http://www.slovensko39-45.estranky.sk/c ... ozefa-tisu

Tento odkaz sa volá fakty a mýty okolo Jozefa Tisa a je to praobyčajný pamflet. Myslíš že po tom č som preštudoval si pozriem nejakú knižku Fakty a mýty ktorá teraz výjde a už budem šťastím celý bez seba? NA dobré zhodnotenie 1SR a osoby Dr. Tisa ti nestačí prečítať jednu knižku, ktorá sa tvári že chce byť objektívna. Samozrejme že neviem čo v tej knihe bude ale už názov dáva tušiť, že jej autor ma vysoké ciele ktoré neviem či bude schopný naplniť.
Keď sa niekto hraje na vyvracača všeobecných mýtov o tej či onej dobe už mi to príde čudné.


Pravda nikdy nie je v zlatej strednej ceste. Zlatá stredná cesta je namä pre luhárov a tých ktorí aj pri takom vzácnom duchovne akým pravda je robia radi kompromisy.

Arcibiskup Kmeťko bol oprávnený takto hovoriť. Iste poznal pomery v cirkvi a aj medzi občanmi, ktorých väčšina sa hlásila ku katolíkom. Nemám prečo pochybovať o tvrdeniach Kmeťka, potvrdzujú to aj ďalší kňazi z tej doby. Potvrdzujú to aj volebné výsledky. Môj dedo mi rozprával rovnako. Neviem z akého dôvodu by klamal.
Dokonca mnohí Slováci už po vojne nechceli československý štát.
DS nebola založená na princípe československého štátu.

Štát bol presne taký istý ako Československo po vojne ba dovolím si tvrdiť že za 1SR, nebol popravený jediný človek až do povstania. O Československu sa to povedať nedá. Teda v Slovenskom štáte za vojny a šíriaceho sa nacizmu bola väčšia sloboda ako v štáte československom po vojne.

O to mi práve die porovnať 2 štáty a ich postavenie. Slovenský štát relatívne slobodný a vazal komunistickej veľmoci vraždiaci vlastných občanov Slovákov v gulagoch s komunistickými poradcami a okupovaný vojskom ČA.

Zo Slovenska bolo podľa dokumentov vyvezených najprv 57 000 židov potom 14 000 židov ktorých vyviezli nemci a treba ich dať na vrub SNR a SNP.
Po SNP bolo zo Slovenska deportovaných NKVD 70 000 Slovákov do koncentračných táborov / gulagov/ vrátili sa tuším nejaké 2 tisícky.
Zatiaľ čo Slovenský štát bol pod tlakom a svojich židov nechcel vyviesť na smrť lež na práce a chcel ich nechať ubytovať v Poľsku čo neskôr Dr. Tiso sám zastavil, komunisti z vedenia SNR museli vedieť čo tu plánuje NKVD urobiť no i tak nechali odviesť 70 000 Slovákov na smrť!!!

Nie je to obludné??
Kde je teraz tvoj smútok a žiaľ? Prečo neideš do ZSSR položiť kvety zholokaustoavným Slovákom? Prečo nechodia Slováci na exkurzie do gulagov?

Čo je strašnejšie ? Čo je väčšia strata? 57 000 židov alebo 70 000 Slovákov? Ty sa správaš ako keby väčšia strata bola keď zomrie žid ako keď zomrie Slovák.

Nebudme už konečne na hlavu. Keď sa spomenie židovské utrpenie, každý si dobre na nohu nestúpi za to čo sa dialo ale to že 70 000 Slovákov niekto zholokaustoval v ZSSr nikoho netrápi.

To nie je žiadna kniha, bude to obyčajný článok v renomovanom historickom časopise, takže pochybujem o nejakom jednotvárnom náhľade na vec.

Pozri, nikto neurobil anketu, ani štatistiku. Povstania ukázalo, že veľa ľudí bolo nespokojných s režimom, samozrejme, určite boli aj ľudia, ktorým vyhovoval.

Treba sa ale na to pozerať komplexne. Slovenský štát bol absurdný aj z toho dôvodu, že Nemci s nami ako štátom jednoducho nepočítali (ak by vyhrali vojnu). Časť z nás by ponemčili, prebehla by germanizácia a časť z nás by bolo jednoducho vysťahovaných na východ, ako pracovná sila.

Nebol popravený, až do Povstania. Prečo to tak rozdeľuješ ? Veď sa tu popravovalo hromadne, aj Židov, aj povstalcov. Napríklad u nás na kopaniciach Nemci robili strašné zverstvá, ľudí nahnali do stodoly a zapálili ju, len preto, lebo pomáhali partizánom (podľa nich).

Ty sa stále snažíš ten režim ospravedlniť a argumentuješ mi tu tým, že aj potom tu nebolo ideálne, ako keby som tu ja niekde zastával povojnové udalosti. K nim som tiež kritický, ale toto nie je téma o tom. Robíš presne to, čo ficovci - argumentujú len tým, že aj Dzurinda kradol a aj Dzurinda spravil hento a hento zlé.

Tí vyvezení Slováci boli občania ? Alebo to boli vojaci, resp. prisluhovači a zástancovia slovenského štátu ?
Ja to vôbec nechcem nejako marginalizovať, ale podľa mňa je rozdiel, keď sa vyvážajú niekam v podstate vojnoví zajatci a nepriatelia ako takí a keď sa niekam vyvážajú občania len preto, lebo sú takéto alebo takého etnika či národnosti.
Je to kruté, ale je to tak, vo vojne sa dejú zverstvá a ľudský život nemá žiadnu hodnotu.

No a neviem prečo tu zas kalkuluješ so 57 000 Židmi, keď ich bolo oveľa viac...

To nie je žiadna kniha, bude to obyčajný článok v renomovanom historickom časopise, takže pochybujem o nejakom jednotvárnom náhľade na vec.

Ešte horšie

Pozri, nikto neurobil anketu, ani štatistiku. Povstania ukázalo, že veľa ľudí bolo nespokojných s režimom, samozrejme, určite boli aj ľudia, ktorým vyhovoval.

Povstanie ukázalo iba jediné a síce že ak sa v armáde nájde dosť ľudí ochotných zradiť môžu vojsko zatiahnuť aj do puču proti vlastnému štátu. Povstanie bolo jedno klamstvo na druhé. Prvé klamstvo bolo, že Nemci zavraždili/zajali Tisa. Druhé že povstanie má podporu od ZSSR. Mnohí z ľudí ktorí na povstanie išli tam neišli obnoviť Československo išli za zachovanie svojho štátu, mnohí paradoxne aj za Dr. Tisa. Je všeobecne známe, že keď sa Tiso na druhý deň ozval v rozhlase nastal v radoch povstalcov zmätok mnohí sa rozutekali mnohí už na výber nemali pretože boli považovaní Nemcami za nepriateľov. Môjho deda zachránil len Slovák "kolaborant" veliteľ jednej nemeckej jednotky, ktorý mu povedal, že keby nebol Slovák už dávno sú všetci mŕtvi. Po tom sa dostal do nemeckého pracovného tábora. No nikdy nepovedal krivé slovo na 1SR a prezidenta, práve naopak. Po vojne sa ešte dokonca tešil z toho, že DS vyhrala a vždy to prízvukoval. Za komunizmu ale o tom rozprávať ľudia nemohli.
Takí to boli povstalci v prípade môjho deda vojaci. Tak chceli brániť komunistov a SNR. Bránili lož a pascu, ktorú pre nich vytvorili cudzinci a komunisti na Slovensku. Mnoho Slovákov padlo a myslím si, že ich obete boli zbytočné a verím že všetci komunisti a čechoslováci sa za to zodpovedajú už na druhom svete.

Povstanie nemalo žiaden praktický význam, bolo dopredu prehrané a nič na Slovensku nezmenilo k lepšiemu ba ešte k horšiemu. Jediné čo je smutné, že tam museli zahynúť nevinní Slováci, ktorí neboli ani komunisti ani nacisti iba milovali svoju krajinu a boli surovo oklamaní.

Nebol popravený, až do Povstania. Prečo to tak rozdeľuješ ? Veď sa tu popravovalo hromadne, aj Židov, aj povstalcov. Napríklad u nás na kopaniciach Nemci robili strašné zverstvá, ľudí nahnali do stodoly a zapálili ju, len preto, lebo pomáhali partizánom (podľa nich).

Riadne popravený súdom nebol do SNP nikto. Potom sa tu už popravovalo ale aj tak sa to nedá zrovnať s tým koľko popráv sa udialo v SR po vojne.
JA myslím riadne popravy nie masové vraždenie, ktoré sa deje počas okupácie a vojny. Nemci tu do SNP neboli a ak HG niekoho zabili boli za to aj riadne súdení. To isté sa dokonca dialo aj s našimi vojakmi, ktorí sa dopustili zločinov v ZSSR. Boli riadne súdení a odsúdení.

Či by nás Nemci nechali alebo nenechali nemôžeš vedieť ani ty, ani ja ani nikto iný, to sú len domnienky a špekulácie.

Ty sa stále snažíš ten režim ospravedlniť a argumentuješ mi tu tým, že aj potom tu nebolo ideálne, ako keby som tu ja niekde zastával povojnové udalosti. K nim som tiež kritický, ale toto nie je téma o tom. Robíš presne to, čo ficovci - argumentujú len tým, že aj Dzurinda kradol a aj Dzurinda spravil hento a hento zlé.

Po prvé ja obhajujem predovšetkým Dr. Tisa nie štát. Štát obhajujem z hľadiska svojho slovenského. Slovenský Štát považujem za veľký míľnik v histórii nášho národa. Bol to úspech a prianie väčšiny Slovákov. Pretože prianím každého národa je spravovať sa sám. Samozrejme štát nebol dokonalý pretože bol zbudovaný v dobe keď nebolo nič dokonalé a v Európe kvitla len jedna obrovská moc ktorá ju pohltila. Náš malý štát sa nemohol postaviť priamo na odpor proti Nemeckej ríši lebo by to znamenalo likvidáciu nášho národa. Čo je v rozpore s tým, že sme tu dnes a existujeme. Prečo by som ako Slovák mal nadávať na štát, ktorý zachránil moju existenciu aj keď za určitých nie celkom priaznivých okolností. Vyčítať niečo tomuto štátu je z môjho pohľadu len teatrálne. Samozrejme že nie všetko čo sa dialo vtedy je dnes podľa našich kritérií priateľné. Čo robili HG neschvaľujem lenže v každom štáte sa nájdu ľudia, ktorí bažia po moci a na vlastnú päť si zaumienia riešiť isté otázky ktoré ich trápia. To ale ešte neznamená že celý štát bol zlý.

Štát hodnotím pozitívne. V kontexte doby to bolo najlepšie riešenie s akou takou samosprávou, iné riešenie ktoré by zachránilo slovenský národ neexistovalo. A to je pre mňa podstatné, každý kto hovorí niečo iné popiera tým právo na existenciu Slovenského národa a stavia sa do pozície popierača vlastného života.
Navyše tento štát mal kopec výhod, spriemyselnilo sa Slovensko, zvýšila sa životná úroveň, slovenská koruna bola jednou z najlepších mien v Európe. Niekde som čítal že sme Slovákov vtedy posielali nútene do Nemecka lebo tu práce nebolo, čo je ďalší drízd. Slovenskí občania pracovali v Nemecku dorovoľne.

Štát mal viac plusov ako mínusov.

Tí vyvezení Slováci boli občania ? Alebo to boli vojaci, resp. prisluhovači a zástancovia slovenského štátu ?
Ja to vôbec nechcem nejako marginalizovať, ale podľa mňa je rozdiel, keď sa vyvážajú niekam v podstate vojnoví zajatci a nepriatelia ako takí a keď sa niekam vyvážajú občania len preto, lebo sú takéto alebo takého etnika či národnosti.
Je to kruté, ale je to tak, vo vojne sa dejú zverstvá a ľudský život nemá žiadnu hodnotu.

Tak po prvé vyvezení boli väčšinou občania Slovenskej republiky a menšia časť taktiež vojaci. Avšak zabúdaš že vojnoví zajatci a vojaci SŠ podliehali ženevským konvenciám.
Po druhé nemyslím si že niekto má právo na smrť vyvážať slovenských občanov len pre ich antikomunistické politické presvedčenie v tomto nevidím rozdiel, snáď len jeden zatiaľ čo SR svojich židov nevyviezla na smrť úmyselne o 70 000 slovenských občanoch odvezených po SNP sa to povedať nedá.
JE to neuveriteľné zverstvo, ktoré nemá obdoby a nikto sa nad tým ani len nepozastaví. Cudzia moc v spojení s našimi partizánmi vyvážala zo Slovenska občanov počas vojny na smrť do gulagov.

Títo zrejme ľudia neboli. Previnili sa svojím zmýšľaním.

keď sa vyvážajú niekam v podstate vojnoví zajatci a nepriatelia ako takí a keď sa niekam vyvážajú občania len preto, lebo sú takéto alebo takého etnika či národnosti.

ŽIDIA NEBOLI obviňovaní z toho že sú židia ale z toho, že vykorisťujú slovenské obyvateľstvo, a že ich liberalizmus je zhubný. Taktiež boli kritizovaní pre svoju neloayálnosť k štátu. A máš pravdu je rozdiel vyviesť niekoho na práce bez vedomia, že ho iný zlikviduje a je rozdiel pomáhať jednotkám NKVD likvidovať slovenských antikomunistov.

JA nevravím že vývozy židov a ich vraždenie je správne. A nikdy som to netvrdil tvrdím len, že Tiso ani štát za toto vraždenie nie je zodpovedný. Odmietam tiež aby sme my Slováci boli neustále komfrontovaní mediálnymi vyhrážkami a obrázkami židovských obetí. Poznám cenu života a vážim si život či žida, či Slováka rovnako, nepotrebujem aby ma ale niekto poúčal o vine celého štátu a všetkých Slovákov - ľudákov. Ja som za svoj život nezabil jediného žida, rovnako ani môj otec, ani môj dedo. Rovnako ani Tiso. Ani Slovenský štát nezabil židov. Židov zabili posluhovači Hitlera a nacizmu. Je to tragédia ale ktorý národ nepozná v európe tragédiu. Počnúc ukrajinským hladomorom končiac maďarským spolkom FEMKE a vývozmi 70 000 občanov Slovenska do gulagov.

Maďarskí prisluhovači Košúta, Kúna atď.. tu vraždili a zabíjali, mám preto každému Maďarovi streliť jednu po papuli keď ho zbadám? Alebo majú ich televízie púšťať dookola dokumenty o zmasakrovaných Slovákoch a vyvolávať v nich pocit viny?
Celý maďarský národ vraždil Slovákov, všetci sú vinní! Tak by to aspoň malo vyzerať podľa toho ako to každoročne vyzerá 14. marca. Ani v dobe kúnovcov nebol každý Maďar hajzel.

Prečo by odborný článok v časopise mala byť lož? Alebo prečo by mala byť kniha lož? V dnešnej dobe hlavne o takýchto kontroverzných témach ako je Tiso je neuveriteľne ťažké nájsť literatúru ktorej by sa dalo dobre veriť a málo autorov si dokáže dodržať "neutrálny odstup".
Napríklad ja som len pred pár dňami dočítal kontroverznú knihu od Suvorova a dospel som k záverú že väčší blábol som nečítal. Dnes je ťažké si informáciu overiť a človek nemá čas tráviť hodiny v archívoch aby si overil či autor píše pravdu alebo nie. Články v spomínanom časopise poznám aj keď len málo s nich a ich kvalita je dosť rôznorodá. Treba sa nechať pekvapiť.

hughito napísal:Treba sa ale na to pozerať komplexne. Slovenský štát bol absurdný aj z toho dôvodu, že Nemci s nami ako štátom jednoducho nepočítali (ak by vyhrali vojnu). Časť z nás by ponemčili, prebehla by germanizácia a časť z nás by bolo jednoducho vysťahovaných na východ, ako pracovná sila.

Slovensko sa musí ešte upevniť; ide tu o národ, ktorý má ešte len svoju prvú generáciu inteligencie – a aj to sú v skutočnosti len do smokingov preoblečení synovia slovenských pastierov a sedliakov.
Adolf Hitler

Naším jediným cieľom je vidieť túto krajinu [Slovensko] a jej národ zdravý a silný a dať mu nezávislosť, autonómiu a štátnu suverenitu.
Hitler 28. júla 1941 slovenským predstaviteľom (Tisovi, Tukovi a Machovi) počas návštevy Berghofu

V Slovákoch sme sa nesklamali. Naopak, každý deň od všetkých veliteľstiev dostávame len samé chvály o nich.
Október 1941, Hitlerove vyjadrenie na adresu slovenských vojakov

Aj Slováci – to je síce pekné, že sú samostatní, ale koniec-koncov, patria k nám!
Vlkodlak, 9.8.1942

U Vás je všetko v poriadku; robíte správne. Pozval som Vás preto, aby som aj navonok ukázal a dokumentoval, že to mienim so slovenskou otázkou úprimne a vážne.
23. apríla 1943 na stretnutí so slovenskými predstaviteľmi v Salzburgu

Spomedzi ostatných návštev, slovenská návšteva je pre mňa osviežením (Erholung).
23. apríla 1943 na stretnutí so slovenskými predstaviteľmi v Salzburgu

Ivan: Povstania nás zaradilo na stranu protihitlerovskej koalície a bolo jedno z najväčších protinacistických povstaní v Európe. Väčšie bolo snáď už len povstanie Srbov. To je ten najväčší úspech.
A keď sa na to pozriem z iného hľadiska: Povstanie vypuklo predčasne, tá organizácia a hlavne komunikácia medzi armádou a partizánmi nebola dobrá, nepomohli Rusi, ktorí boli za rohom, tí vojaci stáli proti špičkovej nemeckej armáda, proste, ak si to celé zosumarizujem, tak tie 2 mesiace sú vlastne veľký úspech.

Stále tu hovoríš o nejakých cudzích komunistoch, atď, ale ignoruješ to, že vtedy sa komunizmus silno zakotvoval (v celej Európe rástla podpora komunistov a socialistov), vtedy nikto nevedel, čo to naozaj prinesie, ľudia v tom videli nádej.

Stále tu hovoríš o postoji tvojho deda, ok, beriem to, ja som tu spomínal, že obyvateľstvo bolo nejednotné, čo sa týka tejto otázky.
Ale ja zas môžem hovoriť o mojich 3 pradedkoch, z ktorých 2 boli partizáni a jeden im pomáhal, takže tí asi neboli spokojní s režimom.
Možno to záležalo aj od kraja, ako sa na celú vec ľudia pozerali.

Či by nás Nemci nechali alebo nenechali nemôžeš vedieť ani ty, ani ja ani nikto iný, to sú len domnienky a špekulácie.

Nie sú to až také domnienky, našli sa mnohé dokumenty a plány, ktoré o tomto plánovali. Dokonca aj nás Slovákov podrobne rozoberali. Možno sa potešíš, ale relatívne dosť z nás spĺňalo ich tabuľkové normy (aj keď tu boli aj iné názory, menej priaznivejšie), ale čo sa týka napr. Čechov a Poliakov, vyšli by sme z toho najlepšie. Najviac z nás by tu mohlo zostať žiť, samozrejme, boli by sme ponemčení a nejaký Slovenský štátik by zanikol.

Je úplne naivné si myslieť, že by ak by Nemci vyhrali vojnu, že by pri svojich kolonizačných chúťkach, budovaní Lebensraumu a rozširovaní Veľkonemeckej ríše nechali v strede Európy nejaký miništátik Slovensko, neboj s autonómiou.

Bol to úspech a prianie väčšiny Slovákov.

Ako to mohlo byť prianie väčšiny Slovákov a úspech ? Slováci chceli samostatný štát, to je pravda, ale koľko zo Slovákov chcelo byť vazalmi pre Nemcov ? Koľko Slovákov chcelo, aby Slovenský štát vznikol len ako skladačka Hitlerovej hry a kalkulácií.
Stačil by trocha iný vývoj a nikdy by sme nevznikli, Hitler o tejto alternatívne začal relatívnej dosť neskoro.

Náš malý štát sa nemohol postaviť priamo na odpor proti Nemeckej ríši lebo by to znamenalo likvidáciu nášho národa.

Toto nie sú domnienky ? To je totálna blbosť, my sme ako národ žili tisíc rokov pod "inými" a prežili sme. Prečo by sme mali byť ako národ zlikvidovaní ? To, že nie je štát, neznamená, že nie je národ. Boli snáď Česi zlikvidovaní ?

Opakujem, ja ten štát beriem ako nevyhnutnosť, z istého hľadiska aj ako najlepšie riešenie, ale takisto nemôžem nevidieť tie čierne škvrny, lebo tá nevyhnutnosť sa postupne akosi premenila na celkom dobrú spoluprácu. Nemám dôvod, prečo oslavovať alebo blahorečiť Slovenský štát.

Samozrejme, že nastala istá konjunktúra (vojnová). Veď sa za prvé: vyrábalo pre Nemcov (hl. zbrojárenský priemysel, ale aj ťažký-hutnícky) a za druhé, Židom sa zabavili majetky, čiže veľa ľudí si prišlo na svoje. A obyčajní ľudia mali prácu.
Aj táto konjunktúra však bola len dočasu. Bolo to priamoúmerné s tým, ako sa Nemcom darilo na východnom fronte.

Tak po prvé vyvezení boli väčšinou občania Slovenskej republiky a menšia časť taktiež vojaci. Avšak zabúdaš že vojnoví zajatci a vojaci SŠ podliehali ženevským konvenciám...

Samozrejme, je to odsúdeniahodné, ja to nijako neuznávam, ani neschvaľujem.
Ale proste tak to bolo, bola to časť Slovákov - občanov a vojakov - ktorí stáli na tej strane porazených. A tam nastáva odplata. Je to strašné, ale je to tak.
Takisto, ako posluhovači a prívrženci Slovakštátu bonzovali na partizánov (z čoho vznikali tiež vraždy), tak isto sa im teraz pomstili oni. Je to kruté, ale je to tak.

A poprosil by som ťa o zdroj, odkiaľ čerpáš tieto presné počty a rozdelenia, čo sa týka tých deportácií. Najlepšie knihu. Ďakujem.

Áno, všetci Židia boli zlí...bola to obrovská demagógia a propaganda, ľuďom sa to hučalo do hláv. Žid je zlý, žid je zlý..
Netvrdím, že by sme si mali ako Slováci sypať popol na hlavu, ale nevidím nič nekorektného na tom, posudzovať kriticky vtedajšiu politickú špičku a jej postoj k Židom.

Áno, je pravda, že Židia majú tendenciu dávať svoju tragédiu na nejaké pomyselné prvé miesto. S tým sa však ja nestotožňujem, ani to neuznávam, i keď je treba povedať, že ich prípad je špecifický a naozaj nemá v dejinách obdobu.

kali: Čo majú tie Hitlerove výroky dokazovať ? Dobre vieš, že Hitler hovoril to, čo ľudia chceli počuť. Nedalo sa mu veriť ani pol slova. Krásnym príkladom je jeho list Stalinovi, kde ho ubezpečuje o tom, že Nemecko na ZSSR v žiadnom prípade neplánuje zaútočiť, aby sa nestrachoval.

BOže Hughito veď sa nečítaš? Trepeš tu také koniny!

Samozrejme, je to odsúdeniahodné, ja to nijako neuznávam, ani neschvaľujem.
Ale proste tak to bolo, bola to časť Slovákov - občanov a vojakov - ktorí stáli na tej strane porazených. A tam nastáva odplata. Je to strašné, ale je to tak.
Takisto, ako posluhovači a prívrženci Slovakštátu bonzovali na partizánov (z čoho vznikali tiež vraždy), tak isto sa im teraz pomstili oni. Je to kruté, ale je to tak.

Taktiež židia prehrali za Hitlera a boli odvezení - rovnaká logika akú používaš ty!
Ty si vlastne ten nácek, ktorý nepozná hodnotu ľudského života.

TU vôbec nešlo len o vývozy ľudákov tu išlo o vývozy antikomunistov.

Áno, všetci Židia boli zlí...bola to obrovská demagógia a propaganda, ľuďom sa to hučalo do hláv. Žid je zlý, žid je zlý..
Netvrdím, že by sme si mali ako Slováci sypať popol na hlavu, ale nevidím nič nekorektného na tom, posudzovať kriticky vtedajšiu politickú špičku a jej postoj k Židom.

Ty hlavne chytro prestaň mlieť o demagógii lebo z tvojich úst nič iné nevychádza. Veď sám si práve povedal že 70 000 Slovákov zrdázalo partizánov, bonzovalo a bojovalo proti ZSSR. Presne tak všetci zo 70 000 Slovákov bolí "zlí ľudáci".

Židia skutočne vykorisťovali, to môže popierať len IDIOT a za tým si stojím.

Áno, je pravda, že Židia majú tendenciu dávať svoju tragédiu na nejaké pomyselné prvé miesto. S tým sa však ja nestotožňujem, ani to neuznávam, i keď je treba povedať, že ich prípad je špecifický a naozaj nemá v dejinách obdobu.

Netrep ukrajinský hladomor bol cieľavedomím vyvražďovaním tohto národa niektoré zdroje uvádzajú že tam zahynuli milióny občanov. Keď sa tento hladomor prešetruje aj dnes, na povrch vychádzajú zaujímavé veci a síce, že aj za tým stáli sionisti.
A dalo by sa pokračovať. Hromadných vyvražďovaní kôli etnickej príslušnosti bolo neúrekom. Hitler považdil milióny Srbov, predtým milióny Srbov povraždilo R-U a to len preto lebo boli Srbi. I Slovákov vraždili kôli tomu, že sú Slováci v Uhorsku, stačí mi spomenúť 60 000 Slovenských detí ktoré mali byť vyvezené do Maďarska na pomaďarčenie.

Toto nie sú domnienky ? To je totálna blbosť, my sme ako národ žili tisíc rokov pod "inými" a prežili sme. Prečo by sme mali byť ako národ zlikvidovaní ? To, že nie je štát, neznamená, že nie je národ. Boli snáď Česi zlikvidovaní ?

Opakujem, ja ten štát beriem ako nevyhnutnosť, z istého hľadiska aj ako najlepšie riešenie, ale takisto nemôžem nevidieť tie čierne škvrny, lebo tá nevyhnutnosť sa postupne akosi premenila na celkom dobrú spoluprácu. Nemám dôvod, prečo oslavovať alebo blahorečiť Slovenský štát.

Samozrejme, že nastala istá konjunktúra (vojnová). Veď sa za prvé: vyrábalo pre Nemcov (hl. zbrojárenský priemysel, ale aj ťažký-hutnícky) a za druhé, Židom sa zabavili majetky, čiže veľa ľudí si prišlo na svoje. A obyčajní ľudia mali prácu.
Aj táto konjunktúra však bola len dočasu. Bolo to priamoúmerné s tým, ako sa Nemcom darilo na východnom fronte.

Kto toto tvrdí musí byť blázon.
Prežili si vďaka Slovenskému Štátu. Prečo by sme mali byť zlikvidovaní?? Veď ty si odporuješ v jednom príspevku, najprv rozprávaš, že nás Hitler chcel vykynožiť a potom sa pýtaš prečo by sme mali byť vyhladení?

Čierne škvrny absolútne nevidím. Vidím niektoré nešťastné udalosti, ktoré sa môžu prihodiť v každej dobe takému slabému štátiku ako je Slovensko, ktoré musí v prvom rade riešiť svoju existenčnú otázku.

V prvom rade v kontexte doby slovenský štát robil čo mohol to mi stačí . Viac od neho nechcem. Prečo v inej téme nejakému "feťákovi" vadí moralizovanie a ty Hughito mi ideš tu moralizovať o štáte, ktorý si nezažil? Hlavne sa staraj o vlastnú morálku.

Veď vy nieste schopní dodržiavať základy morálky ani teraz keď na vás nik netlačí tak čo chcete vyčítať SŠ?
Nieje to od teba vrcholne pokrytecké?

Ako to mohlo byť prianie väčšiny Slovákov a úspech ? Slováci chceli samostatný štát, to je pravda, ale koľko zo Slovákov chcelo byť vazalmi pre Nemcov ? Koľko Slovákov chcelo, aby Slovenský štát vznikol len ako skladačka Hitlerovej hry a kalkulácií.

Koľko Slovákov spočiatku chcelo ČESKOSLOVENSKO okrem Štefánika? Koľko Slovákov chcelo vymeniť vazalský pomer k Maďarom za vazalský k Čechom? Veď Vajanský takúto iniciatívu hneď ovrhol a vymsiel. Dokonca aj Masaryka nazval židom.
Ten človek vedel o pôvode Masaryka a jeho charaktere dávno pred vznikom ČSR.

Vzniklo či nevzniklo Československo? Vzniklo lebo ho vtedy považovali občania za lepšiu alternatívu. Možno že Slováci nepočítali s tým že budú pod vplyvom Nemecka ale iste sa zo svojho štátu tešili. Že tu Tiso mal obrovskú podporu sa nedá poprieť a podporu mal obrovskú aj po vojne!!!
Teda Slováci svojho prezidenta nikdy neopustili a zrejme, keď ho podporovali ho nechceli ani popraviť lebo jeho počínanie a Slovenský štát nepovažovali za morálny prehrešok.

Je úplne naivné si myslieť, že by ak by Nemci vyhrali vojnu, že by pri svojich kolonizačných chúťkach, budovaní Lebensraumu a rozširovaní Veľkonemeckej ríše nechali v strede Európy nejaký miništátik Slovensko, neboj s autonómiou.

To sú už tvoje konštrukcie. K tomu sa nebudem vyjadrovať, Hitler sa niekoľko ráz vyjadril, že so Slovenska nechce ani piaď zeme. Čo a ako by bolo si môžeš domýšľať koľko chceš. Zaujímavé ale je že keď vraj Tiso vravel v neautorizovanom prejave - Slovák zhoď, zbav sa svojho škodcu, tak jeho tvrdenia považuješ za úprimné a pravdivé hoci Hitlerovi nemožno veriť on na návštevách hovoril jedno a za chrbtom robil druhé. To je podľa mňa schyzofrenické.

Ivan: Povstania nás zaradilo na stranu protihitlerovskej koalície a bolo jedno z najväčších protinacistických povstaní v Európe. Väčšie bolo snáď už len povstanie Srbov. To je ten najväčší úspech.
A keď sa na to pozriem z iného hľadiska: Povstanie vypuklo predčasne, tá organizácia a hlavne komunikácia medzi armádou a partizánmi nebola dobrá, nepomohli Rusi, ktorí boli za rohom, tí vojaci stáli proti špičkovej nemeckej armáda, proste, ak si to celé zosumarizujem, tak tie 2 mesiace sú vlastne veľký úspech.

Aká podpora komunistov?? tých 30 percent na Slovensku???

SNP nemalo absolútne žiadny vojenský ani iný význam pre Slovákov a Slovensko. Malo význam presne ako si spomenul pre Nejakého Beneša a iných cudzokrajníkov. SNP na Slovensku nič nezmenilo iba čo rozbilo infraštruktúru a prinieslo sem tvrdý nacistický režim. SNP už bolo je jedno čo o ňom dnes kto povie. Pre mňa to tým končí. SNP na Slovensku bolo bodka, nič viac.

Zaujímalo by ma akú nevýhodu mali iné krajiny ktoré boli Hitlerovými príveskami . Aké reparácie splácali také Dánsko, Švédsko, Fínsko a pod.

SNP naozaj vojensky význam nemalo lebo zlyhalo a následná partizánska vojna bola slabo účinná. Jediné čo robili bolo že nemcou poriadne srali. Inak im žiadne veľké škody nerobili. S politického hľadiska sme sa tým stali spojenci protihitlerovských armád. Ak by SNP bolo úspešné tak by malo obrovský význam....

Nemecké armáda partizánov nenávidela celou dušou aj telom, vojna v ZSSR im ukázala akí vedia byť nepríjemný a hlavne Titovi partizáni v Juhoslávii boli takí efektívny v guerilovej vojne že tam nemci museli proti nim aj ustupovať.

Ivan: neviem na akom základe ma nazývaš "feťákom" ale predpokladajme že mám podobný základ a buďem ťa nazývať "retardom".

Židia viedli vojnu proti Nemcom z nejakého židovského štátu ? Ty máš trocha problém s chápaním vecí v kontexte.
To sú dve odlišné veci.

Židia skutočne vykorisťovali, to môže popierať len IDIOT a za tým si stojím.

Vtedy, dnes aj zajtra budú vykorisťovať len Židia. A že kto je demagóg..

Netrep ukrajinský hladomor bol cieľavedomím vyvražďovaním tohto národa niektoré zdroje uvádzajú že tam zahynuli milióny občanov. Keď sa tento hladomor prešetruje aj dnes, na povrch vychádzajú zaujímavé veci a síce, že aj za tým stáli sionisti.

Áno, ale nehovor ? Sionisti za tým stáli ? Ukáž mi tie nové "fakty".

Samozrejme, že sa udialo viacero vyvražďovaní celých etník, ja som len napísal, že vyvražďovanie Židov bolo špecifické a nemalo obdobu.

Kto toto tvrdí musí byť blázon.
Prežili si vďaka Slovenskému Štátu. Prečo by sme mali byť zlikvidovaní?? Veď ty si odporuješ v jednom príspevku, najprv rozprávaš, že nás Hitler chcel vykynožiť a potom sa pýtaš prečo by sme mali byť vyhladení?

Ty absolútne nechápeš, už ma to nebaví.
Keby Hitler vyhral vojnu, tak by sme zanikli či so štátom, alebo bez štátu. V konečnom dôsledku by to bolo jedno, boli sme Slovania a tým pádom menejcenní.
Ale Hitler vojnu prehral a som presvedčený, že ako národ by sme prežili či so štátom, alebo bez štátu.
Kto toto popiera, musí byť blázon.

No, robil čo mohol a robil aj viac, ako musel. Alebo chceš snáď popierať, že vláda bola pronacistická - a to celkom otvorene.
Prečo by som nemohol moralizovať o štáte, ktorý som nezažil ? Toto je fakt záhadný argument, takýmto štýlom by nikto nemohol nič hovoriť (tým pádom aj kritizovať-moralizovať) o veciach, ktoré priamo nezažil.

Čo sú to tie základy morálky ? A prosím ťa to označenie feťák si už odpusť, je to naozaj trápne.

Koľko Slovákov spočiatku chcelo ČESKOSLOVENSKO okrem Štefánika? Koľko Slovákov chcelo vymeniť vazalský pomer k Maďarom za vazalský k Čechom? Veď Vajanský takúto iniciatívu hneď ovrhol a vymsiel. Dokonca aj Masaryka nazval židom.
Ten človek vedel o pôvode Masaryka a jeho charaktere dávno pred vznikom ČSR.

Vzniklo či nevzniklo Československo? Vzniklo lebo ho vtedy považovali občania za lepšiu alternatívu. Možno že Slováci nepočítali s tým že budú pod vplyvom Nemecka ale iste sa zo svojho štátu tešili. Že tu Tiso mal obrovskú podporu sa nedá poprieť a podporu mal obrovskú aj po vojne!!!
Teda Slováci svojho prezidenta nikdy neopustili a zrejme, keď ho podporovali ho nechceli ani popraviť lebo jeho počínanie a Slovenský štát nepovažovali za morálny prehrešok.

Ľudia vtedy vedeli len toľko, koľko sa im dovolilo vedieť. Načo boli napríklad Úrady propagandy ? Samozrejme, že Tiso (či štát ako taký) mal aj podporu, keď ľudia nepoznali fakty a boli oblbnutí.

A porovnávať "vazalstvo" s Čechmi a vazalstvo s Nemcami je už naozaj absurdné.

To sú už tvoje konštrukcie.

To nie sú žiadne moje konštrukcie, ja zato nemôžem, že nepoznáš fakty aj z tejto pre teba nepohodlnej oblasti. Tebe to totiž naburáva tvoju zidealizovanú predstavu o Slovenskom štáte.

Neviem, na koľko úprimne Tiso hovoril v tom prejave, ale faktom zostáva, že pod. prejavov či vyhlásení mal viac, čo malo veľký vplyv na ľudí, ktorý v ňom videli autoritu - aj morálnu, keďže bol kňaz.
O Hitlerovi sa to dá kľudne povedať, že hovoril to, čo sa hodilo, lebo to dokazuje história, takisto ako jeho nedodržiavanie žiadnych zmlúv a dohôd.

Aká podpora komunistov?? tých 30 percent na Slovensku???

Aj 30 % je 30%.
Povstanie bolo aj prejav vzdoru a odporu voči vláde, ktorá ochotne prisluhoval Nemcom. Je logické, že takýto čin sa nezaobíde bez strát, či na ľudských životoch či škodách v infraštruktúre a aj v iných oblastiach.


A mohol by si sem prosím ťa uviesť ten zdroj, odkiaľ čerpáš o tých 70 000 vyvezených Slovákoch ? Zaujíma ma to.

[quote]SNP naozaj vojensky význam nemalo lebo zlyhalo a následná partizánska vojna bola slabo účinná. Jediné čo robili bolo že nemcou poriadne srali. Inak im žiadne veľké škody nerobili. S politického hľadiska sme sa tým stali spojenci protihitlerovských armád. Ak by SNP bolo úspešné tak by malo obrovský význam...[quote]Malo vyznam z toho hladiska, ze ked nas Sovieti oslobodzovali, brali nas ako vzburenecku krajinu a tym padom viac dbali na civilov, infrastrukturu atd. Ked si porovnas co robili u nas a u Madarov, sme na tom jednoznacne lepsie. Navyse mali dostojnici prikaz vojakov za akekolvek zlociny prisne trestat.

eMPiko: Ja som opak nikdy ani netvrdil, myslím že to čo tvrdíš mám zakomponované v tom že sme sa stali spojencami protihitlerovských amád. Je to pravda, ktovie čo by sa tu dialo keby nás berú ako nepriateľa.

Nie práve naopak Hughito mňa nebaví debatovať z niekým kto sa hrá na blbca.

A žiadny odkaz ti na tých 70 000 vyvezených Slovákov neposkytnem keďže si ich obete zhanobil. Za čo ťa nemôžem nazvať inak ako hajzlovým papierom. Nie som tvoja mamička aby som ti dával všetko do huby, ak niečo chceš vedieť, zisti si to sám. Veď aj Ježiš tvrdil, že perly sa sviniam nehádžu. Okrem toho toto číslo sa dá zistiť tuším všade.

Čo sa týka hladomoru na Ukrajine mali ho na starosti tieto osoby.

Kto vládne v Rusku
Pod týmto názvom vyšla v roku 1920 v New Yorku nákladom spolku “Jedinstvo Rusi” publikácia, ktorá prirodzene zostala svetovou tlačou nepovšimnutá, pretože uverejnila podľa národností a pravých neruských priezvisk všetkých internacionálnych revolucionárov, ktorí uskutočnili ruskú boľševickú revolúciu a stali sa krvavými vládcami najbohatšieho štátu sveta a 140 miliónového obyvateľstva.
1. Rada národných komisárov
1. Predseda Rady – Uľjanov-Lenin (Zederbluem) Žid (po matke)
2. Komisár zahraničných vecí Čičerin Rus
3. Komisár národných záležitostí – Džugašvili (Stalin) Gruzín
4. Prezident Najvyššej hospodárskej rady Urin (Lurie) Žid
5. Komisár výstavby – Šlichter Žid
6. Komisár poľnohospodárstva – Protian Armén
7. Komisár štátnej kontroly – Lander Žid
8. Komisár vojenstva a námorníctva - Trocky (Bronstein) Žid
9. Komisár štátnych pozemkov - Kaufman Žid
10. Komisár verejných prác - Schmid Žid
11. Komisár verejných zásobovaní – E. Lilina (Kniggisen) Židovka
12. Komisár školstva - Lunačarsky (Mandelstam) Žid
13. Komisár pre veci náboženské - Spicberg Žid
14. Národný komisár - Zinovjev (Apfelbaum) Žid
15. Komisár zdravotníctva – Anvelt Žid
16. Komisár tlače - Volodársky (Kogen) Žid
17. Komisár volebný - Radomyslsky (Urický) Žid
18. Komisár spravodlivosti - Steinberg Žid
19. Komisár dopravy – Fenigstein Žid
20. Komisára dopravy prvý zástupca - Ravič Žid
21. Komisára dopravy druhý zástupca – Zaslavsky Žid
22. Komisár financií – Gukovsky Žid
22 členov: Rusov 2, Gruzíncov 1, Arménov 1, Židov 18
2. Komisariát Vojenstva
1. Komisár vojenstva a voj. loďstva - Trocky (Bronstein) Žid
2. Predseda revolučného štábu severnej armády – Fišman Žid
3. Komisár vojenského súdu 12 armády - Romm Žid
4. Politický komisár 12. armády - Meičik Žid
5. Predseda rád západných armád – Pozern Žid
6. Politický komisár moskovského voj. velitelstva – Gubelman Žid
7. PoliL komisár vitepského voj. veliteľstva - Deib Žid
8. Komisár pre voj. rekvírovanie mesta Slučka - Kalmanovič Žid
9. Politický komisár samarskej divízie - Bekman Žid
10. Vojenský komisár samarskej divízie – Gluzman Žid
11. Komisár pre rekvírovanie moskov. voj. velit. - Zuzmanovič Žid
12. Predseda Hlav. moskovskej voj. rady - Trocky (Bronstein) Žid
Zástupcovia predsedu
13. Guršfeld Žid
14. Skljanský Žid
Členovia Vojenskej rady:
15. Šodorák Žid
16. Petč Žid
17. Vojenský komisár moskovskej gubernie – Steingart Nemec
18. Zástupca komisára moskovskej gubernie – Dulis Lotyš
19. Komisár školy pohraničnej stráže - Gleiser Lotyš
Politickí komisári 15. divízie:
20. Dzennis Žid
21. Polonský Lotyi
22. Komisár vojenskej rady kaukazských armád - Lechtiner Žid
Mimoriadni komisári východného frontu:
23. Bruno Žid
24. Šulman Žid
Členovia kazanskej vojenskej rady.
25. Rozengoltz Žid
26. Meinhof Žid
27. Hazenholtz Žid
28. Veliteľ Červenej armády v Jaroslave – Hekker Žid
29. Náčelník petrohradského voj. komisariátu – Celger Žid
30. Polit. komisár petrohradského voj. kom. - Hyttis Žid
31. Veliteľ frontu proti Čechoslovákom – Vacetis Lotyš
32. Člen rady vojenskej komúny - Lazimer Žid
33. Náčelník vojenskej komúny - Kolman (býv. rak. dôstojník) Žid
34. Náčelník moskovského voj. veliteľstva – Bicis Lotyš
35. Vojenský komisár moskovského voj. velitelstva – Metkaz Žid
36. Náčelník obrany Krymu – Zak Žid
37. Veliteľ kurského frontu – Sluzin Žid
38. Zástupca veliteľa kurského frontu – Silberman Žid
39. Veliteľ rumunského frontu - Flotman Žid
40. Politický komisár rumunského frontu – Spiro Žid
41. Splnomocnenec pre mierové rokovania s Nemeckovm – Davidovič Žid
42. Člen delegácie pre mier. rok. s Nemeckom – Šneur Lotyš
43. Člen delegácie pre mier. rok. s Nemeckom – Smidovič Žid
43 členov: Lotyšov 6, Nemcov 1, Židov 34
3. Komisariát vnútra
1. Národný komisár - Zinovjev (Apfelbaum) Žid
2. Jeho zástupca, náčelník Čeky - Radomyslsky (Urický) Žid
3. Náčelník propagandy - Goldenrudin Žid
4. Predseda hospodárskej komisie petrohradskej komúny – Ender Žid
5. Vicepredseda pre hygienu - Rudník Žid
6. komisár pre evakuáciu utečencov – Fenikstein Žid
7. Jeho zástupca – Krachmal Žid
8. Komisár tlače pre Petrohrad – Volodarsky Žid
9. Starosta mesta Petrohradu – Schneider Žid
10. Starosta mesta Moskvy – Minor Žid
11. Komisár tlače v Moskve – Krasikov Žid
12. Náčelník tlačovej kancelárie – Martinson Žid
13. Komisár petrohradskej polície – Feirman Žid
14. Komisár verejného poriadku – Rozental Žid
Členovia Petrohradskej Črezvyčajky (ČEKY):
15. Meinkman Žid
16. Hiller Žid
17. Kozlovsky Poliak
18. Model Žid
19. Rozmirovič Židovka
20. Diesperov Armén
21. Iselovič Žid
22. Krasikov Žid
23. Buchan Armén
24. Merbis Lotyš
25. Palkis Lotyš
26. Anvelt Žid
Členovia rady petrohradskej komúny
27. Zorke Žid
28. Radomyslsky Žid
Členovia moskovskej Črezvyčajky (ČEKY):
29. Predseda: Dzeržinsky Poliak
30. Vicepredseda: Pelers Lotyš
31. Šklovsky Žid
32. Kneifis Žid
33. Ceistin Žid
34. Razmirovič Žid
35. Kronberg Žid
36. Chaikina Židovka
37. Karison Lotyš
38. Šauman Lotyš
39. Lentovič Žid
40. Rikvin Žid
41. Antonov Rus
42. Delafabr Žid
43.Citkin Žid
44. Rozmirovič Žid
45. Sverdlov Žid
46. Bizenski Žid
47. Blumkin Žid
48. Alexandrovič Rus
49. Reitenberg Žid
50. Fines Žid
51. Zaks Žid
52. Goldin Žid
53. Halperstein Žid
54. Kniggisen Žid
55. Lacis Lotyš
56. Deibol Lotyš
57. Selzan Armén
58. Deibkin Lotyš
59. Fogel Nemec
60. Libert (veliteľ taganskej väznice) Žid
61. Model (veliteľ petropavlovskej pevnosti) Žid
62. Zakis Lotyš
63. Šillenkus Žid
64. Janson Lotyš
64 členov: Rusov 2, Poliakov 2, Arménov 3, Nemcov 1, Lotyšov 10, Židov 46
4. Komisariát zahraničných vecí
1. Národný komisár – Čičerin Rus
Jeho zástupcovia:
2. Karachan Armén
3. Fritče Lotyš
4. Riaditeľ kancelárie pre výdaj cest. pasov - Margolin Žid
5. Vyslanec v Berlíne – Joffe Žid
6. Komisár berlínskeho vyslanectva – Levin Žid
7. Náčelník tlačovej a spravodajskej kancelárie
pri vyslanectve v Berlíne – Akselrod Žid
8. Veľvyslanec vo Viedni a v Londýne - Rozenfeld (Kamenev) Žid
9. Mimoriadny splnomocnenec v Paríži a Londýne – Bek Žid
10. Vyslanec v Christianii – Beitler Žid
11. Konzul v Glagove – Malkin Žid
12. Predseda mierovej delegácie v Kyjeve – Rakovsky Žid
13. Jeho zástupca – Manuilsky Žid
14. Jurist, konzul - Astšub (Ilsen) Žid
15. Generálny konzul v Kyjeve - Grynbaum (Kševinsky) Žid
16. Generálny konzul v Odese - Bek Žid
17. Vyslanec v USA – Martens Nemec
17 členov: Rusov 1, Arménov 1, Lotyšov + Nemcov 1, Židov 13

5. Komisariát financií
1. Komisár – Meržvinsky Poliak
2. Jeho zástupca: Don Solovej Žid
3. Gukovsky Žid
4. Akselrot Žid
5. Riaditeľ kancelárií - Zaks (Gladnev) Žid
6. Zástupca riaditeľa kancelárií – Bogolepov Rus
7. Hlavný tajomník – Chaskin Žid
8. Jeho pomocníčka - Berta Chinevič Židovka
9. Predseda finančného kongresu – Lacis Lotyš
10. Jeho zástupca – Veistman Žid
11. Komisár pre likvidáciu rusko-nemeckých
požiadaviek - Firstenberg (Ganecky) Žid
12. Jeho tajomník – Kogan Žid
Administrátori národných bánk
13. Michelson Žid
14. Zaks Žid
15. Akselrot Žid
16. Sadnikov Rus
17. Plat Lotyš
Finanční agenti:
18. V Berlíne – Landau Žid
19. V Kodani – Vorovsky Žid
20. V Štokholme – Šenknun Žid
21. Hlavný revízor národných bánk – Kann Žid
22. Jeho zástupca – Gorenstein Žid
23. Hlavný komisár pre likvidáciu
súkromných bankových ústavov – Anrik Žid
24. Jeho zástupca – Kovš Žid
Členovia komisie pre likvidáciu súkromných bankových ústavov:
25. Eliasevič Žid
26. Hiftlich Žid
27. Rogov Žid
28. Umerich Žid
29. Rozenstein Žid
29 členov: Rusov 2, Lotyšov 2, Poliakov 1, Židov 24
6. Komisariát spravodlivosti
1. Národný komisár – Steinberg Žid
2. Komisár kasačného departementu – Šreder Žid
3. Predseda moskovského revolučného tribunálu – Berman Žid
4. Komisár senátu v Petrohrade – Ber Žid
5. Predseda najvyššej revolučnej
komisie republiky – Trocky (Bronstein) Žid
6. Predseda vyšetrujúcej komisie
revolučného tribunálu – Gluzman Žid
Vyšetrujúci sudcovia revolučného tribunálu:
7. Legendorf Žid
8. Slucky Žid
9. Prokurátor revolučného tribunálu – Fridkin Žid
10. Hlavný tajomník kodifikačného odd. – Goinbark Žid
11. Hlavný tajomník národnej komúny – Širvin Žid
12. Komisár národnej obhajoby – Lucky Žid
Národní obhajcovia:
13. Antokolsky Žid
14. Aranovič Žid
15. Beijer Žid
16. Bisk Žid
17. Gundar Žid
18. Davidov Žid
19. Gastarianc Armén
19 členov: Arménov 1, Židov 18
7. Komisariát zdravotníctva
1. Komisár – Dauge Nemec
2. Náčelník farmaceutického odd. – Rappoport Žid
3. Jeho zástupca – Fuks Žid
4. Riaditeľkomisie proti venerickým chorobám – Veber Žid
5. Riaditeľ komisie proti nákazlivým chorobám – Volfson Žid
5 členov: Nemcov 1, Židov 4
8. Komisariát školstva
1. Národný komisár - Mandelstam (Lunačarsky) Žid
2. Komisár severnej oblasti – Grymberg Žid
3. Predseda výchovnej komisie – Zolotnicky Žid
4. Náčelník municipálnej sekcie – Lurie Žid
5. Náčelník plastického umenia – Steinberg Žid
6. Hlavný tajomník komisariátu – Aichengoltz Žid
7. Náčelník divadelnej sekcie - Rozenfeld Židovka
8. Jej pomocník – Zatz Židovka
9. Riadite 2. departementu – Groinin Žid
Profesori socialistickej akadémie vied:
10. Reisner Nemec
11. Fritče Lotyš
12. Hoichborg Žid
13. Pokrovsky Rus
14. Veltman Žid
15. Sobelsohn (Radek) Žid
16. Krupskaja (Lenina) Ruska
17. Nachamkes (Steklov) Žid
18. Stučka Žid
19. Nemirovsky Žid
20. Rakovsky Žid
21. Levin Žid
22. Olšansky Žid
23. Štenberg Žid
24. Girvič Žid
25. Luberg Žid
26. Erberg Žid
27. Keltulon Maďar
28. Grosman-Rezčin Žid
29. Kračkovsky Žid
30. Ursinen Žid
31. Kussinen Fín
32. Sirolla Fín
33. Rozin Žid
34. Dančevsky Žid
35. Gleitzer Žid
36. Goldenrudin Žid
37. Budin Žid
38. Rotstein Žid
39. K. Rappoport Žid
40. Lune Žid
Čestní členovia socialistickej akadémie vied:
41. Mering Nemec
42. Haas Žid
43. R. Luxemburgová Židovka
44. Klára Zetkinová Židovka
Literárna kancelária moskovského proletariátu:
45. Aichengoltz Žid
46. Polansky Žid
47. Chersonskaja Židovka
48. Zajcev Žid
49. Brender Žid
50. Chdasevič Žid
51. Švarc Žid
52. Riadiieľ 1. departementu – Pozner Žid
53. Správca kancelárie komisariátu – Alter Žid
53 členov: Rusov 2, Lotyšov 1, Fínov 2, Maďarov 1, Nemcov 2, Židov 45
9. Komisariát sociálnej pomoci
1. Národný komisár - E. Lilina (Kniggisen) Židovka
2. Riaditeľ – Pauzner Žid
3. Hlavný tajomník - E. Gelfman Žid
4. Zástupca tajomníka - Roza Gaufmanová Židovka
5. Riaditeľ penzijného oddelenia – Levin Žid
6. Riaditeľ kancelára – Rozental Žid
6 členov: 6 Židov
10. Pracovný komisariát
1. Národný komisár – Šmit Žid
2. Jeho námestník - Radus (Zenkovič) Žid
3. Náčelník komisie verejných prác – Goldbark Žid
4. Komisár pre verejnú výstavbu – Veltman Žid
5. Jeho námestník – Kaufman Nemec
6. Hlavný tajomník – Raskin Žid
7. Člen komisariátu – Kušner Žid
8. Riaditeľ odd. pre trhaviny – Zarch Žid
8 členov: Nemcov 1, Židov 7
11. Komisia pre obnovenie mesta Jaroslav
1. Predseda – Tartakovsky Žid
2. Hlavný podnikateľ – Zabludsky Žid
2 členovia: 2 Židia

12. Sovietski delegáti Červeného kríža
1. V Berlíne - Sobelsohn (Radek) Žid
2. Vo Viedni – Berman Žid
3. Vo Varšave – Klocman Žid
4. Alter Žid
5. Veselovsky Žid
6. V Bukurešti - Neisenbaum (cestoval
s falošným belgickým pasom na meno Gubert) Žid
7. V Kodani – Baum Žid
8. Predseda ústredného výboru
komitétu Červeného kríža v Moskve - V. Sverdlov Žid
8 členov: 8 Židov
13. Provinciálni komisári
1. Komisár pre Sibír – Chaitis Žid
2. Predseda sízranskej robotníckej rady - Berlinsky Žid
3. Predseda kazanskej robotníckej rady – Šenkman
(zastrelený čsl. legionármi) Žid
4. Predseda doneckej rady uhoľnej panvy – Levinson Žid
5. Predseda naarskej robotníckej rady – Dauman Lotyš
6. Predseda jaroslavskej robotníckej rady – Zakxein Žid
7. Predseda carycinskej robotníckej rady – Erman Žid
8. Predseda orenburskej robotníckej rady Viling Žid
9. Predseda penzenskej robotníckej rady – Liberson Žid
10. Predseda tavriíeskej robotníckej rady - Slucky Žid
11. Finančný komisár západnej oblastí – Samover Žid
12. Komisár Doneckej republiky - Isak Lauk Žid
13. Predseda kyjevskej rady – Dretling Žid
14. Jeho námestník - Gulberger (Neumov) Žid
15. Predseda belocerkovskej dumy – Rutgauzen Žid
16. Jeho námestník – Lemberg Žid
17. Národný komisár Donskej republiky – Reichenstein Žid
18. Námestník - Smukler Žid
Kancelária odborových organizácií
19. Rafes Žid
20. Davidson Žid
21. Gttzbezg Žid
22. Briliant Žid
23. Smirnv Žid
23 členov: Rusov 1, Lotyšov 1, Židov 21
14. Tlač
Redaktori novín “Pravda”, “Izvestija”, “Finansi i narodnoje Chozjajstvo”:
1. Dion Žid
2. Bergman Žid
3. Kun Žid
4. Daumant Žid
5. Bramson Žid
6. Torbert Žid
7. Golin Žid
8. Bitner Žid
9. Alperovič Žid
10. Gloizner Žid
11. Nachamkes (Steklov) Žid
12. Ciger (Iljin) Žid
13. Grosman (Rozin) Žid
14. Lurie (Rumjancev) Žid
15. Maxim Gorkij Rus
Redaktori novín “Znamja Truda”
1. Steinberg Žid
2. Lander Žid
3. Levin Žid
4. Jefron Žid
5. Sumacher Žid
6. Jaroslavsky Žid
7. Billin Žid
8. Davidson Žid
9. Maxim Gorkij Rus
Redaktori novín “Volja Truda”
1. Zax Žid
2. Katz Žid
3. Polansky Žid
Redaktori novín “Torgovo-promyslenaja Gazeta”
1. Bernstein Žid
2. Kogan Žid
3. Koldberg Žid
4. Goldman Žid
5. Rozenberg Žid
6. Rafalovic Žid
7. Groman Žid
8. Kuliäer Žid
9. Salvenson Žid
10. Giller Žid
11. Hachman Žid
12. Susman Žid
13. Bastel Žid
14. Press Žid
15. Mox Žid
16. Emanson Žid
42 novinárov: Rusov 1, Židov 42
15. Vyšetrujúca komisia pôsobnosti Štátnych činiteľov cárskeho režimu
1. Predseda – Mujarev Rus
2. Sokolov Rus
3. Idelson Žid
4. Gruzenberg Žid
5. Gurevič Žid
6. Goldstein Žid
7. Tagher Žid
7 členov: Rusov 2, Židov 5
16. Komisia vyšetrujúca vraždu cára Mikuláša II.
1. Sverdlov Žid
2. Teodorovič Žid
3. Sosnovsky Žid
4. Smidovič Žid
5. Rozengoltz Žid
6. Rozin Žid
7. Maximov Rus
8. Avanesov Armén
9. Vladimírsky (Girsfeld) Žid
10. Mitrofanov Rus
(Pozn.: Sverdlov, v tom rase predseda Politbyra, podpísal nález o poprave cára a jeho rodiny.)
10 členov: Rusov 2, Arménov 1, Židov 7
17. Najvyššia rada národného hospodárstva
1. Predseda moskovskej rady - Rykov Rus
2. Predseda petrohradskej rady - Eismont Žid
3. Námestník predsedu petrohradskej rady – Landeman Žid
4. Riaditeľ petrohradskej rady – Kreinis Žid
5. Námestník predsedu moskovskej rady – Krassikov Žid
6. Riaditeľ moskovskej rady Šotman Žid
7. Jeho námestníčka – Chalkinová Židovka
8. Náčelník obnovovacieho odd. – Kitsvalter Žid
9. Kontrolný inšpektor - Rozenberg Žid
10. Jeho zástupca – Sandič Žid
11. Predseda komitétu pre výrobu tukov – Zenkin Žid
12. Predseda komitétu rybolovu - Krammer Žid
13. Predseda uhoľnej sekcie – Rotenberg Žid
14. Predseda dopravnej sekcie – Chirzan Armén
15. Jeho námestník – Šlemov Žid
16. Predseda sekcie kovopriemyslu – Alperovič Žid
Kancelária hospodárskej sekcie Najvyššej rady:
17. Keitman Žid
18. Veinberg Žid
19. Krasin Rus
20. Lurie (Larin) Žid
21. Čuber Žid
22. Goldblat Žid
23. Lomov Rus
24. A. Alperolič Žid
25. Rabinovič Žid
Rada Doneckého kombinátu:
26. Kogan (Bernstein) Žid
27. Ockis Žid
28. Polonsky Žid
29. Bisk Lotyš
30. Klassen Lotyš
31. Lifšic Žid
32. Kirsch Nemec
33. Kruze Nemec
34. Vichter Žid
35. Rozental Žid
36. Simanovič Žid
Členovia družstevnej sekcie:
37. Lubomírsky Žid
38. Kintštuk Žid
39. Sedelgein Žid
40. Tager Žid
41. Cheikin Žid
42. Križevsky Žid
Členovia uhoľnej sekcie:
43. Kassior Žid
44. Goldman Žid
45. Lengnic Žid
46. Cholcman Žid
47. Šmit Žid
48. Šmit-Falkner Žid
49. Rutzutak Žid
50. Sortel Žid
51. Blum Žid
52. Katzel Žid
53. Sul Žid
54. Četkov Rus
54 členov: Rusov 5, Arménov 1, Lotysov 2, Nemcov 3, Židov 43
18. Kancelária Prvej rady robotníckych a vojenských delegátov v Moskve
1. Predseda prvej rady delegátov - Leiba Kuntis Žid
2. Predseda rady robotníckych a vojenských delegátov
Červenej armády – Smidovič Žid
3. Predsedov námestník – Model Žid
Členovia rady:
4. Sachr Žid
5. Klammer Žid
6. Gronberg Žid
7. Šeinkman Žid
8. Rotstein Žid
9. Levinson Žid
10. Krasnopolský Žid
11. Gederbaum (Martov) Žid
12. Rivkin Žid
13. Simson Žid
14. Tapkin Žid
15. Schick Žid
16. Falin Žid
17. Anderson Lolyš
18. Bimba Lotyš
19. Solo Lotyš
20. Michelson Žid
21. Ter-Mican Armén
22. Klauzner (tajomník rady) Žid
23. Rozengoltz (riaditeľ kancelárie) Žid
23 členov: Arménov 1, Lotyšov 3, Židov 19
19. Ústredný výkonný komitét IV. kongresu robotníckych a roľníckych delegátov
1. Predseda komitétu – Sverdlov Žid
Členovia:
2. Abelman Žid
3. Veltman (Pavlovič) Žid
4. Axelrot Žid
5. Cederbaum (Martov) Žid
6. Krassikov Žid
7. Ludberg Žid
8. Kogen (Volodarsky) Žid
9. Cederbaum (Levicky) Žid
10. Uricky (Radomyslsky) Žid
11. Uľjanov-Lenin (Zederbluem) Rus
12. Zinovjev (Apfelberg) Žid
13. Trocký (Bronstein) Žid
14. Sirota Žid
15. Gimmer (Suchanov) Žid
16. Rivkin Žid
17 Ceibuš Žid
18. Ratner Žid
19. Bleixman (Solncev) Žid
20. Goldenrudin Žid
21. Chaskin Žid
22. Lander Žid
23. Aranovič Žid
24. Katz Žid
25. Fišman Žid
26. Abramovič Žid
27. Frich Žid
28. Goldstein Žid
29. Lichač Žid
30. Knitšuk Žid
31. Berlinraut Žid
32. Distler Žid
33. Černilovsky Žid
34. V. Smidovič Žid
34 členov: Rusov 1, Židov 33
20. Ústredný výkonný komitét V. kongresu
1. Bruno Lotyš
2. Breslau Lotyš
3. Babčinsky Žid
4. Bucharin Žid
5. Veinberg Žid
6. Gailes Žid
7. Hainzberg Žid
8. Daniševsky Nemec
9. Stark Žid
10. Zaks Žid
11. Steinman Žid
12. Erdling Žid
13. Langevr Žid
14. Linger Žid
15. Volák Čech
16. Dimanstein Žid
17. Levin Žid
18. Erman Žid
19. Joffe Žid
20. Charklin Žid
21. Kniggisenová Židovka
22. Rozenfeld (Kamenev) Žid
23. Krilenko Rus
24. Apfelbaum (Zinoviev) Žid
25. Krassikov Žid
26. Kapnik Žid
27. Kaul Lotyš
28. Uľjanov-Lenin (Zederbluem) Rus
29. Lakzes Žid
30. Knitšuk Žid
31. Peterson Lotyš
32. Lunačarsky (Mandelstam) Žid
33. Pelers Lotyš
34. Rutzubtas Lotyš
35. Rozin Žid
36. Smidovič Žid
37. Stučka Žid
38. Sverdlov Žid
39. Smilga Žid
40. Nachamkes Žid
41. Sosnovsky Žid
42. Skrypnik Žid
43. Teodorovič Žid
44. Bronstein (Trocky) Žid
45. Terian Žid
46. Radomyslsky Žid
47. Tegeleškin Rus
48. Feldman Žid
49. Frumkin Žid
50. Cupura Rus
51. Circivadze Gruzín
52. Šeikman Žid
53. Rozental Žid
54. Aškinazi Imeritín
55. Karachan Žid
56. Roze Žid
57. Radek (Sobelsohn) Žid
58. Šligter Žid
59. Čikolini Žid
60. Šlnasky Žid
61. Avanesov (tajomník komitétu) Armén
61 členov: Rusov 4, Lotyšov 6, Nemcov 1, Čechov 1, Arménov 2, Imeritov 1, Gruzíncov 1, Židov 46
21. Ústredný komitét sociálnodemokratickej strany robotníckej strany
1. Bronstein (Trocky) Žid
2. Uľjanov-Lenin (Zederbluem) Rus
3. Apfelbaum (Zinovjev) Žid
4. Lurie (Larin) Žid
5. Krilenko Rus
6. Lunačarsky (Mandelstam) Žid
7. Radomyslsky (Uricky) Žid
8. Kogen (Volodarsky) Žid
9. Rozenfeld (Kamcnev) Žid
10. Šmidovič Žid
11. Sverdlov Žid
12. Nachamkes (Steklov) Žid
12 členov: Rusov 2, Židov 10
Hore uvedený súčet najdôležitejších osôb štátu, v rukách ktorých sa sústreďovala všetka moc v boľševickom Rusku, je súčasne zhodný s celkovým súčtom oficiálnych osôb najvyššej štátnej administratívy: 545.
Rozdelenie podľa národnosti: Poliakov 3, Lotyšov 34, Rusov 26, Gruzíncov 2, Maďarov 1, Čechov 1, Fínov 3, arménov 11, Imeritínov 1, Nemcov 11, Židov 450
Okrem boľševikov však existovali v Rusku ešte iné socialistické strany. Spolupracovali podľa presne rozdelených úloh na skaze a vydrancovaní Ruska a v tejto činnosti pokračovali v cudzine alebo priamo v Rusku spoločne s boľševikmi. Zoznam ich vodcov (niektorých takých strán) nám dá nazrieť na dokonalé zamaskovanie, o ktorom verejnosť nemala ani potuchy. Od príchodu boľševikov je Slovanské a kresťanské Rusko vydané absolútnej vláde medzinárodných zločincov, skrývajúcich sa za maskou komunizmu.

22. Ústredná kancelária komunistickej strany
1. Rappoport Žid
2. Grebner Žid
3. Vilken Žid
4. Diamant Žid
5. Kausner Žid
6. Šatrov Rus
6 členov: Rusov 1, Židov 5
23. Ústredný komitét sociálno-demokratickej strany ruskej
1. Diamant Žid
2. Gimmer Žid
3. Straus Žid
4. Ratner Žid
5. Liber Žid
6. Zonn Žid
7. Dan Žid
8. Gotz Žid
9. Rappoport Žid
10. Cederbaum (Martov) Žid
11. Cederbaum (Levický) (brat predchádzajúceho) Žid
11 členov: 11 Židov
24. Ústredný komitét pravého krídla strany socialistov-revolucionárov
1. Kerensky (Kirbis) Žid
2. Aronovic Žid
3. Gissler Žid
4. Lvovič (Davidovič) Žid
5. Gurevič Žid
6. Abramovič Žid
7. Goldstein Žid
8. Lichač Žid
9. Kintšuk Žid
10. Berlinrut Žid
11. Distler Žid
12. Černavsky Žid
13. Rozenberg Žid
14. Čajkovský Rus
15. Ratner Žid
15 členov: Rusov 1, Židov 14
25. Ústredný komitét ľavého krídla strany socialistov-revolucionárov
1. Sternberger Žid
2. Levin Žid
3. Fišman Žid
4. Lenberg Žid
5. Sitc Žid
6. Lander Žid
7. Kagan (Gresser - Kamkov) Žid
8. Kazt (Bernstein) Žid
9. Feiga Ostrovskaja Židovka
10. Načman Žid
11. Karelin Kus
12. Maria Spiridovna Ruska
12 členov: Rusov 2, Židov 10
26. Komitét anarchistov v Moskve
1. Krupenin Rus
2. Bleisman Žid
3. Jakub Gordin Žid
4. Leiba Černy Žid
5. Jampolsky Žid
5 členov: Rusov 1, Židov 4
27. Ústredný komitét poľskej komunistickej strany
1. Sobelsohn (Radek) Žid
2. Zinger Žid
3. Bersohn Žid
4. Finkes Žid
5. Hauzner Žid
6. Mandelbaum Žid
7. Pansky Žid
8. Geidman Žid
9. Teitelman Žid
10. Volf Žid
11. Krochmal (Zagorsky) Žid
12. Schvarc (Goltz) Žid
12 členov: Židov 12


Iba náhodou je väčšina revolucionárov židov. Veď židia predsa nevykorisťujú. Oni žijú ako my, iba sa vždy vyskytujú "náhodou" na vrchole potravinového reťazca. Oni za to nemôžu že sú tak dobrí v obchodníčení. Je to ich prekliatie. Žid je schopný predať aj svoje spodky, on za to jednoducho nemôže

Keby Hitler vyhral vojnu, tak by sme zanikli či so štátom, alebo bez štátu. V konečnom dôsledku by to bolo jedno, boli sme Slovania a tým pádom menejcenní.
Ale Hitler vojnu prehral a som presvedčený, že ako národ by sme prežili či so štátom, alebo bez štátu.
Kto toto popiera, musí byť blázon.

Toto je úplná blbosť. A môže ju vysloviť len analfabet. bez štátu by Slovenský národ bol rozdelený medzi maďarsko nemecko a ktovie ešte koho. Vieme veľmi dobre ako prežil Slovenský národ na južnom Slovensku. Teda ty asi nie lebo by si takéto sprostosti netrepal.

Ivan: Akože neviem, či si si doteraz robil srandu, alebo si sa toľkokrát pomýlili o jednu 0, alebo si jednoducho sprostý demagóg. A mňa tu nazývaš hajzlovým papierom.

Samotné SVETOVÉ ZDRUŽENIE BÝVALÝCH ČESKOSLOVENSKÝCH POLITICKÝCH VÄZŇOV uvádza takéto údaje: 6973 odvlečených, 611 sa nevrátilo, čiže zomreli.

http://www.szcpv.org/sno06/zoznam.html

Ďalej ÚPN uvádza v monografii od autorky Milady Polišenskej 7422 občanov, prevažne Slovákov.
http://www.upn.gov.sk/obdobie-1945-1989 ... o-gulagov/
Presný menný zoznam odvlečených: http://www.upn.gov.sk/data/publikacie/c ... vanych.pdf

Takže naozaj neviem odkiaľ berieš tých 70 000, keďže tak silno držíš svoj zdroj pod pokrievkou.

Nejaké zoznamy Židov ma nezaujímajú, to si rieš v príslušnej sekcii.

Toto je úplná blbosť. A môže ju vysloviť len analfabet. bez štátu by Slovenský národ bol rozdelený medzi maďarsko nemecko a ktovie ešte koho. Vieme veľmi dobre ako prežil Slovenský národ na južnom Slovensku. Teda ty asi nie lebo by si takéto sprostosti netrepal.

Nie je to žiadna blbosť, ale fakt. Inak ďakujem za tvoje expresívne prívlastky na moju osobu, ale bol by som radšej, keby si mi vysvetlil, ako by bol zničený slovenský národ a prečo by nemal byť obnovený po vyhratej vojny.

Ivan, ty si typicky narovec, postujes nam tu nicim nepodlozene udaje, ktore vydavas za pravdu a ked ti to niekto povie, alebo ked ma niekto iny nazor, vynadas mu do fetakov, hajzlovych papierov atd. No tak ale samozrejme, ked sa niekto snazi obhajit neobhajitelne, nic ine mu nezostava.

hughito, ten zoznam aj tak nie je uplny. odviedli aj mojho deda a jeho meno tam nie je. nie je tam zrovna tak vacsina mien osob, ktore pochadzaju z juhu slovenska, ktore pripadlo madarsku. madarska vlada dokonca po pade komunizmu mojho deda odskodnila. aj ked to pravdepodobne na tych ivanovych 70 000 nevyda, ale princip je zhodny. takze na ten vyraz presný menný zoznam by som nedaval az taky doraz. v kazdom pripade tu je ina okolnost. co ti slovaci, ktori boli odvedeni na nutene prace do nemecka. tusim samotny tiso hovori o 60 000. pridajme dalsich 7 000+, ktori sli po vojne do ZSSR a dalsich, ktorych nemci odviedli na nutene prace po vypuknuti a potlaceni SNP. tych mohlo byt z vypalenych dedin aj niekolko desiatok tisic. niektore statistiky hovoria, ze z uzemia SR bolo deportovanych spolu 109 000 (toto sa da overit aj na wiki WWII). odpocitajte pocet deportovanych zidov a to cislo bude takmer 40 000! (+ 7 000+ do ZSSR + 60 000 "dobrovolnych slovenskych pracovnikov v nemecku"). proste a jednoducho bolo nutenych opustit svoje domovy viac slovakov ako zidov pocas WWII. a to som bol este mierny, lebo do tejto statistiky som nezapocital vojakov, ktory bojovali na vychodnom fronte proti bolsevikovi, ako ani tych dobrovolnikov v anglicku. nezapocital som ani tych cca 5 000 mrtvych, ktorych zabili vami ospevovani partizani.

to, ze ste to vy kto tu obhajuje neobhajitelne je viac ako zrejme. staviate zivot cloveka z jedneho zmiesaneho naroda nad zivoty ludi z ostatnych narodov. vy z nich robite nadludi, tak ako hitler robil nadludi z nordickej rasy. to znamena, ze ak by zil, tak si s nim mozete podat ruky. ze vam niekto zacne nadavat, to sa hold nemozete ani divit. kazdy clovek ma len jedny nervy.

PS ivan tu nevystupuje proti zidom, ale za slovakov. lenze ludia, ktori chcu byt cely zivot v predklone a svoj svetonazor vnucovat ostatnym, to nikdy nemozu pochopit.

No aby som to ujasnil, nemal som na mysli konkretne toto, ale to ze tu Ivan hadze nicim nepodlozene cisla. V tomto pripade vam musim dat za pravdu a je naozaj divne ako kazdy spomina na tragediu slovenskych zidov a na Slovakov zabudaju.

Samotné SVETOVÉ ZDRUŽENIE BÝVALÝCH ČESKOSLOVENSKÝCH POLITICKÝCH VÄZŇOV uvádza takéto údaje: 6973 odvlečených, 611 sa nevrátilo, čiže zomreli.


Čo mi tu dávaš združenie československých politických väzňov??

Veď ti vravím že nie Čechov odvážali ale Slovákov. Ani nájsť to nevieš.

Zájdi za niekým z protikomunistického odboja na Slovensku, ten ti dá všetky podklady, materiíly a menný zoznam, mňa s tým neotravuj. Myslíš že ja si tie veci cucám z prsta?

Koľko z vás tu vie napríklad počet Slovákov, ktorí zahynuli vo Vietname počas francúzko-vietnamského konfliktu? Tiež budete tvrdiť že nijakí lebo to nie je na wikipédii? Respektíve neviete hľadať? Pretože ani neviete pod akým heslom to hľadať?
Môžem ja za to, že tieto veci nepoznáte?

A ešte jedna vec k povstaniu, zakiaľ veľkosť slovenského vojska v stredisku povstalcov Nemci odhadovali na 3500 mužov celková sila nepriateľa na Slovensku bola 8000 mužov, teda viac ako polovica bojujúcich boli ne Slováci a zahraničné sily.

GUstáv Husák v knihe Svedectvo o Slovenskom Nár. povstaní sám píše: V podstate to nebolo ani slovenské, ani národné povstanie a nestála za ním väčšina slovenského národa, ale iba menšina, a to komunisti, čechoslováci a na Beneša orientovaní ľudia. Masa slovenského obyvateľstva šla za slovenskou vládou a jej prezidentom Dr. Tisom.

Sovieti sa zmacnili po SNP vyše 275 kíl slovenského zlata a vyše 569 kíl striebra, ktoré patrilo k Pokladu SR.


Slovensko Po SNP sa dostalo čo do úrovne pod Protektorát, Slovensko bolo kompletne zruinované, ekonomika v troskách.


Za tými 70 000 Slovákmi vyvezenými do gulagov po SNP a neskôr si stojím. A stojím si aj za tým hajzlovým papierom ktorý tu plače za židmi ale znehodnocuje slovenské obete.

Je mi zle z toho vášho pokrytectva čo tu vidím. Moralizujete tu nad slovenským štátom a sami o morálke nemáte potuchy, čo som sa stihol presvedčiť v iných témach. Ak je niekto prasa nadávka mu patrí. Nebudem sa veru bratríčkovať s človekom ktorý dokáže zhanobiť obete Slovákov. Možno to beriem príliž osobne ale dotýka sa ma to ako nadávka na vlastnú rodinu.


12. apríla 1945 bolo 5 tisíc Slovenských dôstojníkov a vojakov deportovaných do ruských lágrov a gulagov najprv v Poľsku /do Oswienčimu/ potom v ZSSR.

Neskôr ti dám aj presný zdroj o tých 70 000 slovenských občanoch deportovaných do gulagov pomocou NKVD len sa musím prelúskať literatúrou, ktorú u seba mám, nenosím totiž v hlave strany knižiek.

Považujem za zbytočné ti ďalej odpovedať, dokiaľ nepreukážeš hodnovernosť čísel a faktov (naozaj faktov?) s ktorými narábaš.
Nemá to jednoducho zmysel, ty sem chrlíš stále nejaké čísla, presné počty a zoznamov Židov, ale ja chcem vidieť podklady k tomu, nie, že ty si to našiel na nejakom prope alebo kde.

Takže samotné Združenie, ktorý sa inak dosť nenávistne vyjadruje na svojej stránke k celej tejto problematike a tvoria ho tí ľudia, ktorí si tým prešli, podávajú zlé informácie. Logicky to proste nesedí, nie ? Keď ta, tak by sa mali snažiť ešte o nejaké nadhodnotenie toho čísla.

Ďalší zdroj je ÚPN, ktorý sa špeciálne orientuje na tieto otázky, ten poskytuje podobné čísla.

Som zvedavý na tvoju úžasnú literatúru, ktorá sa odlišuje len o 63 tisíc obetí.

Tú Husákovu knihu niekde doma mám, na ktorej strane si to našiel?

Rubiki napísal:Tú Husákovu knihu niekde doma mám, na ktorej strane si to našiel?

Tiež sa pripájam o túto žiadosť, kniha je takisto na poličke.