coldrain - nemôžem nesúhlasiť

ColdRain napísal:samotna uroven perverzity v spolocnosti je velmi siroky pojem a stale sa meni, nazvime to radsej moralka a etika, jej hranice vzdy boli a vzdy budu nestale a lahko posuvatelne, staci sa prejst z mesta na nejaku dedinu nehovoriac o posune smerom k moslimskym krajinam, to co je pre nas bezne je tam nemyslitelne, takze celkovo pojem moralky je vlemi dvojsecnou zbranou,

Uroven perverzity sa meni s tym suhlasim, problem je ze stale smeruje jednym smerom a do coraz vacsieho extremu, uvediem priklad: Take mocenie resp pissing bolo cca pred 20 rokmi nechutnou perverzitou, v dnesnej dobe skoro bezna vec, bohuzial.

Uroven moralky a etiky spolocnosti suvisi so systemom, prehnanym liberalizmom a vykrikovanim som slobodny a nech su aj ostatny slobodny vsade na okolo. Je to pristup myslenia ludi a myslenie ludi je velmi lachko ovplyvnitelne systemom a rezimom, teda nejakym riadenim ktore je pre ludsku spolocnost nevyhnutne.

O tom ze rezim a system je zly som tu pisal cez stovky prispevkov nejdem to dalej rozoberat, co ale chcem vyzdvyhnut je ze pre plnohodnotne fungujucu spolocnost (jak materialne tak aj duchovne) je potrebne mat plnohodnotny zaklad a tym je rodina. Uroven moralky a etiky urcuju kvalitu rodiny, su to jak keby jej zakladne stavebne piliere ktore cim su hodnotnejsie tym je cela stavba pevnejsia, silnejsia a schopnejsia ustat aj vseliake pohoromy.. Prilisny upadok moralky a etiky rozsirena perverzita a podobne robia zo sukania zabavu a zmysel a podstata toho sa straca. V takomto pripade rodina straca svoj vyznam. Kde sa rozpadne rodina tam sa rozpadne aj cela spolocnost.

Nechcem tym povedat ze sukat sa ma iba na splodenie dietata, ale mali by sme sa zamysliet aj nad tym kde nase sexualne pudy maju hranice a kde tie pudy neohrozuju klasicky harmonicky vztah medzi muzom a zenou, aby sa z parenia nestala len lacna zabava.

v druhom rade ak chces ostat na europskom kontinente staci si vziat anticke grecko resp anticky rim tam bola homosexualita uplne bezna a nikto sa nad tym nijak nevzrusoval a nefujkal...

Toto je mytus vytvoreny dnesnou propagandou

takysto to lezbenie, robia to baby co su mozno hetero, mozno nie, kazdopadne im dobre platia, niektore nevedia robit nic ine, nech da ruku hore ten kto by v pripade zivotnej nudze nepobozkal chlapa za peniaze a radsej pomrel od hladu, je to sice prehnane, ale v principe to sedi, cize, co tym chcem povedat je to, ze okrem vonkajsich prejavov homosexuala nerozoznas od heteraka...

Tu som chcel povedat len tolko ze babam to nevadi a neni im to tak neprijemne ako chlapom. Ty si to celkom odignoroval a vytiahnes tu pomerne dost trapny argument ze to robia pre peniaze, ano aj, ale ide o postoj tej zeny k zene ze ho ma diametralne odlisnejsi ako chlap k chlapovi.

ked su dve baby pekne ktore spolu "pracuju" vzrusi nas to o to viacej, logicky teda ked babu vzrusuje pekny chlap tak dvaja pekni chlapi ju vzrusia priamo umerne viacej, takto mi to objasnili samotne baby ktorych sa to tyka, cize myslim, ze info je z prvej ruky

Sorry ale mozno ta tie baby tahali tak trochu za nos, lebo tie slova pekny, krasny atd beru trochu inac a maju rozhodne inu a komplikovanejsiu klasifikaciu muzov. Tiez som na tuto debatu viedol z niektorymi mojim kamaratkami rozhovor a ide o to ze vzhlad muza je pre zenu sice urcujuci ale rozhodne neni tak dolezity ako vzhlad zeny pre muza. Jeden z prikladov, naha zena muza velmi lachko vzrusi, kdezto nahy muz tazko, skor ju len navnadi, v tomto pripade su dolezitejsie dotyky ktore zenu vzrusuju najviac.

Ver mi tvoje kamratky su vinmka, maloktorym zenam sa pacia dvaja sukajuci nahy muzi.

Rodina je základ, ale ako ti bránia homosexuáli v založení rodiny ?

Neviem prečo dávaš do roviny homosexuálov a úchylov či perverzákov, to sú diametrálne odlišné "orientácie".
Ten homosexuál pre teba nie je žiadnym nebezpečím.

Samozrejme, že ľudí nevzrušuje samotná homosexualita, ale to "lezbenie". Ja som však narážal na tie reči tu, že aké je to nechutné, keď sa olizujú nejakí chlapi tu, že je to humus tým pádom je celá homosexualita úchylná a odporná.

Ale tá homosexualita žien vyjadrená cez to olizovanie (a to nemusí byť len v porne, ale aj na ulici) vám už nevadí.

Sorry ale mozno ta tie baby tahali tak trochu za nos, lebo tie slova pekny, krasny atd beru trochu inac a maju rozhodne inu a komplikovanejsiu klasifikaciu muzov. Tiez som na tuto debatu viedol z niektorymi mojim kamaratkami rozhovor a ide o to ze vzhlad muza je pre zenu sice urcujuci ale rozhodne neni tak dolezity ako vzhlad zeny pre muza. Jeden z prikladov, naha zena muza velmi lachko vzrusi, kdezto nahy muz tazko, skor ju len navnadi, v tomto pripade su dolezitejsie dotyky ktore zenu vzrusuju najviac.

Ver mi tvoje kamratky su vinmka, maloktorym zenam sa pacia dvaja sukajuci nahy muzi.

S týmto súhlasím, avšak neviem, čo to mení na veci ?
Ženy lesby a muži homoši princíp ten istý.

jason007x napísal:Mam napad: Podme spravit pochod heterosexualov.

22.5 bude.

"Aby sme im ukázali tu v uliciach hlavného mesta Slovenskej republiky, že sú tu nežiaduci element. Osobne si ich tam prídem opľuť" Ján Slota

OMG, Divný Janko s demižónom opätovne nezvádol záchvat poopičných stavov a tliape dve na tri... jeho už fakt len do toho tanku a pustiť do jazera, aby vychladol a vytriezvel.

kali: nechce sa mi hrat s citaciami, tak ako tebe, tak pojdem rad za radom, snad sa pochopime...
co sa tyka tych praktik, veru, mas pravdu, dnes aj vdaka internetu sa siria veci o ktorych sa nasim otcom ani nesnivalo, ako napr spominany pissing alebo kadejake ine hardcore porno veci, pre mna je sice nechutny, ale pokial to robia dvaja ludia ktorym sa to paci a povedzme ze sa cez ten net dohodnu a idu to spolu vykonavat dobrovolne, tak im to neberem, nech si uzivaju
co sa tyka zakladneho piliera spolocnosti, ano je nim rodina, z cisto biologicky-pragmatickeho hladiska proste najlepsie plni funkciu zachovania rodu, avsak myslim, ze cas uz trochu pokrocil a disponujeme uz vyssimi citmi, nefungujeme systemom "vacsi kyjak=viac zien", takze tak isto ako nijak spolocnost neobmedzuje pary ktore dieta mat nemozu, nevidim dovod nato aby obmedzovala pary rovnakeho pohlavia, ale aj ak by sme akceptovali tvoj pohlad na vec, tak homosexualna komunita proste nie je schopna vlstnej reprodukcie ani ziadnym sposobom mnozenia svojich radov inak ako za pomoci heterosexualneho pohlavneho styku ich rodicov a neslednej genetickej zmeny ktora ma za nasledok porod homosexuala, ztoho vyplyva, ze nijak neohrozuje majoritnu heterosexualnu populacia a preto nevidim dovod na odopieranie akychkolvek prav naleziacich heterosexalnym parom obzvlast ak sa jedna o cisto prakticke pravne ukony(adopciu naschval vynechavam, na ut spolocnost fakt nie je pripravena)
co sa tyka toho sukania: vzhladom na klesajucu porodnost, myslim ze dnesny svet suka na 99,999% pre zabavu, kto nie, ruku hore
co sa videa tyka, teraz som sa vratil z treningu, vazne ho nevladzem vnimat, cize pridam reakciu pripadne neskor
co sa tyka postoja zien k sebe navzajom, nikdy som to nepopieral, len som za dovod pokladal nieco ine ako ty, iny emocny pohlad na svet, nie vrodenu bisexualitu, to by potom bolo omnoho vacsiou hrozbou pre reprodukcnu schopnost spolocnosti ako nejake mizive percento gayov
co sa tyka tej vzrusivosti o tom sa nejdem hadat, mas pravdu, akurat dodam, ze malokto z tohto fora ma bezne moznost sledovat akykolvek typ homosexualneho paru pri radovankach, cize vzdy je to sprevadzane onaniou a teda ta zena si uz dopomoze takysto ako my a takysto ako my zapoji aj fantaziu...co sa tyka vacsinoveho nazoru zien, naozaj neviem posudit, ziadny vyskum som nerobil, len som ako ty par krat prehodil par slov, takze nepopieram, ze to moze byt len vynimka

hughito napísal:Rodina je základ, ale ako ti bránia homosexuáli v založení rodiny ?

Pisal som to tu uz niekolkokrat.

kali520 napísal:Uroven moralky a etiky urcuju kvalitu rodiny

kali520 napísal:V ludskej spolocnosti existuju iste eticke a moralne hodnoty ktorym sa sloboda musi podriadit inak by to malo zhubne nasledky.

hughito napísal:Neviem prečo dávaš do roviny homosexuálov a úchylov či perverzákov, to sú diametrálne odlišné "orientácie".
Ten homosexuál pre teba nie je žiadnym nebezpečím.

Ani fekaloman neni pre mna nebezpecnym a je to perverzak.

hughito napísal:Samozrejme, že ľudí nevzrušuje samotná homosexualita, ale to "lezbenie". Ja som však narážal na tie reči tu, že aké je to nechutné, keď sa olizujú nejakí chlapi tu, že je to humus tým pádom je celá homosexualita úchylná a odporná.

Ale tá homosexualita žien vyjadrená cez to olizovanie (a to nemusí byť len v porne, ale aj na ulici) vám už nevadí.

Poviem ti to inac, homosexualne zeny je jedna vec povedzme ze mi vadia, heterosexualne zeny ktore sa v ramci sexualnych hratok lezbia je zas druha vec tie mi nevadia. Chapes uz konecne ten rozdiel?

coldrain napísal:co sa tyka zakladneho piliera spolocnosti, ano je nim rodina, z cisto biologicky-pragmatickeho hladiska proste najlepsie plni funkciu zachovania rodu, avsak myslim, ze cas uz trochu pokrocil a disponujeme uz vyssimi citmi, nefungujeme systemom "vacsi kyjak=viac zien", takze tak isto ako nijak spolocnost neobmedzuje pary ktore dieta mat nemozu, nevidim dovod nato aby obmedzovala pary rovnakeho pohlavia, ale aj ak by sme akceptovali tvoj pohlad na vec, tak homosexualna komunita proste nie je schopna vlstnej reprodukcie ani ziadnym sposobom mnozenia svojich radov inak ako za pomoci heterosexualneho pohlavneho styku ich rodicov a neslednej genetickej zmeny ktora ma za nasledok porod homosexuala, ztoho vyplyva, ze nijak neohrozuje majoritnu heterosexualnu populacia a preto nevidim dovod na odopieranie akychkolvek prav naleziacich heterosexalnym parom obzvlast ak sa jedna o cisto prakticke pravne ukony(adopciu naschval vynechavam, na ut spolocnost fakt nie je pripravena)

Co je odpopierat im prava? Celych tychto 97 stran sa vacsina uzivatelov zhodla na tom ze pokial ich nevidia im nevadia, nikomu nevadi kto co robi v sukromi. Na verejnosti uz je to problem a preco som uz pisal v predoslich postoch.

hughito napísal: tým pádom je celá homosexualita úchylná a odporná.

tak si na to konečne prišiel .....

hughito napísal:Ale tá homosexualita žien vyjadrená cez to olizovanie (a to nemusí byť len v porne, ale aj na ulici) vám už nevadí..

Ako komu...... lesby sú mi rovnako odporné ako pederasti......

Pinhead napísal:Vážení,

za homosexualitu sa už dnes nekameňuje či nepopravuje a rovnako ani nie je zákonom zakázaná...... To znamená čo????? To znamená, že buze**** a lesby majú pred zákonom rovnaké postavenie ako každý iný občan. Nie je dôvod im vytvárať špeciálne "nadpráva"...... Zákon má platiť pre každého rovnako..... To je absolútne rovný a nediskriminujúci pohľad....... A keďže "holt, je demokracia"..... tak sa musia pripraviť na to, že niekto s nimi nesúhlasí a vyjadrí sa k tomu.... Pokiaľ by musel "držať hubu a krok", už by to demokracia nebola.......

edit.
ColdRain,
manželstvo je spojenie muža a ženy za účelom vytvorenia rodiny........

Absolútne nechápem, o akých "nadprávach" hovoríš... A kto kde tvrdí, že ide homosexuálom o nejaké "výnimky zo zákona" alebo že pre nich zákon neplatí alebo nemá platiť?

Pinhead: pokial viem tema je o homosexualoch, nie pederastoch

ale neboj sa, ide o to isté.... len som použil menej obvyklý výraz

http://www.cudzieslova.sk/hladanie/pederast

edit.
Dahome,
"pederastia" - v každom slovníku cudzích slov tento výraz znamená okrem iného aj homosexualitu..... preto ho používam.... aj keď myslím, že tradičný výraz "sodomia" je najlepšie a najtrefnejšie pomenovanie.......

Pinhead napísal:ale neboj sa, ide o to isté.... len som použil menej obvyklý výraz

http://www.cudzieslova.sk/hladanie/pederast

Nejde o to isté - homosexualita je definovana ako sexualna orientacia na DOSPELYCH prislusnikov/cky rovnakeho pohlavia,
pederastia (gr. paiderastiá) je definovaná ako láska dospelého muža k chlapcovi, ergo pohl. pud muža k chlapcovi, resp. pohl.
zneužívanie maloletých chlapcov a je trestná. Keď už chceš používať cudzie termíny, tak hovor o parafílií.

Čo sa týka vašich nekonečných otázok ohľadom argumentu "Rodina je základ" (s ktorým samozrejme súhlasím), skúšali ste sa zamýšľať nad niektorými detailami? Napríklad:

1. Zachovanie prírastku obyvateľstva, ktorý je celkom dôležité, hlavne v dnešnej dobe, kedy demografické prieskumy ukazujú priveľa dôchodcov a málo detí. Áno, možno je dnes "šukanie pre radosť" častejšie ako to s cieľom plodiť deti, ale predsa len - heterosexuáli majú hádam väčšiu šancu splodiť potomka ako dvaja chlapi pichajúci sa do zadkov, alebo nie? Nesnažte sa s adoptovaním, k tomu prídem hneď v treťom bode.

2. Zachovanie princípu rodiny, hodnôt a základov - myslím, že rodiny typu Chlap+Chlap+decko alebo Žena+Žena+decko idú proti tisícročným tradíciám, ktoré ľudstvo zaužíva, myslíte si, že tu boli tak dlho pre škodu? S tou hlúposťou o dokázaných homosexuáloch v minulosti a v antickom Grécku na mňa nechoďte, alternatívne histórie sú výsledkom skreslených historiografií a to som teóriou historického výskumu prešiel X krát. Akékoľvek "stopercentné" tvrdenia sú v hocijakom ohľade stále predmetom diskusií a ak sa dnes historici nevedia dohodnúť na základných bodoch v moderných dejinách 20. storočia, istotne na sto percent vedia, že Cézar bol homosexuál...

3. Čo sa druhého bodu týka, plus k tým adoptovaným deťom: skúste sa nad tým zamyslieť z psychologického hľadiska - všetci vieme, aké traumy a zmeny charakteru dokáže v detstve spôsobiť napríklad šikanovanie, alebo zlý rodinný život. A teraz si predstavte dieťa, ktoré je adoptované dvoma homosexuálmi - je iné, každodenne sa bude v TV a v realite stretávať s faktom, že ostatní jeho kamaráti/tky to majú inak, dokonca si myslím, že sa s istotou bude cítiť menejcenným a hádam bude kvôli tomu aj predmetom šikany. Aké dieťa z neho vyrastie? Nebude mať ako dospelý traumy, problémy so zaradením sa do spoločnosti? Skúste si preštudovať niečo z ontogenetickej psychológie, možno to pochopíte a je to tam lepšie vysvetlené. (A priznajme si, že počet homosexuálnych párov s deťmi nikdy nebude dostatočne vysoký na to, aby boli ich deti po čase registrované ako "normál")

4. Všeho všudy: Vývoj rodiny v prípade homosexuálnych partnerstiev je totálne demagogický a deformovaný. Ako bude vyzerať naša spoločnosť, ktorá bude vítať adoptované problémové deti homosexuálnych párov? Práve o tom to "Rodina je základ" je - z ich "lásky" deti nemôžu byť splodené a tie adoptované budú spoločnosťou istotne videné mierne "inak". Skúste sa nad tým zamyslieť a aj nad celou liberálnou myšlienkou homosexuality, homosexuálneho života a registrácie homosexuálnych zväzkov.

seth82 - len k bodom 3. a 4., resp. k tomu, čo z toho všetkého vyvodzuješ: " tie adoptované budú spoločnosťou istotne videné mierne "inak"
- možno nechtiac, trafil si klinec po hlavičke. Myslím totiž, že je to problém spoločnosti a výchovy a nie homosexuality samotnej. Dieťa je od prírody dogmami, konvenciami a predsudkami nezaťažený tvor, takže pokiaľ spoločnosť nepochopí isté veci; pokiaľ budú existovať blbci, ktorí si myslia, že homosexualita je zapríčinená "zlou" výchovou, že je výstrednosťou z plezíru; pokiaľ budú existovať ľudia, ktorí obmedujú homosexualitu na análny styk dvoch chlapov; pokiaľ budú existovať blbci, ktorí kladú sex. orientáciu na rovnakú úroveň s parafíliou alebo ktorí tvrdia, že je dieťaťu lepšie v klasickej rodine (aj keď zdegenerovanej alkoholom, domácim násilím, neverou rodičov...) alebo dokonca v detskom domove, ako v opatere dvoch milujúcich ľudí; rodičia, ktorí sa budú snažiť svoje dieťa z homosexuality "vyliečiť" a pod., dovtedy bude u nás zrejme adopcia detí homosexuálmi bezpredmetná. Napokon - o tú homosexuálom ani tak nejde (aspoň zatiaľ - práve vzhľadom na myslenie spoločnosti). Takže k tvojmu nabádaniu na zamyslenie sa: čo keby sa tak každý zamyslel o. .i. nad tým, ako sa vyrovná s homosexualitou vlastného dieťaťa, keďže táto možnosť existuje vždy... čo keby sa zamyslel nad tým, prečo by homosexuáli mali mať práva vyplývajúce z reg. partnerstva... ako vysvetlí vlastnému dieťaťu problematiku homosexuality alebo otázku, prečo sa dvaja muži/dve ženy držia na ulici za ruky...

Dahome: Pozri, už som to tu opakoval X krát a zopakujem to ešte raz: Žijeme vo väčšinovej demokracii, kde sa menšina prispôsobuje väčšine. Takže spoločnosť sa nebude prispôsobovať v procese výchovy minorite, ktorá si myslí, že sa okolo nej točí svet. Ja tiež budem odmietať vychovávať svoje deti v štýle "ale existujú aj iní, ktorí to všetko robia naopak, alebo zle". Svet nie je ideálny a preto niečo také od spoločnosti nemôžeš očakávať, žiadne snívanie ti nepomôže, tak ako nepomôže ani teplým. Jednoducho je to tak a to, čo som napísal o tej výchove a jej následkoch nezmeníš ani ty, ani homosexuáli, zmier sa s tým.

Obmedzovanie homosexuality na análny styk 2 mužov je vlastne popisovanie 50tich percent zo sexuálnej aktivity homosexuálov (keďže ďalších 50 sú 2 lezbičky), tak o akom obmedzovaní to píšeš? OK, tak ešte pridáme aj bozkávanie sa 2 chlapov, 2 žien, atď.

S potenciálnou homosexualitou môjho dieťaťa sa nevyrovnám nikdy. A nepovažujem sa za blbca aj napriek tomu, že si myslím, že homosexualita je odchýlka od normálneho duševného stavu. Alebo máš dôkazy na vyvrátenie mojej teórie? Máš to vedecky potvrdené?

seth82 - nepleť do toho demokraciu... tá je aj v iných krajinách a zmýšľanie ľudí je iné... Myslím si, že napr. minorita cigáňov je viac presvedčená o tom, že sa okolo nej točí svet, ako minorita homosexuálov. Osobne tiež nesúhlasím napr. z plán. pochodom homosexuálov, myslím, že je to skôr kontraproduktívne, no zrejme práve kvôli takýmto akciam majú ľudia pocit, že sa okolo HM točí celý svet, aj keď hl. cieľom je poukázať hlavne na problémy spoločnosti... Taktiež netvrdím, že homosexualita nie je odchýlka, to však nič nemení na skutočnosti, že by aj homosexuáli mali mať isté práva vyplývajúce práve z reg. partnerstva.

Pokiaľ ide o praktiky - "análny styk 2 mužov je vlastne popisovanie 50tich percent zo sexuálnej aktivity homosexuálov" - odkiaľ máš toto?? Robil som seminárnu prácu v tejto oblasti, venoval som sa tejto problematike pomerne dlhú dobu a myslím, že to nie je pravda.... ako mnoho ďalších (tu v diskusii "štatisticky" potvrdených) názorov, viac či menej scestných, demagogických, účelových či zavádzajúcich... to len na margo tvojej teórie, aj keď si vlastne žiadnu nevyslovil a na margo dôkazov, ktoré požaduješ...

A k tomu vyrovnaniu sa - no čo na to povedať... apriori homosexualitu odmietaš, takže len dúfam, že sa s tým nebudeš musieť vyrovnávať a naopak hlavne dúfam, že tento problém sex. identity nebude musieť riešiť tvoje vlastné dieťa, asi by som nechcel byť v jeho koži...

Dahome: na aké krajiny, v ktorých je demokracia a zmýšľanie ľudí je iné, narážaš? Pretože ja už skoro 5 rokov žijem v Anglicku a zmýšľanie (na danú tematiku) je presne také isté, ako u nás. (Moderátor BBC Chris Moyles bol žalovaný gaymi za to, že používal slovo gay ako nadávku, teda napríklad This is so Gay, čo ľudí slušne rozhnevalo. Egocentrické zmýšľanie homosexuálov je prítomné aj tu v UK, ako vidíš) Demokraciu do toho pliesť treba, lebo je to jednoducho tak. Uvedom si, že cigánov je okolo 400 000, pričom homosexuálov istotne oveľa menej a predsa sa potrebujú takto prejavovať. Ja neakceptovanie ich spôsobu života nepovažujem za problém spoločnosti, ja to považujem za ich problém. A napríklad ja sa so svojimi problémami nepotrebujem prejavovať na ulici. To, prečo by homosexuáli nemali mať právo na registrované partnerstvá a veci s tým spojené, som myslím vysvetlil už v mojich predchádzajúcich príspevkoch.

Citujem: ""análny styk 2 mužov je vlastne popisovanie 50tich percent zo sexuálnej aktivity homosexuálov" - odkiaľ máš toto??" - To je čo za otázku? Aké iné intímnejšie sexuálne praktiky môžu homosexuáli robiť? Ako "šukajú" dvaja muži? Vieš ešte o iných spôsoboch? Veď ak sú dve skupiny homosexuálov - žena+žena a muž+muž, tak mne z toho vyplýva, že análny sex je jednoznačne reprezentovaný obrovským percentom ich sexuálnej (rozumej intímne sexuálnej, nie bozkávanie, etc.) aktivity. OK, možno som tresol s tým číslom 50 a nemám ho ako dokázať, ale podľa mojich úvah je to číslo vysoké. Keďže si o tom robil seminárku, dôkazy o opaku by si mal mať ty a pokiaľ to, čo som napísal v predchádzajúcej vete nepovažuješ za teóriu (samozrejme, nepotvrdenú, práve preto je to teória a práve preto nemám dôkazy), tak už neviem, ako inak to mám napísať.

A toto je presne typ prístupu zo strany ultra-liberálnych ľudí, ako si ty. Citujem: "apriori homosexualitu odmietaš, takže len dúfam, že sa s tým nebudeš musieť vyrovnávať a naopak hlavne dúfam, že tento problém sex. identity nebude musieť riešiť tvoje vlastné dieťa, asi by som nechcel byť v jeho koži..." - vaše identifikovanie sa do pozície niekoho lepšieho iba preto, lebo si myslíte, že akceptovanie každej anomálie v spoločnosti je jednoducho viac šľachetné, inteligentné, ako (naše) neakceptovanie, je v niektorých prípadoch už viac ako otravné. Táto tvoja veta mi pripadala mierne ako kázeň od psychológa, ktorý krúti hlavou nad jednou z mojich osobnostných chýb. Ja som so svojím názorom spokojný a kázne nepotrebujem, kajať sa tiež nebudem. Homosexualitu neodmietam, iba ju vidím presne tak, ako iné odchýlky, napríklad pedofília, zoofília, atď. Ja homosexuálov neplánujem strieľať, alebo "pľuť" na nich, ako Slota. Je mi jedno, čo robia vo svojom súkromí, ale celá diskusia je o tom, že je to ich problém a nijaký pochod nič nevyrieši, pretože spoločnosť je jednoducho taká a basta.

seth - ešte by som možno dodal, že majoritnej spoločnosti nevadí ich súkromný život (sexuálne správanie v domácnosti), ale prezentácia svojho sexuálneho presvedčenia na verejnosti. Z toho vyplýva, že homosexuáli nemajú problém s majoritnou spoločnosťou, ktorá má slušných homosexuálov tak povediac na háku, sú spoločnosťou akceptovaní... ale homosexuáli majú problém sami so sebou, lebo pseudohumanisti ako je Dahome im prisudzujú práva, ktoré už z biologických vlastnostní mať nemôžu (rodina = homosexuálny pár NIE JE rodinou a nikdy nebude - prvopočiatočná úloha rodiny = má plodiť deti) alebo dokonca nesmú (výchova dieťaťa homosexuálnym párom = dekadencia). Teda pre spoločnosť ako takú nie sú problémom len olizujúci sa teploši na verejnosti oblečení ako štetky od Armaniho, ale aj (a možno hlavne) pseudohumanisti, ktorí bojujú za práva minority, ktorá tie práva nemala, nemá a ani mať nemôže/nesmie z príčin, ktoré sme v tejto téme už diskutovali a tým vytvárajú v spoločnosti neustále napätie a v minorite (homosexuáli) takto rozdýchavajú pocit "aj my máme PRÁVO na rodinu, na deti..." čo je chybné, zhubné a pre ľudskú spoločnosť ako takú fatálne.

Teda: odstráňme pseudohumanistov, homosexuáli a iné minority (cigáni...) sa po vymretí "generácie nakazenej pseudohumanistami" prestanú búriť a budú žiť nerušene a nikým neutlačovaní naďalej.


p.s. NIKTO s iq vyšším ako iq húpacieho koníka nemá problém s homosexualitou (resp. sexualitou ako takou), pokiaľ je prezentovaná ako intímna/domáca záležitosť daného páru. No každý slušný človek musí lopatou po hlave mlátiť ľudí, ktorí ťahajú sexualitu (akúkoľvek) na verejnosť, súložia v parku na lavičke alebo si čistia dutiny v MHD. (či je tá sexualita homo/hetero/...)

seth82 - či ma považuješ za ultra-liberálneho alebo nie, to je mi úprimne fuk, no nepodsúvaj mi niečo, čo som nenapísal alebo čo si nemyslím - že sa cítim pre svoj názor lepší či inteligentnejší alebo že kritizujem nejakú tvoju osobnostnú chybu - mám jednoducho na vec iný názor ako ty. Ale keď ti tak vadí moja posledná veta a pripadá ti ako od psychológa, tak ti dám len jednu konkrétnu otázku: ako sa zachováš, resp. čo urobíš, keď ti raz tvoje dieťa povie, že je homosexuál?

A k tomu an. sexu, aj keď neviem, prečo ho stále do témy pletiete - cca z 1000 oslovených respondentov HMS ho niekedy praktizovalo alebo praktizuje 20% a z rovnakého počtu HTS respondentov je to 65%... takže?

Stoporko - nemôžem napísať iné, než to, že trepeš. Ake biologické práva im pripisujem? Kde som to napísal? Ja som písal o právach vyplývajúcich z reg. partnerstva a nie o práve na rodinu, deti... No aj tak - podľa teba nemá HMS právo na rodinu a dieťa?

A čo sa tvojej poslednej vety týka - súhlasím. Len potom nechápem, prečo každý hneď začína so sex. správaním a samotný ČLOVEK akoby neexistoval...

Pinhead - tak ešte raz: homosexualita je vš. pojem pre sex. orientáciu... pederastia (obsah je vyššie) je parafília, rovnako je parafília aj sodomia, ktorá však už s homosexualitou nemá nič spoločné...

app: a vďaka za neg. karmu

pre mňa je biologické právo mať dieťa a vychovať ho. Toto právo homosexuálny pár nemá. Ak som správne pochopil tvoje minulé príspevky, ty tvrdíš, že homosexuáli majú právo na výchovu detí.

"Dieťa je od prírody dogmami, konvenciami a predsudkami nezaťažený tvor, takže pokiaľ spoločnosť nepochopí isté veci; pokiaľ budú existovať blbci, ktorí si myslia, že homosexualita je zapríčinená "zlou" výchovou, že je výstrednosťou z plezíru; pokiaľ budú existovať ľudia, ktorí obmedujú homosexualitu na análny styk dvoch chlapov; pokiaľ budú existovať blbci, ktorí kladú sex. orientáciu na rovnakú úroveň s parafíliou alebo ktorí tvrdia, že je dieťaťu lepšie v klasickej rodine (aj keď zdegenerovanej alkoholom, domácim násilím, neverou rodičov...) alebo dokonca v detskom domove, ako v opatere dvoch milujúcich ľudí; rodičia, ktorí sa budú snažiť svoje dieťa z homosexuality "vyliečiť" a pod., dovtedy bude u nás zrejme adopcia detí homosexuálmi bezpredmetná." toto som pochopil tak, že teoreticky pripúšťaš možnosť, aby homosexuálne páry mali v budúcnosti (pri zmene myslenia majoritnej populácie) adoptívne deti. A to je podľa mňa choré - pevne držím palce dnešnej spoločnosti aby si uchovala aspoň tú zvyšnú štipku rozumu a odmietavý postoj k adopcii homosexuálnymi pármi nezmenila.

Nie, podľa mňa homosexuálny pár už zo svojej biologickej podstaty NEMÁ právo na deti a tým pádom ani na ich výchovu - nech kľudne učia v školách/školských družinách, detských domovoch... no nech ako "rodičovský pár" nevychovávajú dieťa!

Aby som bol úprimný, slovíčkarenie o tom, čo je právo vyplývajúce z biológie a čo z registrovaného partnerstva - je mi to totálne na háku - kde sa krútia paragrafy tam ja vidím právnikov s fantómovou bolesťou krčnej chbtice = slovné ťahanice na mňa nevyťahuj.

Homosexuáli nemajú právo ako pár vychovávať adoptované/umelo počaté dieťa a nemajú právo svoj vzťah nazývať RODINOU. Nech si svoj zväzok kľudne nazvú Registrované partnerstvo, nič proti tomu nemám, no nech svoj zväzok nereprezentujú ako rodinu, pretože atribúty rodiny nespĺňa a nikdy spĺňať nebude.

Prečo nemajú právo vychovávať ako pár dieťa? - dal by si svojmu dieťaťu menu Ezechiel, Ezdráš...? NIE! Pretože nechceš, aby sa tvojmu dieťaťu okolie smialo (poznám len jeden prípad, kedy je otec natoľko "zadubený" a nehľadí na možné následky výberu mena pre svojho potomka... pevne verím, že sa im narodí dcéra, pre tú majú vybraté normálne meno...). Uvedom si, ako sa k tomu dieťaťu postaví jeho okolie (a vieme, že deti v mladšom školskom veku sú najväčšie "svine" a je medzi nimi najviac šikany) keď sa dozvie, že má "rodičov" homosexuálov - "jéé, to je ten chalan tých buzíkov..." a podobné bude to dieťa počúvať každý deň. Myslíš, že to prospeje vývinu jeho ega a sebadôvery, prípadne asertívneho správania?
Druhý bod: absencia matky/otca - aj keď je v homosexuálnych pároch vždy niekto dominantnejší/mužnejší, tak tam proste chýba zastúpenie opačného pohlavia a kabelka od gučiho na tom nič nezmení. Tým má dieťa porušený a pokrivený pohľad na výzor opačného pohlavia, resp. mu chýba rola matky/otca. Predstavme si modelovú situáciu, kedy si dvaja gejovia, obliekajúci sa ako normálni ľudia, žiadni buzíci, teoreticky adoptujú chlapca. Chlapec sa v škole učí o tom, že rodina sa skladá z mamy a ocka (chlapec sa doma spýta: ujo Ivan a ujo Martin, kto z vás je moja mama? - predstav si ten zmätok v maličkej hlávke toho dieťaťa), v škole sa bude rozprávať so spolužiakmi o tom, že keď ich ocko vyhreší, idú sa mamine vyplakať pod sukňu (doma sa dieťa bude pýtať uja Ivana - "ujo, kto z vás nosí sukňu?" - ku komu sa má vyplakať?), ako bude čas plynúť, v škole objaví nové pohlavie - ženu. Zistí, že dievčatá majú prsia, nemajú penis... a že sa mu aj celkom páčia. Ako sa o tom má doma s "rodičmi" porozprávať? Ako taký chlapec začne svoj prvý "mužný a dôverný" rozhovor so svojim otcom: Tati, mám problém: páči sa mi jedno dievča?
Takto by sa dalo pokračovať prakticky donekonečna - vyplýva z toho jedno - domáca výchova detí vrámci homosexuálneho páru je dekadentná a pre spoločnosť neprípustná.


sumarizácia: homosexuáli nemajú právo na výchovu dieťaťa - je to proti prírode (človek je gonochorista, aby si splodil dieťa, potrebuješ ženu a muža) a ostatné dôvody som rozobral buď ja alebo ostatní v diskusii. Nemajú právo nazývať svoj zväzok rodinou (dôvody som uviedol), nech svoje spojenie kľudne nazývajú akokoľvek inak, nech sa pokojne "berú" na radnici alebo v kostole, no nikdy neboli a nebudú rodinou - z veľkej časti ma to mrzí, súcitim s nimi, chcel by som im dopriať tú možnosť mať deti a žiť v harmonickom 3 a viac početnom domácom kruhu, no z ohľadu na vývin tých detí a spoločnosť ako takú je to neprípustné.