konecnom dosledku smiesne...

u ubezpecujem ta, ze homosexuali splnaju obe tvoje kriteria "snazime sa aj prezit a aj mnozit"...dolezite je tam to slovicko "snazime"...pokial viem aj ty sa snazis rozmnozovat a dokonca to snazenie mas rad (tak ako vacsina ludi), napriek tomu deti nemas (rovnako ako vacsina ludi, ktori maju v diskusii o homosexualite snahu neustale zabiehat k teme rozmnozovania ako udajneho dokazu prirodzenosti, spravnosti a normalnosti)...

2/a odkial si prosim ta nabral taku somarinu, ze homosexualny styk je nieco neprirodzene ? ja som nieco take tvrdil ??? urcite NIE...som si plne vedomy toho, ze spolocnost bola, je aj vzdy bude vacsinovo heterosexualna...skor ty by si sa mal zmierit s niecim takym, ze existuju aj osoby, ktorych opacne pohlavie nepritahuje a je to pre nich uplne prirodzene a normalne, a to aj napriek tomu, ze ty tomu mozno nerozumies alebo sa ti to dokonca zda odporne...taki ludia skutocne existuju, zdaleka ich nie je zanedbatelne mnozstvo a svojou odlisnostou neskodia nijako tebe a ani spolocnosti, takze akosi nechapem, preco ty musis mat stale problem s homosexualitou a neustale mas potrebu dokazovat "spravnost a akusi nadradenost" svojej vlastnej sexualnej orientacie...

(btw. v predchadzajucom prispevku som ti napisal, ze plne suhlasim s nazorom, keby sa zrazu vsetci ludia stali homosexualmi, tak by ludstvo pravdepodobne vyhynulo...lenze:
1/nikdy sa nic take nestane, pretoze YYYsexualom sa clovek nestava ale rodi...
2/ty si hovoril o " konci zivota na zemi kvoli nenormalnej a neprirodzenej orientacii", ja som ti jasne naznacil, ze zivot na zemi by veselo dalej pokracoval aj bez kopulujuceho samca a samice ako zaklad prezitia druhu...)

3/co ja viem, ake je to percento ? nie je to uplne jedno ? ty mas nejaku univerzalnu percentualnu hranicu v populacii od ktorej sa javy uz pokladaju za "normalne" a pod ktorou je vsetko "nenormalne a neprirodzene" ? (Fica podla prieskumov podporuje 40% populacie, myslis, ze cim viac ludi podporuje Fica, tym bude jeho politika normalnejsia a lepsia?)
ty si povedal, ze citujem "zvierata nevidno zit vo funkcnych homosexualnych paroch"...ja som ti jasne naznacil, ze si povedal velku hlupost, homosexualne monogamne pary zvierat existuju, len sa treba pozerat na druhy, ktore tvoria monogamne pary...
okrem toho, preco tuto percentualnu hranicu vyzadujes len pri sexualnej orientacii ako absurdny dokaz "nenormalnosti" ale pri inych mensinovych javoch je ti srdecne ukradnute, ako casto sa vyskytuju v spolocnosti... pre teba je to taka obrovska trauma, ze niekolko stoviek tisic obcanov tejto krajiny pritahuje rovnake pohlavie ?

silmarill

1) sú ľaváci pozbavení možnosti mať potomstvo? nie. pokiaľ hovoríme o odchýlkach, hovorme aj o ich dopadoch na jedinca či celý druh a tam ľaváctvo vs homosexualitu proste nemôžeš porovnávať.

moje potomstvo do tohto neťahaj.

2) ak si si nevšimol, tak v tejto diskusii som na tvojej strane - aj keď s určitými výhradami. pokiaľ hovorím o "nenormálnosti", nemám na mysli urážku - len konštatovanie z mojho uhla pohľadu. ak totiž považujeme sexualitu za nástroj prežitia druhu, jej deviácia (opäť bez urážky) je potom odklonom od normálu.
s tým že sú tu také osoby som úplne zmierený. možno dokonca viac niež niektorí iní diskutujúci, ktorí sa na problematiku pozerajú cez optiku svojej viery či fóbie. nehovorím o nadradenosti heterosexuality, ale o jej prirodzenosti voči iným orientáciám.

3) pokiaľ je to úplne jedno, tak prečo tým argumentuješ?

nie, žiadna trauma pre mňa existencia homosexuálov nie je. čo mi vadí (a vlastne prečo tu s tebou argumentujem) je to, že sa ju ty snažíš až príliš excentricky prezentovať, zarovnávať ju s heterosexualitou, no a hlavne: tvoj fighting za právo adopcie, ktorú považujem za veľký krok vedľa.

ephramko

samozrejme si na mojej strane, len absolutne bez urazky pouzivas vyrazy ako "odklon od normalnosti" = cize byt nenormalny, prirodzenost heterosexuality = cize nebyt heterosexualny je neprirodzene, a tiez ti vadi, ze pre mna su vsetky sexualne orientacie rovnocenne, pretoze samozrejme opat sa ty citis lepsi a nadradeny, iba vdaka tomu ze si sa narodil ako heterosexual, do vacsinovej heterosexualnej spolocnosti automaticky musis byt aj lepsi, normalnejsi, prirodzenejsi a neviem co dalej...ale inak si uuuuplne na mojej strane a nemyslis to vobec urazlivo...

(tuto tvoju argumentaciu by som prirovnal k argumentacii istych veriacich jedneho nabozenstva, ktori udajne miluju kazdeho, ved vsetci sme bozie tvory a mame pravo zit a sudit moze len Boh, cize nic proti nikomu nemaju ale zaroven ti bez problemov povedia, ze ty si len druhotriedny odpad, ktory skonci v pekle, pretoze neveris v jedinu a spravnu cestu (v tu ich cestu)...tiez by ta asi podobny dvojaky pokrytecky pristup k tvojej osobe od niekoho rozculil a urazil, nie ? hlavne keby ti taki ludia aj diktovali to, ako mas zit a na co mas mat pravo a na co nie... )

...a pokial ti prekaza aj moj nazor, ze "schopnost splodit dieta" nedava ani najmensi potencial pre "schopnost byt dobrym rodicom"...a ze verim v to, ze homosexualny clovek dokaze byt minimalne tak dobrym rodicom ako heterosexualne orientovany clovek...tak nech sa paci, kamenuj ma za taky nazor...ja pevne dufam, ze cas ukaze, ze som mal pravdu a potom si snad uvedomis, ze ten "nenormalny" z fora kedysi davno mozno mal aj trochu pravdu...

3/to ze je to uplne jedno som povedal na margo tych percent...ty si najprv tvrdil, ze ziadne take pary vo zvieracej risi nie su...ja som povedal, ze sa mylis...na co si ty zacal hovorit o percentach, cim si defacto uznal ze si sa mylil...takze preto som povedal, ze je uplne jedno kolko percent ich je, dolezite je vzhladom na tvoje podovne tvrdenie to, ze take pary existuju...co si ty poprel...

Aky mate nazor na homosexualov?

Aky mate postoj k homosexualom?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?

Re: Aky mate nazor na homosexualov?