Andi_Cibula napísal:Preto si netreba vytvárať žiadne kamarátstva na pracovisku

a jak to tam má človek inak prežiť

hlavně nežer šéfovi z prdele jeho nutelu, no pun intended

Treba s nimi jednať priateľsky, ale keď treba, tak prísnejšie. Keď niekto odíde na kávu mimo prestávky, tak mu to otvorene povedať, že toto sa nerobí a pokiaľ nechce mať problémy s majstrom, tak nech to nerobí. Zároveň však podotknúť, že nielen oni sú tí, ktorých stále niekto drbe za niečo, ale že aj ty si v takomto prípade sprdnutý od majstra, že ich nedokážeš ustrážiť. Takisto nechceš mať žiadne problémy, tak nech tie problémy nevytvárajú oni tebe. Musia ťa začať rešpektovať a musíš vedieť oddeliť, kedy byť s nimi kamarát a kedy ich predák. A oni to musia pochopiť. Nerobiť to však krikom a vyhrážkami, lebo vtedy sa staneš zlým. Keď treba, tak sa ich zastať, aby cítili v tebe oporu a že ty si ten, kto ich vedie. Nie však každý má na toto povahu. Uvidíš, ako ti to pôjde.

No za dva roky si kamaratstvo s kolegami, s ktorymi robis v podstate stale, vytvoris. Plus "timove akcie" pomimo... Nuz, bude to tazke, pretoze sme boli partia zabehnuta v robote a teraz bude potrebne reorganizovat vsetko.

Nevidim dovod nebyt za dobre s veducim ktory vie byt aj prisny a troska buzerovat. To k robote proste patri.

U nas co chvalim a vazim si u manazera je, ze za nas bojuje vyssie. Teda u jeho manazerov. Ked nieco potrebujeme, tak sa to snazi dokopat a vidno to. Len samozrejme musi clovek mat aj padny dovod a pracovat ako sa ocakava priblizne aby si neposral vztahy so sefom Ale vsetko s mierou. Kym sa bude zastavat (opravnene) ludi ktory makaju, tak sa ti isto odvdacia. Uz staci coilen im dat dovolenku a pretlacit ju fakt kedy chcu atd

K tejto téme mi ešte napadla pesnička od Guerilly. Ako riť na šerbel.

Predpokladám, že je to manuálna smenová práca za pár šupov, kde ak je potrebné tak je fluktuácia každý týždeň.
Generálny je pekný debil, nastaviť odmeňovanie vo firme s 800 zamestnancami na celú výrobu je ... ehm, škoda reči, to si môže dovoliť leda tak na Slovensku.

Väčšina z vás, čo tu odporúčajú neviem aké opatrenia by sa však správala rovnako ako terajší zamestnanci. V ich situácii sú "buzerovaní" tipujem za 500€ (to je taký univerzálny slovenský plat), smeny sú pekne na fucka, to vie každý, kto ich niekedy robil, osobné hodnotenie nastavené na zmenu po 3/4 roku, navyše evidentne takmer nedosiahnuteľnú a na navýšenie odmeny treba namotivovať väčšinu zamestnancov z každej smeny, pričom sa to prejaví zrejme po roku, keď sa uzatvára rok.

Good luck, buď sa nejak prispôsobíš a budeš manévrovať medzi ľudmi s ktorými pracuješ a vedením, alebo budeš za ... a žiadny ... ešte nedosiahol zmenu k lepšiemu.

A hlavne ako sa vravi. Co je dnes brane ako praca navyse, moze byt zajtra norma (neviem presny vyrok)

To je úplne bežná prax napríklad aj z fabriky, kde zvyknem cez leto brigádovať. Ale tak podľa logiky tuto súdruhov vyššie treba makať a snažiť sa no.

Keď zamestnanec uzavrie zmluvu že bude pre zamestnávateľa pracovať v dohodnutom rozsahu, tak na základe akého tvojho mienenia by túto dohodu nemal dodržať ?

Ad. na základe čoho si tu niekoho nazval súdruhom ?

no asi preto sudruh pan cibula lebo v zmluve nemas zadane ze mas vyrobit 1000 motorov alebo kolko.. ale ty by si si to urcite vydobil, ze

Andi_Cibula napísal:Keď zamestnanec uzavrie zmluvu že bude pre zamestnávateľa pracovať v dohodnutom rozsahu, tak na základe akého tvojho mienenia by túto dohodu nemal dodržať ?

Ad. na základe čoho si tu niekoho nazval súdruhom ?

Keď zamestnanec uzavrie zmluvu že bude pre zamestnávateľa pracovať v dohodnutom rozsahu, tak na základe akého tvojho mienenia by túto dohodu nemal dodržať ?

Lebo zamestnanec naozaj bene ovplyvňuje to, ako sa šéfkovia rozhodnú zvýšiť normu. Síce - nepriamo aj aj. Ak sú tam takí usilovní blbci, ktorí si nezrátajú dva a dva.

Ad. na základe čoho si tu niekoho nazval súdruhom ?

Aby si sa mohol čudovať.

Neviem o čom hovoríš.

//

hughito napísal:Čo ti nie je jasné?

Nechaj tak, máme iné názory na prácu a pracovnú morálku.

energy: aká to je robota?

ak sa tiež zaoberáš psychológiou, sú aj knihy k motivácii zamestnancov, ale to skôr pre nadriadených, ktorí to môžu ovplyvniť, čiže majiteľov firiem no a v jednej takej som sa dočítal, že jediná motivácia pre zamestnancov dlhodobá je, ak majú zamestnanci radi to, čo robia a baví ich, ani plat ani neviem aké výhody nefungujú tak dobre.. čiže to bude vo fabrike ťažko dosiahnuť, ja teraz začínam v novej firme, a generálny riaditeľ sa s nami bavil aj o tomto, že sa bude snažiť počúvať pripomienky a konzultovať s robotníkmi, a bude dávať pozor na to, aby sa tam nikto na nikoho nevyvyšoval, či je to majster alebo upratovačka, uvidíme aká bude realita... inak nenastupujem na vedúcu pozíciu, ale idem sa zaúčať do Anglicka, takže až to dobre dopadne, viac menej počítam s tým, že sa bude niekto taký z toho mála čo tam ideme vyberať.. a vzhľadom na spolupracovníkov si dávam celkom reálne šance

Andi_Cibula napísal:Neviem o čom hovoríš.

Čo ti nie je jasné?

No ako bolo spominane... ak system ohodnotenia nieje skalovatelny a personalizovany realne nemaju byt cim motivovani. Jedine zeby si si vydupkal "hore" nejaku sutaz, v ktorej by ste mali dosiahnut ako skupina kumulovany 3 mesacny vykon povedzme o 30% viac, ako je posledny kumulovany 3 mesacny vykon a za to by mali vseci pripisanu odmenu, ty by si iba sledoval ci sa robi spravodlivo. Podla toho co si pisal je to asi nerealne, ale skusit to mozes kazdopadne akakolvek aktivita bude veducim vitana, aspon uvidi ze sa snazis o "nieco".

akakolvek aktivita bude vitana? a nielen tento vyrok, paci sa mi ako su tu ludia deformovani z firiem, kde zamestnavaju naozaj specializovanych ludi, zaujimaju sa o ich nazory a podobne. v takychto fabrikach sa nikto o take veci nezaujima. a keby ste si na takom mieste aj to plus u veduceho spravili, tak k comu to pomoze? postupit aj tak pravdepodobne nemozete a spokojny bude aj tak len vtedy, ked bude splnena norma a nebudu ho riesit ludia hore.

inac celoplosne odmenovanie je somarina, ale odmenovat napr jednotlive useky tiez nie je take jednoduche ako si myslite. napr u nas na useku, kde pracujem je norma splnena vzdy, ale vacsinu casu sa tam nerobi prakticky nic. su useky, kde sa ludia narobia ovela viac, norma je splnena, ale produkcia nizsia, vacsie problemy s opravami strojov. ako by ste riesili toto? alebo ked je jeden usek 100% pripraveny, ale spracovava suciastky ineho useku, ktory im ich nestihne koli problemom dodat? urcite by to nejako islo, ale povedzme si pravdu, toto by snad dokazali vymysliet aj sami, ale radsej ako by mali zaviest zlozity system ohodcovania, daju niekomu 50euro navyse nech ludi nahana do prace.

Andi_cibula: nemas inu pracovnu moralku, iba ine skusenosti, do tejto sfery sa proste nerozumies alebo len trollujes temu, inac tym otazkam nechapem.

Nic nieje jednoduche no ked sa chce tak sa da u nas to mame vymakane tak, ze odmenovany je uplne kazdy kto robi nejaku meratelne produktivnu cinnost od skladnika po obchodnikov a ti, co maju tie sedavejsie roboty za PC, su hodnoteni osobne od toho, ci sa za dane casove obdobie venovali niecomu "naviac" ako maju v popise. Takze odmeneny je kazdy, osobne a je aj vidno ze kazdy clovek je dostatocne namotivovany aby svoje laťky mesiac co mesiac prekonaval - je za to nie nezanedbatelne ohodnoteny ako hovorim, uplne kazdy.

M142 ak sa nezaujima nikto o "take aktivity" ak nikoho nic nezaujima, tak je asi chyba na samom vrchole, nastastie, zatial som taku skusenost nemal a kazda firma sa zaujimala (az moc) o cokolvek suvisiace so zvysenim efektivity zdrojov (ved clovek by musel byt chory keby nie..)

hughito napísal:To je úplne bežná prax napríklad aj z fabriky, kde zvyknem cez leto brigádovať. Ale tak podľa logiky tuto súdruhov vyššie treba makať a snažiť sa no.

celkom by ma zaujimalo, ci aj vo fabrike, kde brigadujes, planujes zvrhnutie sefstva a vyvijas podobne aktivity ako tu casto prezentujes

mozes aj specifikovat, celkom by ma to zaujimalo

Takže pár postrehov z môjho prvého mesiaca fungovania:
-jediná motivácia sú peniaze. Osobný rozvoj, získavanie skúseností, cit pre robotu a snaha niečo zmeniť mladým ľuďom (mojim kolegom) absolútne nič nehovoria
-keď chcem mať kvalitnú robotu, musím si ju urobiť sám, prípadne každých 10 minút kontrolovať ľudí, či ju robia dobre, lebo im samým je to viac menej jedno
-keď chcem mať kvantitu, musím ich povzbudzovať, lebo po prvom týždni sa začali stávať situácie, že chlapi sa proste zarozprávali a robota stála
-ani po mesiaci si nedokážu zvyknúť na iný režim, plynulejší, kde každý má pridelené iné veci na starosti (nieje toho tak veľa) aby sme sa vyhli zbytočným prestojom a tým pádom aj nižšej produkcii - proste naučené zvyky ťažko odnaučiť
Plusy :
+ obmedzilo sa chodenie na kávu
+... zisťujem, že nie som tímový hráč, radšej sa spolieham sám na seba a viem, že to urobím dobre, nenechávam sa ovplyvňovať väčšinou, pretože väčšinové názory (prevládajúce u nás, zakorenené od nepamäti) nie sú až také správne
+ evidentne mám na viac a asi si budem hľadať prácu v inej sfére

Teraz možno vyzniem egoisticky, ale keď nepomôže pekné slov, krik, dokonca ani upozornenie typu"všímaj si týchto 20 cm štvorcových, aby to bola rovná plocha, nie preliačiny", chlap to neustriehne a kôli tomu narobíme škodu za pár tisíc €.... mali ste pravdu, som medzičlánok, je to nevďačná robota, keď sa nemôžem na nikoho spoľahnúť... Tu už motivácia asi nepomôže.