aacid napísal: butthead: pokial si to takto ozaj prestavujes, tak potom asi s tebou nema zmysel diskutovat. to je ako keby si si predstavoval ze ked niekde v noci stretnes bandu agresivnych nackov ktorym sa nebude pacit ako vyzeras, tak ty im povies "prepacte pani, ja iba prechadzam" a oni ti zakyvaju naspat a nechaju ta prejst.

To je taka adhominem analogia Samozrejme by sme si museli budovat armadu, aj respekt, povinna vojenska sluzba ako to mu bolo kedysi... teraz nam tu vyrastaju vyslnieckovani pritepleni muzickovia, co ledva zoberu lopatu do ruk, tak sa ani necudujem, ze holohlavemu nackovi vobec napadne takemu dat zopar pozausi. Vsetko ma svoje priciny a dosledky, skus si to premietnut

Tiez sme hornata krajina, podstate nicim zaujimava, akurat len zapad slovenska s urodnou podou a so zdrojom pitnej vody. Co ma aj Svajc. Ani tu dialnicu nemame dokoncenu, bola by to pre potencionalne prechadzanie vojska z vychodu na zapad len na obtiaz Maju rovinatejsie alternativy u nasich susedoch. Alebo viem si predstavit, ze meranie sil v buducnosti sa bude konat niekde nad ozonosferou.

aacid napísal: co sa zmenilo od "kedysi" po dnesok?
staty sa medzi sebou napadaju furt, mozno nie v europe ale stale je to pomerne bezna vec.
naposledy "kedysi" v europe bolo pocas druhej svetovej vojny. vlastne nie, este sme tu mali jedno "kedysi" v 68. co sa odvtedy zmenilo? co sposobilo ze tie krajiny chtive moci zrazu chtive nie su?

V druhej svetovej vojne išlo o viac ako o to, že páči sa nám toto územie a chceme henten kúsok zeme, lebo je pri mori. To bol aj civilizačný stret ideológií.

Čo sa týka samotnej témy, nemyslím si, že je možná otvorená 3. svetová vojna. Ale niečo v takej podobe, ako sme tu mali (studená vojna), pokojne možné je (ono niektorí aj tvrdia, že sa to už deje). Teda isté napätie, chladné vzťahy medzi rôznymi blokmi a zástupné, menšie konflikty prakticky po celom svete.

javatar napísal:Why not both? To si musime vyberat stranu pretoze strany su medzi sebou "pohadane"? Kde to skonci? Budeme brat suroviny ktore potrebujeme vyhradne od priatelov USA (aj ked Rusko by bolo vyhodnejsie)?

konkretne toto som myslel len ako politicke smerovanie krajiny
z hladiska nerastnych surovin je samozrejme Rusko nas jediny realny partner

"Ale veď Švajčiarsko..." Pšt!

Several countries suffered invasions in spite of their efforts to be neutral. These included Nazi Germany's invasion of Denmark and Norway on 9 April 1940—then Belgium, the Netherlands, and Luxembourg on 10 May 1940.

Often, Swiss soldiers opened fire on Axis bombers invading their airspace. On several occasions, Switzerland also shot down Allied planes. Throughout the war, cities in Switzerland were "accidentally" bombed by both Axis and Allied airplanes. Hitler did indeed plan to invade Switzerland, but Switzerland had formed complex fortifications and amassed tens of thousands of soldiers in the mountains to thwart any Axis invasion. Because of the extreme mountainous conditions in Switzerland, Hitler decided to bombard the United Kingdom rather than engage in a costly war with Switzerland.

//autoeditácia príspevku (menej ako pred minútou)
Takže sa tu môžeme búchať do hrude, ale fakt je, že okrem pár salašov by sme neubránili nič. Bratislava je v podsate veľmi nestrategicky umiestnená, priemysel na Váhu, ktorý zároveň tvorí prirodzenú čiaru frontu, kontrola Dunaja... ojoj, naša neutralita by skončila skôr ako by začala.

butthead:
druhy drist od teba ktory ma nuti uvazovat nad tym ze nema zmysel s tebou diskutovat.
aku armadu by mohla 5 milionova krajina vybudovat??? ako by si sa branil usa alebo rusku?
vypukne svetova vojna, vzniknu aliancie, madarsko sa dohodne s ruskom ze bude na ich strane, akurat chcu tento malicky neutralny kusok zeme, ktory im aj tak bol nepravom kedysi odobrany.
ako sa tomu ubranis?

spamataj sa.

ale fakt je to jedno, suhlasim s hughitom, ziadna 3 svetova nebude. to by padali bomby a to nechce nikto. s tym ze sme na pokraji studenej vojny tiez celkom suhlasim. jediny rozdiel je ze teraz nie sme clenom federacie ale sme samostatna krajina.

Otvorená vojna je neistý podnik s otáznym výsledkom. Ale hybridná - t.j. kybernetická a vojna s informáciami tú zúri v obrovskom rozsahu. A samozrejme využívajú ju aj západné veľmoci.

Tak to je jasné, že niektoré druhy surovín a tovarov musíme importovať, to nikto nespochybňuje. No malo by byť v našom záujme, aby sme boli čo najviac sebestační. Ale to len tak na okraj.

Ja som mal skôr na mysli nie to, že teraz odtrhnime sa od EU, od všetkých a buďme bokom ako nejakí outsideri. Skôr som mal na mysli to, aby sme sa ideologicky odtrhli od nich. Fungujme ako obchodní partneri, prečo nie, to je práveže to dobré. Majme otvorený trh práce, majme voľný pohyb na území únie, prispievajme aj my k tomu, aby bol život v EU kvalitnejší. No nesúhlasím s tým, že musíme zastávať rovnakú politiku. Tým pádom to potom nie je žiadne otvorené spoločenstvo, ale len nástroj, ako spojiť kopec krajín pod jednu strechu za účelom, že sa všetci budú správať jednotne a toto celé je potiahnuté pozlátkom, aby to naoko vyzeralo fajn. Šak je to aj vidno, EU má teraz krušné časy a aj mať bude. Podľa mňa osobne to bude chcieť extrémne veľa trpezlivosti a kompromisov, aby tak širokospektrálne spoločenstvo národov, akým je EU, dokázalo fungovať dlhodobo.

Z tohto pohľadu sa mi (možnože úplne zle) javí odchod Británie z EU ako docela chytrý krok z jej strany, pretože sa tým dištancuje od politických záujmov EU a neohrozí tak svojich občanov v prípade, že EU by dostala nejaký ďalší "skvelý" nápad.

no toto som uz pocul vela krat, ved nechajme to co sa nam paci a to co sa nam nepaci, na to sa vykaslime. obavam sa ze tak to ale nejde.
nehovorim ze EU je nieco uzasne a dokonale, ale zastavam nazor ze v sucasnosti nam clenstvo v EU prinasa ovela viac vyhod ako nevyhod.

A čo myslíš pod tou nútenou politikou, ktorú musíme zastávať?

aacid napísal:obavam sa ze tak to ale nejde.

Nejde accid, v tom máš absolútnu pravdu. My do toho síce nevidíme, ale som na 100 % presvedčený, že tým, že sme vstúpili do EU, tak tým pádom sme (nevedomky) prijali aj "povinnosť", že budeme musieť ísť s davom, jak sa hovorí. Budeme musieť skákať, jak pískajú, či sa nám to páči, alebo nie. Je to tak... Ako píšeš, má to v tomto momente svoje nesporné výhody. Avšak ako sa blížime k tomu bodu, že už nebudeme tí chudáčikovia dakde z východného bloku, neznáma krajinka, tak čím viac sa blížime k tomuto bodu, tým viac si budeme dovoľovať. EU už nebude "matka", ktorá nás prijala a dala nám možnosť lepšie žiť, EU bude pomaly ale isto príťaž. Stane sa presne to isté, čo sa stalo so ZSSR, rozdiel je v tom, že nás nedržia pod zámkom, ale "dávajú nám cukríky" zato, že sa spolu kamošíme.

ja to beriem tak ze cim viac budeme ziskavat na ekonomickej sile, tym viac aj budeme moct kecat do politiky EU. realne teraz sme tam kde sme lebo tam patrime, sme zaprdena krajina, ktora moze byt rada ze je v EU a zije z nej. preco nemame inu moznost ako byt pekne tichucko a prikyvovat. to sa ale casom moze zmenit. ked nebudeme iba brat ale aj davat, tak budeme moct aj otvarat usta.

a tiez netreba zabudat na to ze to nie je "ta" zla EU, ktora nam chce zle, my sme EU, sme clensky stat, funguje tam nejaka demokracia. takze to nie je o tom ze "ta" EU rozhodla a my sa musime prisposobit, my sme v tom rozhodovani mali tiez hlas. kazda krajina mala hlas. takze ak sa o niecom rozhodlo, tak to neni preto lebo EU chcela, ale preto lebo clenske staty EU chceli.

aacid, vsak diskutujeme, je to len moj pohlad na vec, aj ked subjektivny, takze treba to brat s rezervou, podobne ako ja ten tvoj preto je fajn, ked skusas argumentovat ale ked zachadzas do roviny, ze ja dristam, to sa prave zaradujes do skupiny ludi, ktori nevedia pripustit iny nazor ako ten svoj.

Viacmenej ide o precedens. Ze ak aj my sa vieme stat neutralnou krajinou, mozu sa o to pokusit aj ine krajiny okolo nas. Od toho by sa mohli odvyjat rozne nove dohody, aj o obrane, ekonomike a pod. EU od svojej podstatnej myslienky (este ako som ju ja vnimal pred vstupom), zasla prilis daleko svojou politikou, ale to je na inu temu.

Ale k teme, preco by RF mala mat motivaciu si vybojovat prehnitu EU ? Este tak anektovat si uzemia rusky hovoriacich ludi, moze byt(netvrdim ze je to spravne, len motivacia ma zaujima).

zvacsenie naraznikovej zony

begbeee napísal:A čo myslíš pod tou nútenou politikou, ktorú musíme zastávať?

Hlavne, čo ma teraz trápi je tá nešťastná utečenecká kríza. Zatiaľ však ide mimo nás, chvála Bohu, čiže reálne sa nás zatiaľ veľmi nedotýka. No tá snaha, ktorá tu bola z EU o ich prerozdeľovaní všade, to už bol náznak diktátu a niečo také mi príde divné v demokratickom spoločenstve, najmä, keď my na tom nenesieme vôbec žiadnu zodpovednosť. A potom je tu agresívna politika voči Rusku a to už nie je sranda. Pichať do osieho hniezda, sankcionovať a snažiť sa Rusov vychovávať? Tudy cesta nevede podľa mňa a to nehovoriac o tom, že naozaj ak by došlo k nejakému konfliktu, tak budeme v epicentre diania. Toto sú také dve veci, s ktorými sa nestotožňujem a na ktorých sa nám tá jednota, ktorá tu panovala, akosi začala lámať.

aacid napísal:ja to beriem tak ze cim viac budeme ziskavat na ekonomickej sile, tym viac aj budeme moct kecat do politiky EU. realne teraz sme tam kde sme lebo tam patrime, sme zaprdena krajina, ktora moze byt rada ze je v EU a zije z nej. preco nemame inu moznost ako byt pekne tichucko a prikyvovat. to sa ale casom moze zmenit. ked nebudeme iba brat ale aj davat, tak budeme moct aj otvarat usta.

Toto si napísal veľmi múdro a je to snáď jediná rozumná cesta pre Slovensko. Nejako sa snažiť upevňovať svoju pozíciu, ukázať, že sme plnohodnotní členovia, skrátka prispieť k blahu únie a potom, ak bude niečo proti našej vôli, sa snažiť presadiť si svoje, prípadne vyjednávať prijateľnejšie riešenia.

Chvalabohu sa to u nás nedeje ale reči sa okolo toho vedú jak keby Fico bol Merkelová.

beardie napísal:zvacsenie naraznikovej zony

To uz preco? Vsak NATO je mierumilovna organizacia, nemaju sa coho obavat.

novidis, aj napriek tomu sa o to snazia

http://www.usatoday.com/story/news/worl ... /92644828/

RF sa chce vzdat nejakeho uzemia ? Nezda sa mi to.

tak ved preto je to cele ako dalsia studena vojna, furt je to o tom kto dosti dalej, ci usa alebo rf. pokial bude mat usa v europe svoje vojenske zakladne, tak bude v ruskom zaujme toto uzemie obsadit.

na to ti zase mozem povedat, ze ak by tam zakladne neboli, tak by Rusku nic nebranilo tie krajiny obsadit