Skratka nechapem, ako mozes obhajovat cloveka, ktory nas narod takto osral.

A protirecenie tam vidis asi tak jedine Ty. Ja som povedal, ze Stefanik bol osobnost, ktora nemala ambicie stat sa prezidentom. To vykrucanie a asociacie co si tu skusil v poslednom prispevku su skor smiesne..."nie je to aj jeho pricinenim...". To si snad nemyslel vazne.

///Aj tak sme uz riadne od temy.

ano, sme od temy, ale este toto teda dopisem: tak ale preco mu potom pomahal stat sa prezidentom? uz to odo mna znie ako ked sa topiaci slamky chyta, ale mam stale pocit, ze som tu zostal nepochopeny. ja vam rozumiem, co chcete povedat

ades napísal:co my vieme co vtedy bolo naozaj? poriadne nikto nevie co sa deje za novodobej SR, nie este pred takmer 100 rokmi.

Podla mna ten, kto si obraz o situacii v tej dobe spravit chce, spravi si ho. Stoji to sice celkom dost namahy, ale k informaciam sa da dostat. Je este par ludi, co si z tej doby aspon nieco pamataju, je literatura, dochovali sa pisomnosti, statistiky...

Niekto vzadsie poznamenal, ze spolocny stat bol nevyhnutnostou. Asi to tak proste bolo, pretoze v dobe vzniku CSR stale existoval stredoveky moloch Rakusko-Uhorsko. Dnes sa niektorym lahko mavne rukou, ze to vlastne prislo odkialsi zhora. Alebo ze sa o vznik zasluzil jeden clovek a druhy napr. len zlizol smotanu. Tiez niekto spravne uviedol, ze vztah medzi C a S bol ako vztah Blavy a vychodu. Lenze preco investovat do vychodu, ked investicie su vysoke a doba navratnosti je dlha? Neoplati sa viac investovat na zapade? Ako niektori vedia, v slovenskej casti CSR VOBEC nebolo iste, ze existuje nejaky stat odtrhnuvsi sa od Uhorska, kedze sa nam tu Madari premavali jedna radost, dokonca si na vychode vyhlasili istu..Madarsku republiku rad. No a Madarov bolo treba zatlacit. Podkarpatska Rus je kapitola sama osebe, tam predsa existovala par rokov vojenska diktatura. Proste vo vychodnej casti CSR bezali boje este dlho po konci vojny. No a boje a vojna nieco stoja a nestoja malo. Aj investicia do tohto bola investiciou do Slovenska. Stefanik uz bol mrtvy, takze vojsko musel davat dokopy niekto iny, ktory sa v podstate mohol na Slovensko alebo Rus vykaslat. Ved ta P.Rus v podstate zostala pocas celej 1.republiky v rovnako dezolatnom stave. Ale preco vlastne do nej investovat, ked ide o uzemie nikoho a nie je iste, ci o par rokov neskonci investicia trebars v rukach Madarov?

V case vzniku toho malo Slovensko a Cesko asi tolko spolocneho, co dnes - Cesko bolo sucastou Rakuska, Slovensko Uhorska, v kazdej casti platili ine zakony, ekonomika bola trosku inak strukturovana, ludia mali trochu inu mentalitu. "Len" si rozumeli co sa jazyka tyka.

Ked si to tak spocitame 1918 - vznik, 1920/21 - upokojenie sa situacie, 1929 - svetova hospodarska kriza, 1939 - zanik. Trvanie 1.CSR bolo kratucke, v podstate trvalo tolko, co teraz trva samostatna SR s tym, ze uprostred existencie prisla kriza a nedostatok potrieb, ktory si moderny clovek ani nedokaze predstavit. V podstate z pohladu bezneho cloveka nie je az tak velmi co hodnotit, kedze velku cast tohto casu islo o prezitie (co si opat mozno mladik v teplucku domova za pocitacom tiez nevie celkom predstavit). Nechcem to nejak zlahcovat, ale za ten cas bolo treba riesit tolko problemov, ze bolo velmi pohodlne a prakticke odsuvat nejaku zasadnu reformu usporiadania verejnej spravy, ktora by nejak zmenila problemy, ktora sa objavili a sposobovali nespokojnost. Da sa to porovnat s dianim u nas od zaciatku 90. rokov - nieco sa narychlo pripravilo, sprivatizovalo a ked sa stat konecne mal odrazit, prisla kriza...

V podstate sa da tak trochu hovorit o zazraku, ze to takto nejak vyslo a nejaky cas vydrzalo... Po nastupe komunistov uz nemozno hovorit o nejakom spolocnom state, kedze slo len o prianie Moskvy, aby to tu vyzeralo tak, ako to vyzeralo...

Do buducna by to chcelo v ramci "bratskych" vztahov, vysvetlit a objasnit si niektore "temnejsie" stranky spolocneho nazivania. Rozvod sice formalne prebehol, ale kym sa veci celkom nevyjasnia, nebude to nikdy tak dobre susedske spolunazivanie, ako by mohlo byt a spolupraca nepojde kupredu. Len to treba chciet a nielen sa prechadzat po cervenom koberceku a hadzat usmevy do fotoaparatov a tvarit sa, ze ziadne otazniky nezostali...

zmija1313, no s niecim sa da suhlasit, ale mohol by si doplnit vedomosti o zakladnych historickych faktoch. napr. ta madarska resp. slovenska republika rad. bela kun stiahol madarsku cervenu armadu zo slovenskeho uzemia cim prakticky okamzite SRR zanikla. CS armada obsadila uzemie byvalej SRR po odchode MČA bez boja. CS armada nemala dostatok technickych ako ani ludskych zdrojov na boj proti madarskej armade. situacia sa zacala zlepsovat az po navrate legionarov zo zapadneho ako aj vychodneho frontu. (o tych z vychodneho frontu si mozes precitat v inej teme). za zmienku stoji pri tejto prilezitosti aj osoba antonina janouska, ktory stal na cele SRR- cesky komanc.

k osobe masaryka. no slovaci mu mozu byt vdacny snad iba za jedno. mal eminentny zaujem na tom, aby bola bratislava sucastou ceskoslovenska ci uz z pohladu strategickej polohy, alebo z politickeho...

„Mesto Prešporok neprináležalo vlastne ani Maďarom, práve tak ako nám. Je to nemecké mesto. My máme naň právo, lebo zázemie je slovenské. My potrebujeme bezpodmienečne Dunaj.“

TGM

ale ani toto nie je vyslovene iba jeho zasluha...

no a zabudol som na jeho pozemkovu reformu z roku 1920. vdaka nej sa dostali k obrovskym majetkom zidovski lichvari a slovaci vyslovene polnohospodarski zalozeni uz nerobili ani na svojom, ani na panskom. boli nuteni emigrovat. v priebehu necelych dvoch rokov to bolo na 200 000 obcanov z uzemia SR. nastastie rekord v tejto oblasti drzia madari. vtedy sa TGM odvolaval na negramotnost slovakov, ze sa nechali takto ototo. pritom vyznieva paradoxne prieskum v USA, kde boli v tom case slovaci povazovani za druhy najgramotnejsi narod z pomedzi vsetkych slovanskych narodov na uzemi USA prave za cechmi.

stoporko napísal:Pôvodne som tu chcel uviesť pár citátov z jeho práce, ale asi by sa minuli účinku... snáď len toľko, že u Masaryka bola priorita číslo jeden snaha o morálne pozdvihnutie národa

Mne od neho staci jedna citacia:

Tomáš G. Masaryk:
Řekl sem spojencům otevřene: nebojím se vítězství bolševikú. Bolševistická vláda je demokratická, socialistická.
(Kyjev, február 1918)

Treba do uvahy brat fakt ze bol slobodomurar a ziskavat na svoju stranu co najviac privrzencov roznymi knihami a rovnosti a socialnom state bolo pravidlom. Realita ale hovori uplne nieco ine.

Stefanik azda na tie reci naletel a preto ho aj podporil, co sa mu ale kruto vypomstilo
http://www.prop.sk/stefanik_bez_tabu.html

A len pre ujasnenie postojov obydvoch ludi tu dam este citaciu Stefanika k ohladom bolsevizmu:

Milan Rastislav Štefánik:
Boľševizmus znamená požiar, ktorý ohrozuje celý svet
(Čeljabinsk 5. decembra 1918)

ades bodla tvojho meritka bol dobrym vodcom azda aj Lenin a Stalin, ti mali rovnake ideali ako spominany Masaryk a urcite mnoho knih o roznej socialnej rovnosti.

kali520 napísal:ades bodla tvojho meritka bol dobrym vodcom azda aj Lenin a Stalin, ti mali rovnake ideali ako spominany Masaryk a urcite mnoho knih o roznej socialnej rovnosti.

Tak musí sa nechať, že Stalin bol vodca par excellence, zo sovietskeho zväzu urobil superveľmoc. Len to bral príliš štatisticky

krija napísal:napr. ta madarska resp. slovenska republika rad. bela kun stiahol madarsku cervenu armadu zo slovenskeho uzemia cim prakticky okamzite SRR zanikla. CS armada obsadila uzemie byvalej SRR po odchode MČA bez boja. CS armada nemala dostatok technickych ako ani ludskych zdrojov na boj proti madarskej armade.
no a zabudol som na jeho pozemkovu reformu z roku 1920.

Poznamka hned na uvod - ten clanok nebol ani tak vztahovany k Masarykovi, on bol sice prezident, ale bola tu este vlada, ministri, parlament, sudy atd.

Nemozem popierat zakladne historicke fakty rovnako ako to, ze v den vzniku MRR nikto netusil, ze to skonci takto a musel zacat konat. Nestacilo, aby pricvalal Masaryk na koni na uzemie uvolnene Madarmi a prehlasil, ze tu je to uz zase CSR...Kedze CS armada nemala dost prostriedkov, zamontovali sa do toho aj Francuzi... Ale to nie je az tak podstatne, len mi slo o to, aby mi mozno niekto uvedomil, ze dnes sa na toto vela ludi pozera tak, ze inak ako vznik samostatneho civilizovaneho statu to nemohlo dopadnut, ze to, co sa stalo bola samozrejmost..pricom opak je pravdou. Typickou metodou dnesnych "historikov", rozdavacov rozumu a pocitacovych kazatelov je hodnotit minulost na zaklade faktov, ktore su zname az z buducnosti.

Pozemkova reforma bola, ako som uviedol, privatizaciou na styl 90. rokov. Ze by bola umyselne cielena prosti Slovakom, to som si nie isty. Skor bola sita na mieru urcitym skupinam ludi a v tom bol ten problem. Jedine, ako sa toto dalo napravit by bola nejak poriadnejsia reforma spravy a statneho usporiadania, ale to sa nestalo, v ociach Prahy asi nebolo treba. Este ked boli aj Slovaci, ktori hrali bud na cesku, alebo dokonca madarsku stranu a nie na slovensku, tak sa sotva mohlo nieco zmenit...

Ako som uz pisal - nikto sa dnes nesnazi otvorit otazky, ktore zostali ci uz po CSR, alebo CSSR, CSFR a na ktorych zodpovedanie je cast populacie zvedava. Ale co tomu brani? Strach z toho, ze by boli narusene dobre susedske vztahy? Niekomu nepohodlne fakty? Mozno to, ze spinavosti sli z oboch stran? Alebo samotna neschopnost predstavitelov moci? Alebo to, ze Slovaci su este stale taki tapkovia, aki boli pocas CSR, ked si velka cast ani neuvedomovala, ako sa veci vlastne maju a bola lahko manipulovatelna? Povzdych na zaver: v inych krajinach vychodneho bloku to asi s vyjasnovanim minulosti nebude omnoho lepsie...

Označil som v ankete nie. V minulosti bola ČSR považovaná za hospodársku veľmoc. Na druhej strane to so sebou prinieslo i zopár problémov. Je to téma nereálna, v budúcnosti sa už take niečo nemôže stať...ale n a hojku o tom špekulovať môžeme

J.O.S.E napísal:ja len doplním, že z hľadiska práva išlo o protiústavný krok, z toho dôvodu, že snem ako zákonodarný orgán slovenského štátu, nemal právo rozhodovať vytvorení samostatného štátu a teda o jeho vytrhnutí z Československa, išlo len o zákonodarnú moc s pôsobnosťou pre územie Slovenska, a nie so silou meniť hranice. navyše už zákon 299/1938 (zákon o autonómii) bol protiústavný, kedže zaň nehlasovala ústavou stanovená kvalifikovaná väčšina, ktorá bola obsiahnutá v ústave z roku 1920, trojpätinová väčšina všetkých poslancov Národného zhromaždenia.

Myslím si že takéto veci o protiústavnosti sú bezpredmentné pretože ani Štúr nerobil všetko v súlade so vtedajšími zákonmi. Ani Českosloevnsko nevzniklo ústavne a podľa dovtedajších zákonov. Bolo skrátka diaťaťom povojnového usporiadania a porazených sa nik nepýtal. Teda ak Československo vzniklo nezákonne samostatná SR nemohla vzniknúť proti ústve nezákonného štátu. Ani homolov puč nebol legálny. Ani retribučné súdy. Ba ani Benešove dekréty. Ak sa chceme baviť o tej či onej legálnosti mali by sme posudzovať aj iné udalosti. Legálne tiež nebolo že Slovensko dosiahlo autonómiu v 38 keďže podĺa Pitsburskej dohody, ktorú pdopísal Masaryk malo mať autonómiu už v rámci Československa v 1918 roku. Ako môže niekto posudzovať legálnosť či nelegálnosť istého činu pričom činy predchádzajúce boli založené na nelegálnosti?
Dám príklad- vy nelegálne ukradnete obraz. Vám ho ukradnú tiež a vy sa budete sťažovať na nelegálnosť činu páchateľa, ktorý vám predmet ukradol.

//autoeditácia príspevku ( 01 Jun 2009, 14:05 )

ades napísal:Dizzy: nesuhlasis snad s tvrdenim, ze nemame vodcu?

Vodcov tu už bolo- Hitler, Stalin, Nero, Havel, Obama.

Myslím si že dnes slovo vodca velmi populárne nieje príklad- pospolitosť.

Ako môžeme mať vodcu, keď už len vyslovenie tohto výrazu v nás vyvoláva strach z extrémizmu?

Masaryk bol obyčajný luhár a podvodník nič iné. Čo môžem obdivovať na takom človeku?

Masaryk bol notorickým luhárom, ktorý luhal počas celého svojho verejného pôsobenia. Len pokiaľ išlo o odchod z brnianskeho gymnázia v r. 1869, ako príčinu uvádzal 4 rôzne verzie. Jednu z nich uviedol na začiatku svojej kariéry, vo svojom životopise pre habilitačné konanie na viedenskej univerzite v r. 1879. Vraj to bolo pre zranenie, ktoré utrpel ako dobrovoľník v rakúskom vojsku vo vojne proti Prusku v r. 1866. Bola to lož, ktorá sa navyše nehodila k jeho oficiálnemu životopisu po tom, keď sa stal prezidentom v r. 1918. Preto sa Masaryk krátko po nástupe do funkcie snažil odstrániť kompromitujúce materiály o sebe z rakúskych archívoch.57 K nim patril jeho životopis s touto verziou z univerzitného archívu. To sa mu podarilo, ale podstata životopisu ostala zachovaná v inom materiáli.58 Luhal a nactriutŕhal vo vojnovej propagande59, aj pri vyhlásení Česko- Slovenska Washingtonskou deklaráciou 14. 10. 1918. Tú zverejnil aj v mene neprítomného Štefánika, ktorý sa na jej tvorbe nepodieľal a po oboznámení sa s jej obsahom vyjadril voči nej svoje výhrady.60 Luhal aj ako prezident.61

Ja by som spojenie uvital. Boli by sme silnejsi, v hokeji by sme boli v top 3 si myslim, futbal by sme tiez boli schopny...

Prirovnanie: V 1992 sa v Košiciach uvažovalo o samostatnosti Košíc. Je viac než pravdepodobné, že by dokazáli svoju svojbytnost´ a zvrchovanost´. Korytá by sa rozdelili a Košice by získali konečne vytúženú slobodu. Bez dovodu by to vtedy ale neišlo. Stačí vykonštruovat´ konflikty typu "kto na koho dopláca, kto komu vládne"-a učinit´ tak bez legitimity l´udu, ktorý je nositel´om moci. V 1 štáte nemože predsa doplácat´ Ružomberok na Přerov alebo Levoča na Bratislavu. So samostatnou existenciou Česka a Slovenska sa neztotožnujem-nikdy ho neuznám a budem robit´ všetko čo je v mojich silách, aby sa tento podvod napravil. Československo existovat´ nikdy neprestalo-formálne si ho rozdelili vysoké politické elity. Je nás viac-menej dost´ tých, čo pre obnovu budú ochotní niečo spravit´-ak sa nám podarí vytvorit´ referendum v oboch štátoch- a ludia zahlasujú za=rozhodne sa legitímne vola ludí. Pochybujem, že by sa našli takí nacionalisti (taká dostačujúca vacsina), čo by boli ochotní príst´ k urne a zahlasovat NIE. Samozrejme, určite sú aj takí, kedže každý si hl´adá svoju identitu a je l´ahšie zmierit´ sa s tým čo je=veru, je to pohodlnejšie.

Čechoslováci a hlasisti sú obzvlášť nepríjemní ľudia. Preto sa vás pýtam aká je vaša materčina? Učila vás Matka či otec rozprávať československy? Ak áno tak to sa váš otec musel volať Václav Vážny. Po prvé Čechoslovák je vykonštruovaný pojem, ktorý nemá absolútne žadnu historickú opodstatnenosť, taký národ nikdy neexistoval, to by som skôr pochopil keby ste sa nazvali uhrom a začali na nás s maďarónstvom, to má aspoň 1000 ročnú tradíciu. Československo nebolo nič iné ako umelo vytvorený štát, ktorý mal slúžiť Čechom na zbavenie sa sudetských Nemcov a nám na zbavenie sa maďarónov. Akonáhle sme boli očistení od maďarónov opäť sa tu vyskytla skupina hlasistov po vzore Kollára, ktorí chceli byť veštko iné len nie Slováci. Toho Kollára, ktorý vyštval Štúra z lícea pre jeho slovenské zameranie a dobré vzťahy s katolíkmi.

Čo sa týka tých Košíc - Košice niesú národom. A samostatnosť by neprežili. Neboli by totiž sebestačné.

Jeden veľký svetový podvod je nielen vytvorenie Československa ale aj vytvorenie Československého národa, ktorý nevychádza zo žiadnej tradície. Bohémci predsa nikdy neboli naši "kamaráti" nieto ešte príbuzný národ. Ani za čias Přemyslovcov ani za čias husitov kedy od Slovenska odrhli Moravu. Všeslovanká vzájomnosť a panslavizmus však urobili svoje.

Samozrejme, že sa k urnám dostane množtvo nacionalistov a zabránia vám urobiť ďalšiu chybu a opäť vyštvať Slováka z lýcea- obrazne povedané. Ešte aj ten Husák kounista sedel v Českom väzení za buržoázny nacionalizmus. Čo svedčí o tom, že ani ten slovenský komunista nepodporí takéto neopodstatnené Čechoslováctvo. Toľko hlasistov ani slobodomurárov na Slovensku nieje aby sa dosiahlo obnovenie ČSR. Hoci ste v najvyšších sférach k ľudu ešte taký dosah nemáte.

Slovensko patrí k Moravě, Čechám, Slezsku a identitou aj k Podkarpatskej Ukrajine. Svojou samostatnou existenciou len dokazuje, že na nu nemá nárok-rovnako ako ČR. ČSR je unikátnym štátom-dnešný stav je obdobný stavu Nemecka, ktoré bolo rozdelené na NSR a NDR. Medzi juhom Nemecka a severom sú vacsie jazykové, kultúrne a sociálne rozdiely ako medzi oboma častami Československa. Vy, ktorí tu tak horlivo zastávate samostatnost´ Slovenska len dokazujete svoju malost´. V malej spoločnosti je predsa lahšie byt´ uznávaným- Slovensko je skvelá analógia k dedine. Na dedine sa presadia vždy určité osoby- žial obvykle menej inteligentní, agresívni a egocentrickí hlupáci. pri styku s vacsou spoločnostou(mestom) sú vyradení, nedokážu sa uplatnit, preto sa vracajú a zastávajú tú ktorú svoju obec. Nacionalisti. Existovali Československé sútaže-celé Československo-ale iba jedno prvé miesto-žeby tažšie uspiet? Dnes sa vyberá z mála a hlupáci sú preto králi. Dovolím si tvrdit, že mám isté skúsenosti s ludmi. Nechcem tvrdit, že tí ktorí sa zastávajú Slovenska sú blbci. Skor pokrytci, ovce. Boja sa postavit´ proti danej oficiálnej mienke, tak sa pridajú povrchovo k mainstreamu. Referendum ak bude, bude tajné.
V 1992 sa tvrdilo o nemožnosti spoločnej existencie Čechov a Slovákov. Ja sa zase myslím, že osoby v politike, ktoré nie sú SCHOPNÉ a NEVEDIA (napr. dohodnút´ sa) tam jednoducho nepatria-kradne sa ale najlepšie v politike. Rovnako ako téza, že štát je zlý podnikatel. Teda, to je priznanie, že osoby v politike sú neschopní ludia, ktorí by mali zložit mandát, ak na to nemajú. Schopný štát dokáže zariadit-má vacsie možnosti ako podnikatelia-aby bol dobrým hospodárom.// toto ale len na okraj.
Teda, tymto som chcel len povedat, že dosledne pracujem na obnove. Zatial je to v štádiu organizovania, získavania kontaktov, v podstate aj vedomostí. Najprv totiž potrebujem zdokonalit sám seba, aby som bol užitočný a schopný presadit svoje názory. Nie len svoje. Máme stabilnú základnu v ludoch. Tí, ktorí veríte v Československo, neprestante verit. Skutočne- zvrchované Slovensko je len subjektívny názor a nemá oporu vacsiny. Ak sa nám podarí presadit referendum a ludia nám dajú hlas, tak zvítazíme. Ak ste niekto v Prahe, tak ako ja, tak dajte vediet. Praha je hlavné mesto Československa, nikdy ním neprestane byt- a snád bude platit heslo: Pravda zvítazí!

Kedy historicky Slovensko patrilo k Čechám? Odpoveď je nikdy!! Vaše argumenty plávajú na vode. Prirovnávať Československo raz pseudodemokraciu inokedy boľševický satelit k Nemecku tak to už chce trúfalosť.

Samozrejme logika sprostej dediny to vyhovuje Krivošíkovcom (ktorý ešte aj zo Štefánika urobia Čechoslováka pričom sám Štefánik píše, že sa cíti byť Slovákom) a podobným baštám slobodomurárstva, ako pozerám asi ste sa tu na Slovensku s tými lóžami premnožili. Tá sprostá dedina vyživuje a vždy vyživovala panské meštianske zobáky. A to niesom z dediny. Vyživovala ich aby si oni tie zobáky mohli na dedinu otvárať. Byť zas malomeštiakom, mešťanom to tiež nieje výhra, ani dnes, ani v minulosti. Verte mi niektorí nosia dážniky iba preto aby im do nosa nenapršalo. A skutočne nemajú na čo byť nafúkaní, bez dediny a remeselníkov by si neupiekli ani chlieb a zomreli od hladu. Čo neupiekli ani pšenicu by nemali. Jediné čo vedia je tárať. Dedina je miestom kde sa vytvárajú honoty potrebné pre život. Dedina je srdce národa a spoločnosti. Tak ako v meste aj v dedine sa nájdu hlupáci ale žeby bola v dedine väčšia koncentrácia to môže povedať len demagóg. Ten kto pľuje na dedinu a svojich predkov, ten je v duši malý zakrpatený pseudočlovek.
Pretože všetci čo tu teraz sme sme vzišli z dedín! Lenže "inteligent" kalibru Krivošík a spol si niečo také nikdy neuvedomí. Je tak "inteligentný" že toto nepochopí. Jeho argumenty sú také "dobré", že toto nestrávia.

Ak nám budú takíto "inteligenti" ako tu už bolo prezentované (ktorí sami seba nechtiac označili za hlupákov keď znehodnotili dedinu, vládnuť v spoločnom štáte tak nám Boh pomáhaj.)Lepšie ako z 1.ČSr to nikdy nebude. Veď tí zabudli aj na reč vlastnej matere ako budú pamätať na potreby národa?

Hlavné je, že takýchto inteligentov si vychovávame. Ľudí ktorí prznia iných, ktorí kôli svojim potrebám neváhajú pošliapať kohokoľvek a nadávať nám tu do hlúpych dedinčanov.
Ešte pripojím jeden citát od ďalšieho svetoobčana a slobodomurára.

„Nemá zmysel strácať v takej krátkej kampani energiu s oslovovaním dedinského katolíckeho nacionalistu, ktorý ani nebude rozumieť veciam, o ktorých hovorím.“
::Eduard Chmelár v SME

Ja som hrdý na to, že ma niekto nazve dedinčanom hoci som z mesta.

//autoeditácia príspevku ( 01 Jun 2009, 14:44 )

nestik napísal:Ja by som spojenie uvital. Boli by sme silnejsi, v hokeji by sme boli v top 3 si myslim, futbal by sme tiez boli schopny...

A prečo sa už rovno kôli tomu nespojiť s Kanadou v zime? A v lete s Brazíliou? Podľa mňa by to bolo pragmatickejšie a určite by sme mali lešpí národný tým ako s Čechmi.

//autoeditácia príspevku ( 01 Jun 2009, 14:46 )
Mohí Slováci by sa mali pozrieť na české ankety ako to tam pravidelne dopadne pri takých otázkach. Oni vás jednoducho nechcú. Dokonca Češi si myslia že na nás zaostalých sedliakov doplácali, to si treba tiež uvedomiť.

IvanSk napísal:

neboli pribuzny narod? zlato moje a to si odkial vyhrabal? btw oprav si hrubky

Príbuzný ti nevypaľuje dediny a neodtrhne územia. Okrem toho bohémci niesú slovania. Ak podľa niektorých tu nieje zle byť čechizovaný, počešťovaný Slovák tak potom vám v uhorsku muselo byť dobre. Veď Rakúsko Uhorsko bola oveľa mocnejšia veľmoc ako ČSR. A čo tam po tom, že tu prebiehalo pomaďarčovanie, to sa dá zniesť keď človek vie prezliekať kabáty.

IvanSk napísal:Príbuzný ti nevypaľuje dediny a neodtrhne územia. Okrem toho bohémci niesú slovania.

Nechcem sa zastávať čechov ale v Novoveku nám kedy vypaľovali dediny? A územia nám kedy trhali? Jediné čo ma napadá je výmena území na severe slovenska (neviem si spomenut ci Spis, ci Orava) za Tešínsko.
A keď nie sú Slovania, tak čo? Či príjmaš ich teóriu, že sú potomkovia Keltov? To je skôr ich zbožné želanie ako realita.

IvanSK: tvoje prispevky s prihliadnutim aj na ine temy (a k tomu ten avatar) neberiem vazne. ty si asi tiez jeden z tych, ktori si z historie vyberaju to, co sa im prave hodi. hovori ti nieco pojem Slovan? a delenie na jednotlive slovanske narody?

begbeee napísal:Nechcem sa zastávať čechov ale v Novoveku nám kedy vypaľovali dediny? A územia nám kedy trhali? Jediné čo ma napadá je výmena území na severe slovenska (neviem si spomenut ci Spis, ci Orava) za Tešínsko.
A keď nie sú Slovania, tak čo? Či príjmaš ich teóriu, že sú potomkovia Keltov? To je skôr ich zbožné želanie ako realita.

Neviem to nieje ich teória. Povrdzujú to aj genetické výskumy. Slovanské gény má len 20 percent Čechov. V novoveku nám odstavovali priemysel a obrátili aj to málo čo tu bolo na púšť. Prečo by sme mali byť sebatrýznitelia a opäť sa s nimi spájať. Nech si žijú tam kde sú v spokojnosti, láske a šťastí, nič zlé im neprajem ale mne nech dajú pokoj, samozrejme nemám problém ktoréhokoľvek Čecha pohostiť, bež zášte prijať medzi seba, dokonca môj kamoš pochádza z Česka a nemám problém ale štát s nimi nechcem. To je celé. Skúsenosti našich predkov mi úplne postačujú.

//autoeditácia príspevku ( 02 Jun 2009, 11:12 )

ades napísal:IvanSK: tvoje prispevky s prihliadnutim aj na ine temy (a k tomu ten avatar) neberiem vazne. ty si asi tiez jeden z tych, ktori si z historie vyberaju to, co sa im prave hodi. hovori ti nieco pojem Slovan? a delenie na jednotlive slovanske narody?

Veď aj ti nekážem brať moje príspevky vážne, každý nech si robí čo chce. Ale potom nech sa nesťažuje. Mňa osobné skúsenosti aj z rozpárvania zasvätených osôb presvedčili o tom kto to boli Čechizátori a ako sa tu správali, nepotrebujem nijaký úrad ani slobodomurársku akadémiu vied - SAV na to aby mi moje znalosti potvrdzovali či vyvracali. Ja nikoho na tomto fóre nežiadam o uznávanie mojich článkov, ja prezetujem názor čo je každého právo. Keď môj názor neberieš na vedomie tak prosím.

Mimochodom choď do Ruska a opýtaj sa tam či podľa nich je Čech slovan, uvidíš tie odpovede a možno budeš prekvapený. Ja som to zprvoti nechápal.

IvanSk napísal: Prečo by sme mali byť sebatrýznitelia a opäť sa s nimi spájať.

Ja sa s nimi nechcem spájať, vôbec nie. Spoločný štát už svoju historickú funkciu splnil.

Aj v Česku a Maďarsku sa uskutočnili vedecké analýzy historického genofondu domácich populácií. V Česku prezentovaný genetický výskum konštatoval, že z dnešnej populácie tvoria 10 percent Česi, 50 percent Slovania a ďalších 40 percent má keltské, germánske, románske a iné gény. V Maďarsku genetický výskum konštatoval, že tamojšia populácia sa skladá len z 5 percent staromaďarských génov, vyše 50 percent je slovanských génov a zvyšok tvoria valašsko-románske, germánske a iné gény.
ZDROJ

Takže asi tak. A likvidácia priemyslu, nie je vypaľovanie dedín.

begbeee napísal:Takže asi tak. A likvidácia priemyslu, nie je vypaľovanie dedín.

Samozrejme tento zdroj poznám ale sú aj iné.

INak si všimni ako je to tam rozdelené 10 percent Češi a 50 precnt Slovania, prečo sú slovania oddelení od Čechov?

Původní Slované v menšině

Mezitím Genomac získal téměř pět tisíc vzorků DNA od českých mužů.

"To nám umožňuje přesnější určení původu obyvatelstva," říká Jan Zástěra z Genomaku. "1.Nicméně i nové údaje v principu potvrzují náš počáteční poznatek, že totiž jen desetina lidí, kteří nám poskytnou svůj vzorek DNA, má své kořeny na dnešním území České republiky." Původ českého obyvatelstva

Další porovnání pak říká, 2.že 40 procent obyvatel Česka má shodné genetické znaky s jinými obyvateli slovanských zemí střední a východní Evropy. Dalších 25 procent pochází z románských zemí, jako je Francie či Itálie, a 11 procent se geneticky nejlépe shoduje s obyvateli Balkánu.
http://www.gate2biotech.cz/vetsina-cechu-nejsou-cesi/

Ale i tak som sa sekol s tými 20 percntami - uznávam.

ešte jedna zaujímavosť

Bohémia und Mädchen
Keďže v poslednej dobe, niektorí Česi arogantne vystupujú v diskusiách na blogoch, skúmali sme pôvod Čechov a objavili sme zaujímavú knižku Mordechaja Kapustu z roku 1918, v ktorej sa už ako trojročný zaoberá otázkou, ako sa v Európe medzi inteligentnými národmi Slovákov, Moravanov, Poliakov a Germánov objavil citujeme "pripečený národ Čechov". Zaujalo ho to zrejme z dôvodu, že tento národ sa nevie ani po dlhom čase naučiť iný slovanský jazyk a najnovšie začínajú svoj pôvod odvoďovať od Vizigótov. Mordechaj Kapusta píše, že národ Čechov založil sedliak Priemysel Oráč, stále sa rýpajúci pri zemi, ktorý odvodzoval svoj rod od úradne uznaného idiota Josefa Švejka. Nazval ich preto "prízemní ludia" v skratke Prízemáci. V knihe opisuje ako kráľ Švejk poslal svojich vyslancov k vznešenému kniežaťu Slovákov a Moravanov k Svätoplukovi a vyslovil predpoklad, že Česi budú zmes najhorších vlastností Židov, Germánov, Vikingov, Hotentótov a Vizigótov. Ešte za života Mordechaja Kapustu sa ukázalo, že musel vychádzať vo svojom výskume z dôveryhodných prameňov, pretože si Česi zvolili za svojho vodcu blbca medzi blbcami a nazvali ho Václav Havel I.. Na nešťastie tento kráľ mal všetky vlastnosti po svojom otcovi Švejkovi a matke Židovke. Skutkami dokázal, že ako Caligulov kôň kopal v senáte na všetky strany a čakal celý život na Rímsky vojnový kríž, tak aj tento Čech na čele basistov z celého kráľovstva ako Spartakus chodil po svete a rozdával svoje divadelné hry. Potom čakal na to, kedy dostane z Nórskej akadémie nejakú noblesnú cenu. Jeho prívrženci mu už aj spievali: "Dynami, dynamit vudelá bum", ale ceny sa ako ten kôň nedočkal a zapísal sa do dejín ako večný čakatel. Zrejme jeho matka pochádzala od Barabáša, večného Žida. V ďalšej kapitole sme sa dočítali tézu, podľa ktorej prihlúplosť Čechov, ktorí ani po 30-tich rokoch života v slovenskom prostredí, sa nenaučia hovoriť po slovensky, je zrejme dôsledkom penivého nápoja. Tento nápoj varia odjakživa a potom len sedia, čumia a mudrujú ako ich praotec Josef Švejk. V tejto kapitole sa aj zaoberá otázkou, prečo sú Česi od prírody "prolhaní a zákerní". Podpisujú Pittsburgské dohody, ktoré nedodržujú, kradnú symboly, lietadlá a zástavy. M. K. píše, že je to zrejme dôsledok ich zakomplexovanosti, keď nie sú ani Židia, ani Rak. Tu majú zrejme nejaké podobnosti s Maďarónmi. Naviac Česi si nevedia nájsť ani meno pre svoju krajinu, hoci už Nemci ju nazvali Böhmen und Mädchen ako dôsledok toho, že stále videli sedieť Čechov pri tom šumivom nápoji, nič nerobiť a žiť ako Bohémi. Najznámejší Bohém - Čech Jaroslav Hašek bol aj komisár pri Buzuluku. Mädchen je zrejme z nemčiny prevzatý výraz pre české dievčatá, známe ako radodajky a pornohviezdy. Mali aj ďalšieho známeho Čecha, ktorého poznal Mordechaj počas svojho života v Topolčiankach. Volal sa Koník Garyk Mäsiarik. To preto, lebo keď robil salámy, tak pridával do nich aj mäso z toho Caligulovho koňa. Na Slovensku sa priatelil s Cigánmi, známymi zlodejmi koní, ktorí mu vždy to mäso zadovážili. Mordechaj Kapusta píše aj o jednej českej Babke skákajucej za pierkom, lebo si myslela, že keď bude mať dosť peria tak ako Ikarus poletí cez oceán, k veľkým kamarátom Čechov, až do Novej Zeme, kde Dvoran toho českého kráľa Havla napísal symfóniu z Nového sveta. Nakoniec sme v závere knihy našli aj neúplny fragment hymnusu Čechov, ktorý spieva ten Priemysel a začína: "Dejte mi hnúj na Zemi českou..."


# posted by Mordechaj Kapusta @ Nedeľa, september 25, 2005
http://mordechajkapusta.blogspot.com/20 ... dchen.html

Zdravim, vsiml jsem si tohoto tematu a musim taky zareagovat.

V tematu o Ceskoslovensku vetsina z vas pise, jak moc jsme vas okradali,
jak jsme si staveli v CR, jak jsme na vas kaslali. Zajimalo by me, kde vy, uzivatele netu a clenove hojka bydlite, nebot jsem nemel jeste tu cest se setkat s zadnym Slovakem, ktery by byl z rozdeleni stastny. Ale tady je obrovska koncetrace tech, kteri schovani za svou IP plivou na Cechy stejne jako na Moravaky, vsak co, mluvi stejne, budou to i stejni voli.
Nezazil jsem nikdy na Slovensku nejmensi naznak toho, ze jsem Cech a co tam vlastne delam. Naopak se potvrdila slovenska pohostinnost, pratelstvi, laskavost.

Nevim proc nas tak nenavidite, nicmene abych se drzel tematu:

Ano, pokud by nove CeskoSlovensko (to pro ty nacionalisticky zalozene cleny hojka) skutecne mohlo vzniknout, byl bych 100% pro.

Samozrejme nekteri z vas by si zaslouzili vlastni stat, kde byste mohli na cechy nadavat, zakazat mluvit jinak nez slovensky a uzivat si sveho superstatu. My ostatni bychom bez problemu zili spolecne bez rozdilu narodnosti. Pochopte uz konecne ze to neni o tom kdo jak mluvi ale jak se kdo CHOVA. ne vsichni Cesi jsou spatni a neverim ze je na slovensku vic takovych "vzorku" jako na tomto foru. Nekdy si dokonce myslim, ze jste vsichni jenom tady.


Preji vam na Slovensko pekny den.

Moravak ze severomoravskeho kraje

Trance.Boi napísal:Nevim proc nas tak nenavidite

By ma zaujimalo ako si prisiel k tomuto zaveru?

Trance.Boi napísal:Moravak ze severomoravskeho kraje

No zrejme toto vysvetluje tvoje sympatie nam slovakom.

Myslim i ze pribuzenske vztahy Moravakov su ovela blizsie k Slovakom ako k Cechom. Moravania boli jeden slovansky kmen ktory zrejme poslovancili cele Cechy takze to zstupenie slovanskych genov medzi Cechmi je najma vdaka Moravakom.

Z vlastych skusenosti viem ze mentalita zapadnych Cechov je znacne odlisna od mentality Moravakov a a verim tomu ze je tam aj vacsi odpor voci slovakom. Okrem ineho uz v tejto teme sa rozoberalo ze Moravania by sa asi radsej pripojili k Slovakom ako k Cechom. Neviem ako sa nato Moravaci divaju naozaj, ale ak by uz naozaj malo prijst k nejakemu spajaniu som ochotny len s touto moznostou pripojenia Moravy a Slovenska, v konecmo dosledku to ma aj historicke opodstatnenie.