Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Rýchlosť svetla sa dá v pohode zmerať aj doma v izbe pomocou prístrojov za pár dolárov z eBay.
V budúcnosti však nepredpokladám priblíženie sa mechanického pohybu našich výrobkov blízko rýchlosti svetla, avšak s javmi s ňou spojené sa už mnoho rokov ráta pri konštrukcii telekomunikácii, GPS družice majú palubné hodiny s rubídiovými oscilátormi, čo je drahá sranda, balistické strely sú osadené embargovanými prístrojmi ktorých predaj na civilný trh nie je možný.
To ako zaujímavosť.

Autorovi témy - odpovede tu sú, čas je relatívny a najlepšie to vystihuje "na Zemi by signál počuli strašne zrýchlene, na lodi strašne spomalene".
Balvorn
Light Star
Light Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 291
Registrovaný: 24 dec 2010, 21:59
Bydlisko: London

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa Balvorn »

Chapem tie červie diery, je to niečo iné ako rýchlosť svetla, ale výsledok rovnaký ak sa bavíme o cestovaní. Zaujímavé bude ak sa nejako potvrdí teória strún, to otvorí kopec nových možností.
KaptMichal
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1612
Registrovaný: 26 mar 2009, 17:39
Bydlisko: Boeing 737-700NG

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa KaptMichal »

Ja som v tomto velky skeptik a nemyslim si, ze ludstvu sa vobec niekedy podari cestovat vo vesmire. Dalsia vec je ta, ze tymto smerom sa ani vyskum ani vyvoj prilis neubera.
94jakub
Guru wannabe
Guru wannabe
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 2037
Registrovaný: 15 dec 2006, 13:18
Bydlisko: Martin/BA
Kontaktovať používateľa:

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa 94jakub »

Tiež moc neverím, že v najbližších desaťročiach, storočiach pôjdeme ďalej ako Mars.
Možno v prípade hrozby vyhynutia. Aj to by ale bolo len pre tých najbohatších, ktorí by niečo také financovali z vlastného.
Andi_Cibula napísal:na Zemi by signál počuli strašne zrýchlene, na lodi strašne spomalene
Takto to určite nefunguje. Rýchlosť svetla je konštantná a elektromagnetické žiarenie sa šíri stále rovnakou rýchlosťou(nehovorím o rozdiele v materiáloch).
Fungovalo by to keby loď okolo teba len preletela(Dopplerov jav) ale pokiaľ by bola na orbite, tak by to neplatilo.
Rozdiel bude len v čase prijatia signálu. Pokiaľ by sa určil začiatočný čas a loď by vyslala signál v 1 minúte, na Zemi by signál prijali možno za 3 hodiny, resp. na Zemi by sa im zdalo, že loď signál vyslala až po troch hodinách.
Scorpion90
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1730
Registrovaný: 09 máj 2010, 9:41

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa Scorpion90 »

KaptMichal napísal:Ja som v tomto velky skeptik a nemyslim si, ze ludstvu sa vobec niekedy podari cestovat vo vesmire. Dalsia vec je ta, ze tymto smerom sa ani vyskum ani vyvoj prilis neubera.
Podla mna je to len otazkou casu, kedy sa poberieme aj dalej. Bohuzial pre mna uz bude rozpadnuty aj ten prach na ktory sa rozpadnem ja. :wink: . Keby sa aspon ten Mars za moj zivot podaril, ale aj ked existuju nejake plany v dohladnej dobe, tazko povedat, ci sa naozaj uskutocnia..

Vesmirne vzdialenosti si ale take enorme, ze ktokolvek vlozi nohu na vesmirnu lod, uz ju nikdy nevylozi na nasej krasnej modrej planete. A je viac ako otazne, ci na Zemi este bude mat vobec kto zapit pripadny uspech vesmirnej misie...
Andi_Cibula
Addict
Addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 3692
Registrovaný: 18 jan 2006, 15:01
Bydlisko: Šalingrad
Kontaktovať používateľa:

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa Andi_Cibula »

Áno, rýchlosť C je konštantná, ale figuruje v tom dilatácia času, takže minimálne dáta budeme prijímať a vysielať vzájomne rozdielnou rýchlosťou.

Pozdravujem autora K- a prajem mu zajtra príjemný pobyt v práci ktorú určite zbožňuje. :smt006

Dilatácia času bola skúmaná mnohými pokusmi, napr:
http://thescientificworldview.blogspot. ... ating.html
http://www.hpl.hp.com/hpjournal/pdfs/Is ... 964-07.pdf

Dilatácia času pobytom v rozdielných nadmorských výškach:
http://www.leapsecond.com/great2005/
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa audiotrack »

na zemi bude mať vždy kto zapiť :) Ani zámienku v úspechu netreba hľadať

tiež si ale myslím, že veda sa týmto smerom nebude nikdy uberať. A to z týchto dôvodov:
1) vesmír je do relatívne veľkých dialok preskúmaný satelitmi, sledujeme žiarenia a máme dosť priamych či nepriamych dôkazov že v blízkosti nie je život (nie je možný ani v teoretickej rovine)
2) veda pôjde skôr smerom osídlovania marsu a zisťovania či existoval niekedy život na mesiaci lebo naša zem nás čoskoro neuživí
3) vedci sú dosť inteligentní na to, aby vedeli to čo tu niektorí nechcú pripustiť, že rýchlosť svetla je nemožná. Dokonca ani na jej mizivé percento sa nedostaneme. A to nie je limitované našou technikou, to je limitované fyzikou.
Scorpion90
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1730
Registrovaný: 09 máj 2010, 9:41

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa Scorpion90 »

s bodmi 2 a 3 uplne suhlasim, ale k bodu 1 mam vyhrady. Netvrdim, ze nemas pravdu ale tvrdit, ze vesmir mame do velkych dialok preskumany sa mi zda dost prehnane. Nemame preskumany ani Mars, a to je "hned za rohom".

Na svoje objavenie este caka mnozstvo tzv. exoplanet, teda planet v obyvatelnej zone od svojej materskej hviezdy. A prave tie sa hladaju najtazsie. V nich vidim najvacsiu nadej na objavenie noveho potencionalneho priestoru pre novy zivot.. Nie je to tak davno, co bola objavena exoplaneta vo vzdialenosti asi 9 svetelnych rokov, na ktorej vedci predpokladaju teoreticky vhodne podmienky na zivot. Je to daleko, ale...
audiotrack
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 25958
Registrovaný: 09 sep 2005, 18:39
Kontaktovať používateľa:

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa audiotrack »

Scorpion90 napísal:s bodmi 2 a 3 uplne suhlasim, ale k bodu 1 mam vyhrady. Netvrdim, ze nemas pravdu ale tvrdit, ze vesmir mame do velkych dialok preskumany sa mi zda dost prehnane. Nemame preskumany ani Mars, a to je "hned za rohom".

Na svoje objavenie este caka mnozstvo tzv. exoplanet, teda planet v obyvatelnej zone od svojej materskej hviezdy. A prave tie sa hladaju najtazsie. V nich vidim najvacsiu nadej na objavenie noveho potencionalneho priestoru pre novy zivot.. Nie je to tak davno, co bola objavena exoplaneta vo vzdialenosti asi 9 svetelnych rokov, na ktorej vedci predpokladaju teoreticky vhodne podmienky na zivot. Je to daleko, ale...
to je súčasnou technikou 153 000 rokov* letu. Jasné, technika pôjde vpred, ale dosiahneme limit kedy sa rýchlosť už nebude môcť zvyšovať (inak by to posádka neprežila, aj ak by teoreticky technika zvládla viac) a stále budeme na státisícoch rokov cesty. Tam už vzniká aj problém s plánovaním, lebo môže sa stať, že kým tam prídeš, planéta už nebude existovať. A ak aj hej, stále sú to len teoretické podmienky k životu. Takže ak to bude plynná planéta čo sme dovtedy nezistili, čaká nás 150 000 rokov cesty späť :) Takže áno, je to sakra ďaleko na to aby sa takými letmi niekto zapodieval a budeme sa orientovať na mesiac a mars

ešte taká pikoška: neandrtalec sa objavil pred 100 000 rokmi. Takže za ďalších 150 000 rokov v rakete vieš asi ako postúpi evolúcia (evolúcia je stále rýchlejšia. V tom čase trvalo večnosť objaviť pästný klin a oheň, teraz behom 10 rokov prešli pevné linky k mobilom s dotykovými displaymi a internetom). Tam dorazia úplne iní ľudia, ako sa budú vyvíjať na zemi. Evolúcia pôjde úplne iným smerom v rakete, lebo budú mať iné podmienky ako my. Takže ak by sme tú planétu aj osídlili, nebude to už naša rasa a zrejme by sme im ani nerozumeli keby nám potom poslali info (to isté by platilo aj pri zmrazení, lebo by boli 150 000 rokov pozadu. Myšlienka zmrazenia má zmysel pri letoch rádovo desiatkach až stovkách rokov)

*na výpočet som použil dáta z doby letu na mesiac, kde sme leteli 3 dni a je vzdialený 400 000km. Takže priemerná rýchlosť je okolo 5555km/h
wladas
Redeemer
Redeemer
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 10263
Registrovaný: 09 sep 2007, 13:37
Bydlisko: Bratislava

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa wladas »

audiotrack napísal:ale dosiahneme limit kedy sa rýchlosť už nebude môcť zvyšovať (inak by to posádka neprežila, aj ak by teoreticky technika zvládla viac)
nesuhlasim...clovek nieje oplyvnovany samotnou rychlostou ale len zrychlovanim
a keby bolo zrychlovanie stale rovnake (ideal 2G) tak teoreticky moze lod zrychlovat do nekonecna (limitom bude len technologia lode) bez ujmi na posadke
KaptMichal
King
King
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1612
Registrovaný: 26 mar 2009, 17:39
Bydlisko: Boeing 737-700NG

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa KaptMichal »

aj keby ta cesta trvala 20.000 tisic rokov, co je uz skutocne kratko oproti 150k, tak je to stale enormne dlha doba... Suhlasim s tromi bodmi audiotracka. Kolonizovat sa bude maximalne Mars a Mesiac. Mozno sa este budu tazit suroviny z obrovskych asteroidov (Kto sa smeje nech si zisti ake biliony dolarov su v nich ukryte) ale to je uz hudba celkom dalekej buducnosti. Nikto nebude ani len rozmyslat nad projektom, ktory aj keby sme boli totalne optimisticki a naivni by trval radove tisicky rokov.
matki
Light Professional
Light Professional
Príspevky: 802
Registrovaný: 16 máj 2012, 15:41

Re: Cestovanie rýchlosťami blížiacimi sa rýchlosti svetla

Príspevok od používateľa matki »

Pri takto dlhej ceste je pomerne pravdepodobne, ze kym tam prileti tato prva lod, najdu tam runy po ludoch, co tam prisli s lodou o par desat,sto rokou starsou technologiou od odletu prvej. Pochybujem, ze by do niecoho takeho ludstvo islo. Bolo by to neskutocne drahe a v podstate ziaden prinos. Kolonizovat sa bude este dlho iba nasa slnecna a lety budu trvat mesiace a max roky. Nie desiatky rokov a viacej.
Napísať odpoveď