Blastbit napísal: 22 aug 2021, 21:55 To je pravda z trucu by to robili ale lepšie sa učiť na chybách druhých ako na svojich o to mi ide celý čas vysvetliť. Kto do nejakej srajdy spadne nech potom nenastavuje ruku aby mu mal ktosi pomahať. Ked mal možnost vybrať, tak si vybral zle, nech znáša dosledky potom.

ale clovek sa uci na vlastnej, empirickej, skusenosti. Keby si opisoval sex mladému nadržanému panicovi, tak myslis ze by sa s tym dozivotne uspokojil? Ze by si on povedal-aha tak uz som pocul od Blastbita ake to je, tak uz ma to nelaka vyskusat? Musíš uznať, že to je absurdné a tak je to aj s ostatnymi zivotnymi skusenostami.

Keď bola v 90tych rokoch na Slovensku epidemia užívania heroínu, tak to bolo presne z toho dôvodu, že dovtedy /komunistu drzali stat hermeticky uzavrety/ neexistovala spoločenská skusenost s heroinom. Ja si tu dobu pamatam, pretoze som vtedy bol na strednej škole v Petrzalke co bolo vtedy asi drogove epicentrum statu a napr travu spoluziaci bezne fajcili aj pred skolami pre vyucovanim, bolo to velmi roszirene. Dalsi spoluziak z mojej triedy bol dokonca uzivatel heroinu.
A teraz vysledok, ako dopadli tito uzivatelia? Drviva vacsina z nich proste po mesiacoch ci rokoch experimentovania bud s tym uplne skoncila, alebo od urciteho bodu frekvenciu uzivania znizila na uroven na ktorej to maju dlhodobo pod kontrolou. Ten uzivatel heroinu bol na lieceni v Trnave a nasledne pokial viem uz ziadne problemy s drogami nemal.
A nasledne sa vytvorilo spolocenske povedomia o tom, co heroin dava a co berie a uzivatelov heroinu zacalo postupne klesat a dnes ich je v podstate minimum, preslo sa na ine, vacsinou menej navykove drogy. Inac by si sa cudoval, kolko rekreacnych uzivatelov travy je aj medzi vysokymi managermi ktori musia vediet pracovat s cistou hlavou pretoze robia rozhodnutia za obrovske peniaze. Je to proste o primeranej miere. Rovnako ako sa da umiernene a rozumne uzivat alkohol, tak rovnako to plati aj pre ine latky. Samozrejme, ak clovek cítí, že ma proste geneticku predispoziciu na rychly vznik zavislosti, tak by mal byt opatrny a podla uvazenia radsej danu latku neuzivat vobec ci minimalne. Kazdy sme trochu iny, niekto moze pit alkohol vela cely zivot a nikdy sa alkoholikom nestane, iny si moze vypestovat zavislost uz po par mesiacoch.
Ja som tu genezu vyvoja uzivatelov marihuany sam videl, boli to moji spoluziaci, roky, prakticky nikto z nich nepresiel trvalo na tvrdsie veci. Niektori ano hulili viacej ako bolo vhodne, ale to vacsinou suviselo s inymi, napr rodinnymi problemami a keby nemali travu tak by sa proste ozierali.

vidim ze blastbit zasvinil dalsiu temu svojim spamom (nie, to co ty tu predvadzas nie je diskusia, dookola opakovat svoje nazory na temu o ktorej nic netusis ozaj diskusia nie je)

treba proste trochu ist s dobou a nebat sa zmeny. nejde iba o portugalsko, v amerika stale viac a viac statov legalizuje lebo vidia ze to ma iba pozitiva, minimum negativ. v europe to skor ci neskor pride tiez. a nakoniec to pride aj na slovensko, otazne je ci pojdeme do toho spolocne s ostatnymi krajinami, alebo kvoli skostnatelym ludom a ich politikom sa budeme branit do poslednej chvile, kym to nebude legalizovane vo vsetkych krajinach naokolo.

tvarit sa ze u nas to nemoze fungovat lebo my mame inu mentalitu je hlupost, nie s nicom iny ako cesi napriklad kde tie zakony maju ovela uvolnenejsie a teda spolocnost im nijak nekolabuje.

ostatne to co som spominal ja, ze v portugalsku vo velkom riesia prave prevenciu a edukaciu o drogach, to je nieco co by mohlo slovensku len prospiet, lebo by tu mame obrovsky problem hlavne s jednou drogou a to alkoholom. lenze to mame tak zakorenene v "tradiciach" ze toho sa boji kazdy politik co i len dotknut. radsej tu budeme demonizovat male percento ludi za uzivanie marihuany, miesto toho aby sa riesila konzumacia alkoholu u neplnoletych, to ze mame alkohol lacnejsi nez nealkoholicke napoje alebo to ze v beznej spolocnosti (ci uz kamarati alebo rodina) odmietnutie pripitku je urazka.

uff, len ako to pisem mi je zle z toho. a je to hlavne kvoli ludom ako je blastbit, co maju v hlave nieco zakorenene a nemaju zaujem svoj nazor menit, vypocut si argumenty, studie a skusenosti, proste si budu dookola opakovat to svoje aj napriek tomu ze to neni pravda.

aacid

Slovensko ma nanestastie pomerne vela konzervativnych volicov a tym padom su nejake vacsie liberalne zmeny v drogovych zakonoch nepriechodne. Jediny kto dlhodobo hovori o tom je Saska ale nema ziadnu politicku podporu z inych stran. Vacsina ludi pravdepodobne vobec nechape, ze ta represivna politika voci drogam ktora funguje doteraz, v skutocnosti priniesla viacej utrpenia a aj financnych nakladov oproti situacii keby drogova politika bola vyrazne liberalnejsia. Keby predaj drog regulovany ale povoleny, tak kazdy by si kupil co chce vo vysokej kvalite a kolko chce. Takto si ludi kupuju tajne rozne designers drug z Ciny a pod. o ktorych netusi nikto nic, nikto to netestoval, nikto nevie ake to ma vedlajsie ucinky..

tak tak, preto treba dufat ze dekriminalizacia pride zo strany europskej unie, ze postupom casu budu tlacit na vsetkych clenov aby dekriminalizovali.

Klučové slovo tlačiť, aby narkomani, feťoši, huliči mali zlegalizovaný biznis pre vlastný prospech.

ano, aby nesli do basy na dlhe roky za par gramov zeleneho

Tak na dlhé roky sedieť za pár gramov zeleneho pre vlastnu spotrebu aj ked je to nelegálne je samozrejme blbosť.
Pokial to vyrába vo velkom a robí si nelegálny biznis a tlačí ludí do toho aby to hulili a bude ich popritom oblbovať aké je to super a že mu nic nehrozí tak potom tvrdá basa.

mozno by bolo vhodne zacat rozlisovat dekriminalizaciu a legalizaciu
dekriminalizovany je alkohol aj cigarety, legalizovany alkohol nie je - vypalit si mozes dat iba v palenici a este naviac zaplatis aj dan
vyroba cigariet je v domacich podmienkach nerealna

Súvisi to spolu, vybudovať spoločnosť proti cigaretám, alkoholu, hocijakým drogám, bodka.

Blastbit napísal: 24 aug 2021, 13:56 Súvisi to spolu, vybudovať spoločnosť proti cigaretám, alkoholu, hocijakým drogám, bodka.

ludstvo od pociatku vekov berie psychotropne latky, tento sklon je zakodovany v nasej Dna a Blastbit sa prave teraz rozhodol ze ho zmení- držím palce ja tiez sa tymto latkam viac ci menej uspesne vyhybam, aj ked skor by som to nazval velmi umiernenou obcasnou konzumaciou,napr alkohol pijem iba minimalne nakolko mi zhorsuje sportove vykony resp regeneraciu /hlavne negativny vplyv na hladinu tst/

Mozno je to vizionar

Ved tak aj dopadlo, ja som malý pán ako aj obhajcovia lahkých drog alebo aj tvrdších pokial sa jedná o aktívnych konzumentov ktorý maju mozog z toho mimo. Rozhodnu politici ale najmä by mali rozhodnuť vedci, ja osobne som zato aby teda ked sa bavíme o marihuane bola len na lekárske účely a výrazne znížiť tie tresty pre trávičkárov, podmienka na výstrahu aby stým hulením prestal a ak nie, až potom následná basa.
Výrazná regulácia cigariet aj alkoholu, hlavne aby sa ku svinstvám nedostávali deti pred pubertou a pocas puberty nech máme zdravšie generácie ludí. Kedze marihuana je spušťač depresie aj schizofrenie tak určite to nebrať na lahkú váhu.
Nie je správne ako to aacid napísal to aby EU tlačila štaty do dekriminalizácie drog, by sme dopadli dosť ošemetne v tomto našom malom vždy vo všetko opačne robiacom SR.
wladas - vizionar tazko len moj nazor nic viac, škoda ze sa tu vyjadruje dookola tak 5 ludí a nie stovky ludí na túto temu prípadne aj iné.

Blastbit napísal: 24 aug 2021, 14:07Kedze marihuana je spušťač depresie aj schizofrenie tak určite to nebrať na lahkú váhu.

Skor opacne, je dobra na depresie a schizofrenie. Ci mas nejaky clanok, publikaciu na to?

Zrejme je vela študii aj člankov kde sa názory rozchádzajú https://www.startitup.sk/10-sposobov-ma ... nici-telo/ .. posledné dva body najmä ma znepokojujú.

nikto nepopiera ze marihuana ma aj negativne vplivy na telo. to ma aj alkohol, cigarety, cukor, udeniny, soja ci dokonca ked slnko ked na tebe v lete prazi.

otazka znie ci ozaj potrebujeme aby stat rozhodoval za nas v tychto otazkach. je to moje telo, moja vec ako sa k nemu spravam a pokial nikomu neublizujem, nemal by mi nikto branit v tom aby som si ho nicil ako ja chcem.

otazka znie ze ak stat dostatocne veri obcanom ze budu vediet kontrolovat prijem cukru ci vyprazaneho syru tak preco neveri ze budu vediet kontrolovat prijem marihuany?
ked tu mame narod alkoholikov a absolutne minimum z nich prechadza z alkoholu na tvrdsie drogy, preco sa tak bojime ze pokial zacnu uzivat marihuanu (co je objektivne menej skodliva droga ako alkohol) tak si postupom casu budu vo velkom pichat heroin do ruk?

aacid napísal: 26 aug 2021, 9:38ak stat dostatocne veri obcanom ze budu vediet kontrolovat prijem cukru ci vyprazaneho syru

Neveri, resp. mu to je uplne u prdele. Vsak zdravotnictvo sa "postara".

aacid napísal: 26 aug 2021, 9:38ked tu mame narod alkoholikov a absolutne minimum z nich prechadza z alkoholu na tvrdsie drogy, preco sa tak bojime ze pokial zacnu uzivat marihuanu (co je objektivne menej skodliva droga ako alkohol) tak si postupom casu budu vo velkom pichat heroin do ruk?

Preco mnozne cislo? Tu sa toho boji asi len Blastbit. A inac takyto nazor zdielaju len individua zo socialistickym zmyslanim. Tato fama vznikla hlavne kvoli obdobiu heraku ktora prisla hned po neznej revolucii.

Keby tráva spôsobovala schizofréniu, tak tu máme epidémiu schizofrénie. Schizofrénia je geneticky podmienené ochorenie, ktoré najčastejšie prepukne v období vynárajúcej sa dospelosti (20-25R), takže ak ste starší (a nemáte toto ochorenie v rodine)...už by ste mali byť v suchu. Dáta na to, že by tráva spôsobovala schizofréniu neexistujú. Ono je problém v tom, že zatiaľ nemáme žiadne testy na to, aby sme dokázali predpovedať, že tento človek má predispozíciu na schizofréniu a s akou pravdepodobnosťou u tohto človeka ochorenie prepukne. A keď niektorí psychiatri stretli pacientov so schizofréniou, čo fajčili marihuanu, tak si povedali, že tam bude nejaký súvis. Lenže schizofrénia nie je chrípka a to ochorenie neprepukne z večera do rána. Väčšinou to trvá tak 1-2 roky a pacienti v tomto období cítia, že sa niečo s nimi deje, že sa mení ich myslenie a že sa nemajú dobre. A veľká časť z nich sa vtedy snaží o samoliečbu, napr. aj marihuanou. To nie je ale nič neobvyklé. So "samoliečbou" pomocou drog, najčastejšie alkoholu, sa stretávame celkom bežne aj pri iných psych. diagnózach.

"je to moje telo, moja vec ako sa k nemu spravam" - áno bolo by to tak, ak by si si všetko okolo liečenia platil sám zo svojho.

"Keby tráva spôsobovala schizofréniu" - ona môže a stáva sa žial - odštartovať nejaké problémy, ak na ne má človek (hoci vrodenú) predispozíciu.

"co je objektivne menej skodliva droga ako alkohol" - nejaký relevantný dôkaz? Že alkohol pri nadmernej konzumácii rozvracia rodiny aj osobnosť, sôsobuje predčasné úmrtia nik pri zdravom rozume nespochybňuje.


Som za DEKRIMINALIZÁCIU Marihuany. Aj legalizáciu. No som aj za objektívne informácie.

Blastbit??? ...

principialne je vlastne jedno ci je alkohol viac ci menej skodlivy ako iny druh drog. Preco? pretoze sa to objektivne neda zhodnotit: kazdy mame trochu inu genetiku, kazdy zneuziva tu svoju drogu v inom mnozstve. To je dovod, preco by mali byt legalne vsetky druhy drog.
A argument ohlado zdravotneho poistenia je predsa absurdny, pokial si clovek moze legalne spozehnanim statu humplovat telo alkoholom ci toluenom, preco by si niekto druhy nemohol miesto alkoholu nicit telo marihuanou ci heroinom ? Len preto ze politici povedali ze toto ano a toto uz nie? To je predsa diskriminacne a nespravodlive. Cely problem ohladom drog je iba v tom, že by sa nemali dostat do ruk detom a mladezi, pretoze ta ma este mozog velmi plasticky a vo vyvoji a moznost poskodenia je vysoka.

Súhlasím.
Námietka voči výroku: "je to moje telo, moja vec ako sa k nemu spravam" je obecná. Nebol by som veľmi proti, ak by sa časom začala vyžadovať nejaká "spoluúčasť" za vedomé poškodzovanie vlastného zdravia - aj keď som fajčiar a občas si aj vypijem.
On ten spôsob "seriem na to, veď si platím zdravotníctvo" nie je dobrý - aspoň pri mentalite, rozume, uvažovaní ... v našich "zemepisných šírkach".