Globalne oteplovanie

Témy, ktoré sa nedajú zaradiť do kategórií vyššie...
JaJeNiektoIny
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 718
Registrovaný: 18 mar 2007, 22:12
Bydlisko: RS + KE

Príspevok od používateľa JaJeNiektoIny »

Čo to má spoločné s touto témou? To, že sa mýlia v otázke jadrovej energie neznamená, že sa mýlia vo všetkom, teda aj v globálnom otepľovaní. Okrem toho, nie strana zelených robí štúdie o globálnom otepľovaní, ale naozajstní vedci.
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

to s tymi naozajstnymi vedcami si teraz robis prcu?
jamess
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 776
Registrovaný: 24 nov 2005, 20:36
Bydlisko: Bristol, GB
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jamess »

krija napísal:to s tymi naozajstnymi vedcami si teraz robis prcu?
nerozumiem tvojmu postu...chces povedat ze globalne oteplovanie neexistuje a vedci nas klamu?
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

jamess, existuje (aj ked uz len chvilu, lebo nasledovne ochladzovanie na planete Zem je uz len otazkou niekolkych rokov - dokonca aj tohorocna zima na severnej pologuly dava pekne poza usi zastancom teorie kde za GO su udajne zodpovedny ludia). a ano, ista skupina samozvanych vedcov nam klame priamo do oci.
zmija1313
Light Star
Light Star
Príspevky: 204
Registrovaný: 10 feb 2009, 15:08

Príspevok od používateľa zmija1313 »

V prvom rade sa ospravedlnujem za to, ze som necital celu tuto "plodnu" diskusiu.
Dovolim si vsak pridat svoju trosku. Urcite uz niekto predomnou poznamenal, ze sa z tohto stala skor tema politicka, ako ekologicka. Dovod je podla mna ten, ze nemozno dostatocne presne dokazat, ze sucasne oteplovanie planety PRIAMO suvisi s ludskou cinnostou. Snazia sa to skumat vedci - nenazyval by som ich "samozvanymi". Cast z nich su seriozni ludia, ini mozno menej seriozni..neviem, nepoznam ich vsetkych osobne a preto ich nebudem velkohubo sudit, to by som nebol o nic lepsi, ako ten, co ich nuti aby do spravy napisali to, ci ono - co sa prave hodi mne ci mojmu hnutiu. A o nic lepsi ako ten, co sa z nejakeho zdroja dozvie, ze ich niekto nuti napisat to a to, 10x to prekruti a potom sa takto prekrutene dostane medzi ludi a je z toho dlha diskusia bez akychkolvek racionalnych argumentov, pricom diskutujuci nemaju o tejto veci skoro ani najmensi sajn (nemyslim tym celu tuto diskusiu, i ked jej casti..ehm).

V kazdom pripade je ale zrejme kazdemu jasne, ze na Zemi prebiehaju urcite zmeny klimy (ci uz sa otepluje, alebo sa blizi ochladzovanie) a nevidim problem v tom, ze sa niektori ludia snazia prist na to, preco k tymto zmenam prichadza.

Zahliadol som niekde vzadu poznamku k biznisu s povolenkami na CO2. Kedysi fungovali (a vlastne hadam aj funguju) podobne povolenky na oxidy siry a ine sajrajty v USA. Asi kazdy uzna, ze tieto latky su skutocne zivotu nebezpecne a nechcel by ich dychat. Aj vdaka nim sa zacali aspon trochu vylepsovat technologie vyroby - lebo ste si mohli vybrat: bud sa snazit vylepsit technologiu, aby slo von z tovarne menej humusu, alebo za ten humus platit coraz vacsie sumy. Povolenky na CO2 su ale trochu iny pripad, kedze vela ludi pochybuje o tom, ci je CO2 skutocne tak nebezpecny a skodlivy. Navyse sa v EU prideluju jednotlivym statom, ktore ich potom rozdeluju medzi podniky v tychto statoch posobiace. Pokial tie podniky nemaju dost povoleniek, musia nejak obmedzit svoje CO2. A tu uz mame problem - musia bud viac investovat do technologie, alebo proste menej vyrabat. No ale tym klesaju zisky a tym aj dane, ktore z nic stat dostava (no a tym padom je rozpocet statu mensi a politici sa nemaju z coho nabalit). Na 2.strane, ak stat dostane viac povoleniek, ako vie vyuzit, moze ich predat inym statom, ktore ich nedostali dostatok. Tym padom je velmi vyhodne vyplakavat, ze nemame dost povoleniek - zhrabnut ich co najviac a potom predat. To sa ale nemusi pacit inym, ktori neplakali dost srdcervuco a tym padom ich musia nakupovat od tych placlivejsich...
V skratke: v prvom kole pridelovania povoleniek EU trosku zle odhadla situaciu a niektore bohate spolocnosti, ktore si mohli dovolit lobbovat vo svoj prospech sa na tomto biznise dost dobre nabalili.
neo250
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 628
Registrovaný: 02 júl 2006, 10:49
Bydlisko: Martin
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa neo250 »

M@tus napísal:No nemyslím si že keď sa roztopia ĽADOVCE že budeme mať more. Ja ho tu ani nechcem. Skor sa obávam toho že obyvatelia zo zaplavených štátov prídu sem a vyvraždia nás. :) Alebo nás vytlačia na Sibír.
s týmto názorom, by som určite nesúhlasil... pretože kedže sa roztopia ľadovce na severnom a južnom póle tak akonáhle sa určite zmenia atlantické prúdy ktoré nám posúvajú zo severu chladný vzduch, pri oteplení sa môžu prúdy zmeniť a pri bleskovom zvrátení počasí môžu nastať katastrofálne následky ako potopy, cunami, pri najhoršom by určite vznikla globálna zima.
Mali by sa ľudia, štáty, združenia spamätať a robiť rázne kroky, lebo je to čoraz viac a viac katastrofálne.
jamess
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 776
Registrovaný: 24 nov 2005, 20:36
Bydlisko: Bristol, GB
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jamess »

krija napísal:a ano, ista skupina samozvanych vedcov nam klame priamo do oci.
a sice?
ak su tvoje zdroje katolicke noviny tak sa necudujem...
Pantinela
Star
Star
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 510
Registrovaný: 31 jan 2009, 13:55
Bydlisko: opäť iné :-)

Príspevok od používateľa Pantinela »

Ešte vás nenapadlo, že to, čo sa deje je viac menej prirodzený jav? Keď si zoberiete chornostatigrafickú tabuľku ( http://sk.wikipedia.org/wiki/Chronostra ... bu%C4%BEka ) a pozriete sa na jednotlivé epochy, tak zistíte, že takmer každá jedna sa vyznačovala rozdielnymi životnými podmienkami na Zemi, čo malo za následok zmenu fauny a flóry. Netvrdím, že ľudstvo na súčasnych zmenách nemá žiaden podiel, to naozaj má, ale možno sa len jednoducho nachádzame v období prehodu do ďalšej epochy.
begbeee
Hardcore addict
Hardcore addict
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 9717
Registrovaný: 29 máj 2008, 19:23
Bydlisko: NR kraj

Príspevok od používateľa begbeee »

Možno máš pravdu.
A možno sa len snažíme niečo si nahovoriť.
zmija1313
Light Star
Light Star
Príspevky: 204
Registrovaný: 10 feb 2009, 15:08

Príspevok od používateľa zmija1313 »

To, ze by to mohol byt aj prirodzeny proces asi napadlo viac-menej kazdemu...ale ani 1000 odkazov na rozne stranky ma nepresvedci, ze to je, alebo nie je prirodzeny proces.
Snad sa ale vsetci zhodneme, ze priemyselne procesy, pri ktorych vznika CO2 proste smrdia a su casto zdraviu skodlive. Uz len z toho dovodu by som zauvazoval, ci by predsa len nestalo za to, poriadne obmedzit ten humus vo vzduchu, aj v pripade, ze nam na planete rastie teplota kvoli nejakym prirodnym cyklom...
Bolldar
Medium Expert
Medium Expert
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 139
Registrovaný: 07 aug 2006, 17:06
Bydlisko: Vrchotovy Janovice ČR
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa Bolldar »

Pantinela napísal:Ešte vás nenapadlo, že to, čo sa deje je viac menej prirodzený jav? Keď si zoberiete chornostatigrafickú tabuľku ( http://sk.wikipedia.org/wiki/Chronostra ... bu%C4%BEka ) a pozriete sa na jednotlivé epochy, tak zistíte, že takmer každá jedna sa vyznačovala rozdielnymi životnými podmienkami na Zemi, čo malo za následok zmenu fauny a flóry. Netvrdím, že ľudstvo na súčasnych zmenách nemá žiaden podiel, to naozaj má, ale možno sa len jednoducho nachádzame v období prehodu do ďalšej epochy.
Více méně tohle tvrdí Klaus pořád (i když možná až přehnaně v některých ohledech), ale zelení bezmozci tohle nikdy nemůžou pochopit. :?

A já s tím souhlasím. Pokud chtějí ekoprdi jako je Bursík a spol skutečnou ekologii, tak ať jezdí namísto autem na kole, pořídí si pasivní dům, všude úsporné žárovky atp. Prostě ať jde vzorem... kritizovat umí každej, ale uskromnit se? :lol: :? :cry:
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

jamess napísal:a sice?
ak su tvoje zdroje katolicke noviny tak sa necudujem...
..."Dnes ráno, vznikl mezivládní panel o klimatických změnách"... V médiích to je prezentováno jako existence autority, impozantní mezinárodní organizace: ..."IPCC..." Mezivládní panel o klimatických změnách při OSN, nebo-li "IPCC". IPCC, jako část OSN je politický, konečné závěry jsou určované politicky. Tvrzení, že IPCC je světová špicka, tvořená 1500 nebo 2500 vědci, podívejte se do bibliografií těch lidí, jednoduše to není pravda. Je tam docela dost ne-vědců. A pro vytvoření počtu 25 stovek začali nabírat skupinové recenzenty, vládní lidi a tak podobně, kohokoliv, kdo někdy přišel do jejich blízkosti. A nikoho z nich se neptali zda souhlasí. Hodně z nich nesouhlasí. Lidé, kteří jsou specialisty ale nesouhlasí s polemikou a rezignovali (a bylo jich tam několik, co znám), jsou jednoduše na seznamu autorů a vypadají jako část těch 2500 světových vědců.

zdroj: film The Great Global Warming Swindle. co mas ty? al gora? harvard? (diplomova praca na temu: vplyv televizie na vykon prezidentskeho uradu). americkeho obchodnika? novinara? nositela nobelovej ceny za mier?- to nam potom nic nehrozi. uzavrel mier s "pocasim - s klimou"
:lol:
jamess
Light Professional
Light Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 776
Registrovaný: 24 nov 2005, 20:36
Bydlisko: Bristol, GB
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa jamess »

nie, moje zdroje su denno denne reporty
http://www.telegraph.co.uk/earth/enviro ... rming.html
http://www.newscientist.com/article/dn1 ... rming.html (nie som si isty ci to dovoli vidiet obsah zadarmo, tu mas obsah)
18:00 30 October 2008 by Andy Coghlan
For similar stories, visit the Climate Change Topic Guide

Evidence has emerged that human activity, not natural phenomena, is directly responsible for heating up the polar ice caps.

The news coincides with announcements earlier this week that the Arctic ice is now thinner than at any time since records began.

"We knew the warming was happening there, especially in the Arctic," says Alexey Karpechko of the Climatic Research Unit at the University of East Anglia, UK, but pinning down the causes has not been possible until now.

Karpechko, head of the team which concluded that human activity is to blame, says their findings show at last that all continents of the world are being warmed through human activity. "The Antarctic was the only one where there was any doubt, but not any more," he says.

"It's confirmation of expected results," says Gilles Sommeria, deputy secretary of the Intergovernmental Panel on Climate Change, the international alliance of scientists monitoring climate change. "It shows that human influence already observed in most regions is confirmed in Antarctica, where the data were scarcer."

To find out whether human activity was to blame at the poles, Karpechko and colleagues analysed temperature data collected at the poles over the past century.

They ran the data through two sets of computerised climate models. Both sets factored in the effects of natural phenomena, such volcanic eruptions and solar sunspot cycles, but only one set factored in the consequences of human activities that can affect climate, such as rising levels of the greenhouse gas carbon dioxide and fluctuations in the amount of ozone in the stratosphere.
Humans responsible

It was the models which included human factors that most closely matched the temperature profiles recorded at the poles. "For me, it can't be more clear that human activity is responsible," says Karpechko.

Ironically, the models found that warming would have been even more marked if the ozone layer which cuts out harmful solar radiation had not been depleted by the chlorofluorocarbon chemicals once used in aerosols.

"If we fix the ozone layer, warming could get even stronger," says Karpechko. "But at the same time, things will get even worse if we keep emitting greenhouse gases," he says.

Meanwhile, research just published in Geophysical Research Letters (DOI: 10.1029/2008GL035710) reveals that the thickness of ice in the western Arctichas plunged by around 49 centimetres - almost a fifth compared with the average reading over the previous five winters. This is the region that saw the North-West passage open in 2007.

The team behind this study, led by Katharine Giles of the Centre for Polar Observation and Modelling at University College London, used reflected satellite radar pulses to deduce that the ice had thinned over the Arctic as a whole by 26 centimetres on average, about 10% of the average thickness over the previous five winters.

Journal reference: Nature Geoscience, DOI: 10.1038/ngeo338
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

jamess, cele to ma postavene na nejakom (nebojim sa povedat vymletom) modele. expert by mohol vysvetlit ako je mozne napr. toto:

.maledivské divy


Pohľad hydrológov je nemenej dôležitý ako klimatológov. Voda veľmi vplýva na naše podmienky života a správanie oceánov, pokrývajúcich 70 percent povrchu planéty, je určujúce nielen pre krátkodobé počasie, ale aj pre klímu. Oceánická cirkulácia je akýmsi tepelným kúrením planéty, cez ktorého „potrubie“ v rôznych cykloch cirkuluje voda vplývajúca na teploty a zrážky – trvá napríklad niekoľko desaťročí, kým antarktická voda doputuje k Islandu a vráti sa späť. Aj keby sme presne poznali fungovanie dvoch kľúčových oscilácií, Arktickej oscilácie a systému El-Nino, stále nám nebude aktuálne správanie klímy celkom jasné. Napriek tomu sa hlásia k slovu mnohí, ktorí vedia predvídať stúpanie hladiny mora na stovky rokov. Televízia ORF minulý mesiac odvysielala dokument Príde pohroma?, v ktorom sa predpovedá zaplavenie Londýna a veľkých častí Holandska do tristo rokov. Je fakt, že hladina morí v minulom storočí stúpla a je možné, že bude podľa scenára IPCC (nie Ala Gora...) stúpať aj naďalej. Ale ohlasovaná súvislosť s otepľovaním nie je jednoznačná. Moria v priemere stúpali – hoci pomalšie – aj v minulých storočiach, keď sa ochladzovalo. A už vôbec nie je isté, že trpieť budú tie oblasti, o ktorých sa najviac hovorí. Maledivy – ostrovnú krajinu s vyše 350- tisíc obyvateľmi, ktorá leží len meter nad morom, malo podľa správy IPCC z roku 2001 ohrozovať stúpanie mora. V roku 2000 sa sem vybral výskumný tím Nilsa-Axela Mörnera, profesora na Štokholmskej univerzite a bývalého predsedu medzinárodnej Komisie pre zmenu úrovne mora a vývoj pobreží, ktorý v roku 2003 položil na stôl tieto výsledky bádania: hladina mora pri Maledivách osciluje už štyritisíc rokov na približne rovnakej úrovni. Kým v rokoch 1790 až 1970 stúplo more o 30 centimetrov, od roku 1970 o 30 centimetrov kleslo. :idea: Mörnerov výskum síce nikto nespochybnil, no príbeh blížiacej sa apokalypsy sa šíri aj naďalej. Reportáže napríklad na BBC opisovali „raj, ktorý bude pomaly stratený“ a „pomalé vymieranie národa“, a politici „postihnutej“ krajiny, ktorej Japonci zaplatili náklady spojené s výstavbou ochrannej steny, ďalej vyzývajú štáty produkujúce CO2, aby neboli cynické a okamžite ratifikovali Kjótsky protokol. Mörner upozorňuje, že IPCC takisto preháňa s číslami o raste hladiny morí a tvrdí, že záplavami nie sú ohrození ani obyvatelia ostrovov Tuvalu, ktoré sa zvyčajne označujú ako ďalší akútny príklad toho, čo radikálnejší ekológovia nazývajú „klimatickou genocídou“.

http://www.euportal.cz/Articles/1393-gl ... rachu.aspx

docitas sa tam aj nieco k tym tropickym pralesom
zmija1313
Light Star
Light Star
Príspevky: 204
Registrovaný: 10 feb 2009, 15:08

Príspevok od používateľa zmija1313 »

Mimochodom, Krija, dufam, ze nam napises aj nieco o tom, ako sa k tejto veci staval J.Bush jr. (43.americky prezident) a hodis nam sem linky k clankom, v ktorych sa vyslovuju podozrenia, ako on sam obmedzoval slobodne spristupnenie vyskumov v tejto oblasti a ako skrtal financie tymto samozvanym vedcom.
Ludia, na co to tu hrotite, ked sami o tom nic neviete, nevieme...?
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

takze ako sa k tomu staval bush, prosim.

Here is a timeline of President George W. Bush's evolving policy on global warming since 2001:

March 28, 2001 - Stating his opposition to the 1997 Kyoto treaty on global warming, Bush says it is against U.S. economic interests and unfair as big developing countries like China and India escape binding emissions pledges.

June 11, 2001 - Shortly before his Europe tour, Bush says it remains uncertain how much of global warming is caused by humans and pledges to use science and diplomacy to fight it.

February 15, 2002 - Bush presents a voluntary plan to slow the growth of heat-trapping gases blamed for global warming and announces tax incentives to businesses for voluntarily reducing emissions.

June 4, 2002 - Bush distances himself from the U.S. Environmental Protection Agency's report to the United Nations on the negative effect of global warming, saying it was a "bureaucratic" hot air.

October 8, 2004 - Bush, reiterating his stance on the Kyoto Protocol during the presidential race for a second term, says U.S. participation "would have cost America a lot of jobs. It's one of these deals where to be popular in the halls of Europe you sign a treaty."

February 21, 2005 - On his first visit to Europe a month after his second inauguration, Bush sticks to familiar theme on global warming, repeating his call to use new technology to fight the effects of rising temperatures.

July 6, 2005 - Bush for the first time says he recognizes that "an increase in greenhouse gases caused by humans is contributing to the problem" of global warming, during a visit to Denmark on his way to the Group of Eight (G8) summit in Scotland.

January 23, 2007 - Bush mentions global warming for the first time in his State of the Union speech, saying solutions to the problem lie in technological advances and the use of renewable fuels like ethanol.

May 21, 2007 - Bush, in an interview with Reuters, says he doubts there can be an effective approach to dealing with climate change globally without the participation of major polluters China and India.

May 31, 2007 - Bush wants 15 top emitters -- including China and India -- to "work together to develop a long-term global goal to reduce greenhouse gasses" and to agree on it by the end of 2008.

June 6, 2007 - Bush agrees to consider a European plan to combat climate change by halving worldwide emissions by 2050, at a summit of G8 world leaders in Germany.

August 3, 2007 - Bush invites the European Union, the United Nations and 11 industrial and developing countries to the September 27-28 meeting in Washington to discuss the issue.

o samozvanych vedcoch pisem preto, lebo viac ako polovica ani nevie o com hovori. vykonavaju ine povolania, studovali ine vedy (odbory). ich nazor by mal mat taku vypovednu hodnotu ako moj alebo tvoj tu na fore. ani oni o tom nic nevedia a predsa sa k predmetu temy vyjadruju.

btw. ja som si ziadne vyhrocovanie nevsimol :wink: .
zmija1313
Light Star
Light Star
Príspevky: 204
Registrovaný: 10 feb 2009, 15:08

Príspevok od používateľa zmija1313 »

Nemal som namysli jeho oficialne vyjadrenia, ktore sa menili podla toho, ako postupne klesala jeho obluba vo svete a doma, ale skor nejake spravy a indicie o tom, ako aj on "zametal pod kobercek" - a sice tych, ktori sa snazili dokazat, ze tento jav je sposobeny clovekom (nech uz je pravda akakolvek). Nielen ekologicki extremisti maju paky k ovladaniu "nesamozvanych", skutocnych vedcov...
molotov356
Medium Expert
Medium Expert
Príspevky: 84
Registrovaný: 22 apr 2008, 16:46
Bydlisko: Strážske

Príspevok od používateľa molotov356 »

No ja som si prv tiež myslel že globálne otepľovanie spôsobil človek ale postupom času som po prečítaní zopár článkov prišiel nato že človek sa na terajšom otepľovaní ma minimálnu vinu. Teplé a chladné obdobia sa na Zemi pravidelne striedajú. Napríklad v Temži v Londýne sa našli pozostatky hrochov ktoré tam v teplom období žili . A klíma sa tak na svete mení. Ľudia v USA sa v 70 rokoch. 20. storočia báli príchodu globálneho ochladzovanie.
Momentálne sa konči chladnejšie obdobie a začína teplejšie.
Týmto príspevkom nechcem podporiť znečisťovanie prírody. Prírodu treba chrániť ale ja mam pocit že haló okolo globálneho otepľovanie je vyvolané zbytočne a je to ďalší spôsob ako z ľudí peniaze.
PsychoS
Professional
Professional
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 1489
Registrovaný: 29 dec 2008, 21:34
Bydlisko: Bratislava

Príspevok od používateľa PsychoS »

Padol tu uz pojem ze: El nino? alebo slnecne erupcie? Aj to moze byt jeden z dovodov globalneho oteplovania. Su to javy ktore sa opakuju po niekolkych rokoch. Kazdy tento jav sposobi na slovensku narast tropickych dni o priblizne 20. Horsie by vsak bolo keby sa oba opakovane javy stretli v jednom roku. Iste si pametate asi 3 roky dozadu ked nas v lete zastihla strasna horucava a 2-3 mesiace bez dazda. Padli dokonca aj teplotne rekordy a snimi padli aj niektori slabsi ludia. :( Na rok 2011 by sme sa mali pripravit. Maju sa totiz oba tieto javy stretnut. Zrejme sa troska zapotime.
krija
VIP
VIP
Používateľov profilový obrázok
Príspevky: 5097
Registrovaný: 29 jan 2006, 15:57
Bydlisko: my heaven is your hell
Kontaktovať používateľa:

Príspevok od používateľa krija »

Napísať odpoveď