Ale je úplne jedno, kto je ako oblečený, nemá byť čo napádaný.

Ty tu prezentuješ takýto argument: homosexuál dostal - určite si koledoval, provokoval, nemal byť tak oblečený.
Za homosexuála si môžeme dosadiť aj toho tvojho metalistu s anarchistom.

Čo majú čo nejakí náckovia (alebo ktokoľvek iný) niekoho biť len preto, ako vyzerá, resp. ako sa oblieka.

Neobhajujem napádanie kohokoľvek za jeho výzor alebo správanie. No spýtam sa ťa takto: šiel by si ty osobne na prechádzku cez cigánsku osadu v tričku s nápisom "Cigáni von zo SR?" Predpokladám, že nie - lebo inak by si dostal šerednú nakládačku.
Ten istý princíp teraz aplikujme na hejslovákov v bomberách a dlhovlasých neohippíkov alebo exhibicionistických homosexuálov (dôraz na slovo exhibicionistických - tí, čo nosia oblečenie ako na fotkách, čo postoval kali - prečo ste mu ten link zmazali? - aj taká je realita a netreba pred ňou zatvárať oči, však, Goten ).
Ide po ulici dlhovlasý anarchista s veľkým Áčkom na tričku, s reťazou okolo rite a natrafí na tlupu náckov. Všetci vieme čo nasleduje. Rovnaká pesnička v prípade divno oblečených gejov. (ešte som nepočul aby skíni mlátili lezbičky...prečo asi - viď vaša diskusia o lesbisme) Bežne chodím nočnou Bratislavou, chodím oblečený ako normálny človek bez potreby extrémneho zviditeľnovania sa a ešte som nemal problém (klop klop klop). Neraz som na ulici stretol tlupu vyholených lebiek v bomberách a ani raz so mnou nemali problém. Bude to len náhoda?

Hughito: neviem, čo ti na to teraz mám napísať - iba som tu skonštatoval to, čo sa deje a čo je tvrdá realita - prečo svoju otázku "Čo majú čo nejakí náckovia niekoho biť len preto, ako vyzerá" obraciaš na mňa? Čo to má so mnou spoločné? Ako to ja môžem zmeniť? Žijem 2000km od BA, čo tam mám na náckov poslať MI5? Snaž sa čítať moje príspevky bez červenej hmly pred očami a neprisudzuj im to, čo v nich nie je. Ja neprezentujem svoj argument, ja prezentujem holý fakt, ktorý nezmením ani ja, ani ty a ani nik zo spomínanej skupiny. Takže sa ukľudni a pokiaľ si nervózny, choď počítať steblá trávy niekam na lúku do parku...

Ty píšeš fakty = dostal bu*ík - bol tak oblečený - nemal tak byť oblečený - jeho chyba - keby sme chodili všetci v erárnom, tak svet je hneď lepší a bez násilia.

Nie, neobraciam sa na teba, žiadne M15 posielať nemusíš.

A tie tvoje trápne dodatky o steblách, hmlách a nervozitách si naozaj nechaj na niekoho iného, myslím, že také "srandy" tu nepotrebujeme. Ďakujem.

ešte by som podotkol na Hughitov výrok: "Ale je úplne jedno, kto je ako oblečený, nemá byť čo napádaný."
Naša polícia by tu mala byť od toho, aby sa každý mohol slobodne pohybovať po uliciach oblečený podľa svojho gusta a estetického cítenia. Toto sa žiaľ nedeje v takej miere, aby bolo pre gejov alebo iné skupiny obliekajúce sa nie normálne bezpečné chodiť v meste bez rizika. Toto si musia tí ľudia uvedomiť. Buď sa vedia chrániť sami (strelná zbraň, obušok...) alebo sa budú obliekať normálne ako majorita populácie alebo sa musia zmieriť s tým, že dokým nám náš veľký vodca premiér nevybaví lepších mužov a ženy zákona, budú od istých skupín fyzicky šikanovaní. Taká je realita.

Ja vás chápem, viem, čo sa mi tu snažíte napísať.

Pochopím to, ak náckovia napadnú pankáča, v podstate je proti nim, takže to dá logiku.

Tieto napádania sa medzi rôznymi "hnutiami" a skupinami je ale niečo iné, ako keď sa napadne obyčajný gay, ktorý nie je proti nikomu, je len sám sebou a je preto napadnutý.

Chápeme sa ?

Nie, nechápeme sa, je presne tak "sám sebou" ako ten tvoj spomínaný pankáč. Tieto napádania rôznych ľudí extrémistami nie je niečo iné, je to to isté, pretože tí sa orientujú, ako si mohol zistiť aj z pochodu, aj na teplých. A ešte raz ti vysvetlím, o čom som písal vyššie: PREČO inak by nejaký extrémista napadol teplého, ak nie pre výstredné obliekanie? AKO by inak zistil, že je gay a už som aj písal to, že extrémisti istotne nesledujú ľudí po uliciach, či sa dvaja teplí nebozkávajú - ÁNO, napadnú ich preto, lebo sa výstredne správajú a obliekajú. Ak podľa teba trepem hovadiny, vieš mi zdôvodniť / dať rozumné vysvetlenie, ako nejaký skín napadne teplého, ak nemá ako zistiť, či teplý je, alebo nie je? ÁNO, je to chyba, že dostane na nos kvôli jeho obliekaniu, presne tak ako pankáč (a aj keď mi vadí, že sa poniektorí obliekajú ako strašiaci do kapusty, nikdy by som niekoho kvôli tomu fyzicky nenapadol, iba by som si pomyslel, aký arcichuj je to, presne tak, ako o iných výstredne oblečených jedincoch), atď a JA s tým nič nenarobím, je to proste tak. A to, čo som spomínal, je MI5, Britská kontrarozviedka, iba tak mimochodom...A nie, moje trápne poznámky si neodpustím. Prestaň sa rozčuľovať a začni konečne rozmýšlať nad tým, čo som napísal a nepchaj mi do klávesnice niečo, čo nemá spoločné nič s mojím postojom, tak ako to robíš už zopár postov za sebou.

Výstredné obliekanie je každého osobnou vecou, jedinec, ktorý je tak oblečený, nemá byť prečo napadnutý.

Ja asi začnem napádať všetkých, ktorí majú okuliare, veď čo ? Je to tiež objektívny dôvod, či nie ?
Tie okuliare nemusia mať, načo ich majú ?

Z tvojho písania vyplýva, že nemáš rád, ak je niekto oblečený výstredne a nadobudol som aj ten pocit, že tým jednoducho ospravedlňuješ to, ak nie je niekto napadnutý za svoju orientáciu (názorovú či sexuálnu).
Riešením určite nie je prestať sa tak obliekať, to by bolo ustúpenie pred primitivizmom.

Hughito - stotožňujem sa so Sethovým názorom čo sa týka obliekania.

Pokiaľ začneš napádať všetkých, čo nosia okuliare, klesneš na "morálnu" úroveň hitlerčíkov (chlapci v bomberách). Nikto súdny nemá prečo pochybovať o tom, že ich skutky napádania KOHOKOĽVEK sú zlé a odsúdenia hodné.

Na druhej strane je dnes situácia taká, že buď sa budú ľudia obliekať normálne alebo budú náckami napádaní - polícia ich neocháni (ochrana polície a jej sympatie s náckami je na inú tému). Všetci neštandartne oblečení majú na výber: buď zmeniť šatník alebo pokračovať v zabehnutom image ale rátať s tým, že môže od náckov dostať po hube (trénovať šprint, zbrojný preukaz...). Je to do istej miery smutné, že je nebezpečné premávať sa po ulici oblečený ako hastroš alebo děfka z Ria, no taká je situácia a buď ju budú všetci, ktorých sa to týka na vedomie alebo nie. Nie je logický dôvod začať ľutovať gejov (len a len gejov, lesbičiek sa to netýka!), že im niekto zakazuje obliekať sa výstredne. Nezakazuje! Tak ako mne nik nezakazuje prejsť sa po meste v oblečení zálesáka. Len obaja riskujeme, že od istých kreténov dostaneme do držky Preto sa obliekam normálne a starám sa o svoje obranné možnosti.

Pre kristové rany...ale veď si zastávaj názor, aký len chceš, ale čo zmeníš na realite, že je to tak a extrémisti napádajú divne oblečených ľudí? A čo s tým mám spoločné ja a ako to akože mám zmeniť? Čo sa mne páči, alebo nepáči, je irelevantné, pretože si to na verejnosti nechávam pre seba a je to iba môj osobný názor, nechceš mi ho náhodou vziať? Môj názor nie je primitivizmus a je mi jedno, čo si o tom myslíš práve ty. Nechápem, čo tu stále dookola riešiš a do akého konštruktívneho bodu to má celé akože smerovať.

Ja vám v tomto neodporujem, ale neviem, prečo by to nemalo byť poľutovaniahodné, ak je niekto takto napadnutý. Určite to nie je jeho chyba, ako to tu prezentuje seth.

seth: Tvoj názor som neoznačil za primitivizmus, tak si nevymýšľaj a čítaj dokonca a poriadne.

Kazdopadne je extremista navrchu tejto pyramidy.
Napadnut niekoho , len preto ze je iny , kludne aj za to ze je teply a vyzera ako posledna stetka je zle....

Tvrdenie , ze je to chyba dotycneho napr. homosexuala nie je spravna , no bohuzial je pravdiva kedze takato exibicia nie je az taka bezna , a spolocnostou akceptovana ako napr. nosenie okuliarov .... Preto ako bolo spomenute ten clovek berie na vedomie , ze ak sa tak oblecie bude mat mozno problem ...

No suma sumarum sa moze extremistom znelubit nieco co vacsina ludi poklada za normalne a to bude uz vacsi problem ... Ako sa potom zachovame ?

Hughito: kde som napísal, že to nie je poľutovaniahodné? Ja som napísal, že to schvaľujem a podporujem? Nie, dokonca som napísal o 2 príspevky vyššie, že je to chyba. Takže prestaň si už domýšľať, ja iba opisujem to, čo sa deje v praxi. Je to jednoducho tak, a môžeš ľutovať aj ty, aj ja aj celé fórum a aj tak na tom nič nezmeníme. A áno, je to aj chyba dotyčnej osoby (nikde a nikdy som nenapísal, že je to jej jednostranná chyba, tak netrep), pretože ak si je vedomá, že na seba púta nechcenú pozornosť a vie, že to je zákonite tak a že istá banda debilov je náchylná na násilné prejavy voči takej pozornosti, tak keď sa vedome správa/oblieka tak, aby provokovala , nie je to jej chyba? Ešte raz zopakujem - na tom nič nezmeníme a je to jednoducho tak. Môžem to porovnať napríklad s inou situáciou - som fanúšikom Manchester United, nie je na tom nič protizákonné, je to moja osobná vec a nikoho by to nemalo trápiť, ale viem, že ak by som si obliekol tričko Man United v sobotu poobede a vletel do pubu Scarborough Hotel v centre Leeds, tak by som od fanúšikov Leeds United dostal takú nakladačku, že by som sa nespamätal a to iba kvôli tomu, lebo by som mal tričko, ktoré je proti ich gustu. Ale keďže viem, že je to tak a uvedomujem si to, nebudem robiť zo seba volavku a na tričko Man United sa vykašlem a radšej ho nosím po dome. Neviem už, ako inak to mám vysvetliť, nechápem, kde si nabral tie bludy, že ja to podporujem a že si nemyslím, že je to nesprávne, alebo to tu takto dokonca prezentujem. Naposledy - prestaň mi pchať do klávesnice niečo, čo som nenapísal a prestaň reprezentovať môj názor a moje príspevky inak, ako sú napísané, to platí hlavne o tvojom poslednom príspevku.

tak to aby som chodil po kanáloch aby som nedostal do držky,... lebo kamoš ma spomínal jednej dievčine a sa spýtala ho či nejsom teplý heh a v šatníku nemám ani ružovú polokošelu

Famine napísal:tak to aby som chodil po kanáloch aby som nedostal do držky,... lebo kamoš ma spomínal jednej dievčine a sa spýtala ho či nejsom teplý heh a v šatníku nemám ani ružovú polokošelu

No vidíš, radšej chodievaj tými kanálmi, ak dostaneš, nesťažuj sa, "sám si za to môžeš".

Druhá možnosť je nakúpiť erárne veci a nosiť tie, aby si vyzeralo ako "človek".

....

Ja mam ruzove tricko a nesom homosexual...len nizko inteligentny clovek si moze spajat farbu oblecenia so sexualitou.

Ehm...Lubo$ - ty konkrétne o čom píšeš? Lebo keď som si tak prečítal tvoj príspevok, neviem ho zaboha zaradiť do doteraz prebiehajúcej diskusie. Nik z nás, ktorí tu diskutujú, netvrdil a ani nenaznačil, že nosiť ružové oblečenie znamená, že si automaticky homosexuál. Tú ružovú tu spomenul niekto, kto mal zjavne vysokú známku z domýšľania a snažil sa sarkasticky poznamenať niečo, čo vôbec nie je pravda a čoho sa nik z nás nezastáva (ružová = gay). Takže, predtým, ako niečo napíšeme, snažme sa aspoň prečítať si nejakú tú časť diskusie, pretože inak môže náš príspevok vyznieť ako trápny výkrik do tmy a prázdna...

//a presne na ten príspevok som narážal v mojej štvrtej vete...Nik ti nebráni vyjadrovať svoj názor, ale to je ako keby som prišiel do diskusie o finále NHL 2010 a napísal tam "a ja si myslím, že tráva nie je vždy zelená". Presne taký istý zmysel by to malo.

Nadviazal som na tento prispevok http://www.hojko.com/post1424743.html#p1424743
Sorry, ze vyjadrujem svoj nazor...sam som si obliekol peknu ruzovu na Slovensku a tie trapne pohlady a reci okolo toho...
Nieje mojim predsavzatim stale niekoho napadat mojim protiargumentom...len si obcas vyjadrim nazor.

Lub0$ napísal:Ja mam ruzove tricko a nesom homosexual...len nizko inteligentny clovek si moze spajat farbu oblecenia so sexualitou.

nizko inteligentny clovek

chodim na SUV(Skola Uzitkoveho vytvarnictva) tam preberame aj psychologiu farieb, a ked ches vediet tak ruzova vyjadruje jemnost osobnosti, sentmentalitu, sklony ku skraslovaniu a malo zmyslu pre praktickost zivota takze to ze ludia si spajaju farbu zo sexualitou ma aj svoje opodstatnenie