JJ to mi je jasne ze na to potrebujem aj nejaky HW no skor by som potreboval len jeden ten controller do zasuvky, vo videu tam pouziva cely nejaky system za stovky dolarov preto pisem ci to niekto neskusal . Idem nieco pogooglit.

Stopa: svoj názor nedovlám.

Je to predcalen len názor. Je môj, ty máš svoj. To čo si napísal uznávam. To, že Microsoft je "lídrom" v takomto marketingu viem tiež, akurát mi vadí, že zachvílku bude v každej nemeckej TV (a za chvílku aj u nás) reklama, kde bude promo iP4 a v pozadí ženský hlas hovorí: "telefón, ktoré má funkcie, ktoré ste ešte nikdy nevideli" a podobné bludy. BajDWej: niekoľko mesiacov od uvedenia Satia a X10 do TV reklám som iný telefón ako promo nevidel. Takže áno, najväčšie promo na tleefón za posledné roky (pokial mi pamäť slúži) bol iP3G.

Viac ti k tomu nebudem písať, proste v mojej hlave to je tak ako som napísal. A je tu vec, ktorá u Applu vadí asi všetkým, a to je cena. A kto už toto poprie, tak má buď v hlave prázdno alebo v peňaženke až moc plno.

Ty by si mohol môj názor pochopiť, ja som tvoj pochopil a príjmam ho. Ako som vravel, ak raz klesne na rozumnú cenu, váhať nebudem, možno len pre vyskúšanie, možno pre používanie dlhodobé, to uvidím až keď ho budem mať v ruke.

Lenze je rozdiel ked povies napriklad "iPhone ma podla mna blbe ovladanie, to UI je totalne neprehladne" alebo "Android aplikacie mi vzdy prisli sofistikovanejsie" a ked povies "Apple neinovuje"

Ta druha vec sa da totiz lahko dokazat, obzvlast ked ide o HW vylepsenia, ktore sa daju proste vypisat, co som aj urobil. Stale vsak nevidim od teba odpoved na otazku: ktora znacka je momentalne inovatorom a preco, ked to nie je Apple. To je jedine co chcem, napis napriklad
"Nokia je vacsi inovator, zacali do svojich mobilov davat prenosny teleporter a holograficky projektor". Fakt nic viac nechcem, kedze v tomto pripade nejde o subjektivny nazor ale proste fakty, tak by sa dalo velmi lahko oponovat, ak nie rovno vyvratit moje tvrdenie.
Takze ja cakam na nazov jednej znacky a vypis par inovacii na poli mobilneho HW. (ked sa nad tym tak zamyslim, tak jeden vyrobca ma napada, ale ten je zodpovedny len za spornu inovaciu, navyse ti nechcem radit )

Ty si ale nepochopil princíp. Tu nejde o to, kto pridá viac vylepšení a hw noviniek. Tu ide o ten princíp. Pozri., ja narážam na to, že tento pokrok čo spravil momentálne Apple robia iné značky bežne, no tu prichádza ten rozdiel. Dám na príklad už spomenutú Nokiu, tá si spraví svoje, napr. prvý dotykový telefón (čo je ovela väčší skok pre túto fabriku) a okrem pár bannerov na mobilshopy, a akcie operátorov som ju nikde poriadne nevidel.

Apple spraví nový kúsok (nazval by som to vylepšením staršieho, predcalen je to stále iPhone a je dosť podobný prvému) a už sa objavuje aj na stránkach, ktoré nemajú s telefónmi nič spoločné. Bude taktiež v každej TV (ako som spomínal), recenziu spraví každý čurák aj keď telefón ešte nemal v ruke. Skrátka, ja mám proste pocit, že nebyť toho marketingu po celom svete. Doteraz by ho 50% vlastníkov nevlastnila. A to som nespomenul tú kauzu s "ukradnutým "4G"", ktorá bola taktiež po celom internete. Plus, cenou tiež veľmi neohúri.

Proti iPhonu ako takému ale nič nemám, viac ti k tomu napísať neviem.

Ja ti na otázku odpoviem otázkou. Napíš mi niečo (okrem úžasného displeja) s čim prišlo Apple v mobilnej technike ako prvé. PS: kompas nežerem, to považujem ako "kávovar".

Napriklad taky MobileMe. Alebo dotykovy displej, ktory ti nezdviha tlak. AppStore - hoci neboli prvi, tak su urcite najvacsi a najkvalitnejsi, ako prvi davaju developerom vacsinu zo zisku z predaja. A ako prvi spravili telefon, ktory ma vsetko a zaroven aj vsetko spravne funguje

Ved prvy iPhone bola revolucia medzi mob. telefonmi. Ako Steve povedal: It's hard to remember what it was like before iPhone a plne s nim suhlasim.

moosha napísal: A ako prvi spravili telefon, ktory ma vsetko a zaroven aj vsetko spravne funguje

To je dosť odvážny pojem. Vsadil by som obe obličky, že si nedržal v ruke ani štvrtinu telefónom sveta - a to je overený fakt, totiž mať každý deň iný mobil je nemožné, takže toto si tvrdiť dovoliť nemôžeš. To za prvé, a za druhé: rád by som počul, čo "nefunguje správne" na súčastných high-end smartfónoch? To je totiť tiež blbosť...


V tejto téme končím, nemám čas na slohovky a je to záhadne jediná téma ktorá mi znižuje reputáciu. Takže pís, vy nedokážete prijať názor, to ma teda veľmi neteší.

Napr sa pozrime na high end smartfony od nokie. Tie nemaju ani poriadny displej. Pri dotykovom telefone je zaklad mat kvalitny displej. napr, N900 ma len tlakovy displej. Apple dotiahol displej k dokonalosti.

rochedo: druhá vec je, že do nokii dávajú slabšie procáky a tak ten symbian nefunguje 100% plynule. (kamoš má N95 mini a furt sa sťažuje)

Prave ten odporovy display N900 je jeden z najlepsich odporovych. Navyse v tom telefone sedi dobre. Nokia ma totiz qwerty klavesnicu.
Nokia + dotykovy display + symbian = katastrofa, aj ked im mnoho ludi fandi(lo), najma X5800 mala ist iPhonu po krku. A predavala sa celkom slusne.

Tak je rozdiel, ked to Apple urobi ako prvy a zacne to propagovat (co je na tom divne preboha? Alebo mali aj Wrightovci drzat hubu, lebo coskoro bude to iste robit Boeing?) a ked Nokia zacne 2 roky po Appli nasadzovat kapacitne displeje (myslim, ze som sa ani moc nekopol) tak by im asi nepresla velka marketingova kampan o tom, aku skvelu "novu" technologiu pouzili. TO. NEDAVA. ZMYSEL.
Inovacia ma zmysel, ak to je nieco, co este nik nepouziva, alebo pouziva, ale zlyhal v jeho propagacii (napriklad GUI v Xeroxe). Alebo ja sa stanem inovatorom, ak teraz vytvorim z papiera A4 kvalitnu origami labut? Ubezpecujem ta, ze som ju este nikdy nerobil, je to pre mna pokrok.

A preco odpovedas otazkou? ESTE SI MI NEDAL ANI JEDEN PRIKLAD CUDZEJ INOVACIE POCAS VLADY IPHONU! Dufam, ze v caps to budes schopny pochopit. Ale aby som ti dal motivaciu, tak uvediem to iste zo strany Apple, tentokrat pouzijem aj iOS.
1) Sorry, ale kompas je nevyhnutna sucast telefonu, ak chces pouzivat augmented reality aplikacie, je mi jedno, ze pre teba je to "kavovar", ale tie miliony pouzivatelov tychto aplikacii ta prehlasovali ako nic //edit: navyse si ma pomylil, kompas bol uz davno v mobiloch ak sa nemylim, ide o gyroskop ktory je v tomto pripade dolezity pre bod 8 a zcasti aj pre tie augmented reality aplikacie
2) Kapacitny displej, treba k tomu nieco povedat? Dovtedy bol pouzivany v inych oblastiach, Apple to dal do telefonov z coho vyplyvaju hned 2 dalsie body
3) Multitouch
4) Ovladanie sa presunulo zo stylusu na prst, akoze ak toto neuznas ako inovaciu najvyssieho rangu, tak uz neviem co hej
5) Appstore, doteraz neporazeny z viacerych ohladov (kvantita a kvalita aplikacii, pirati atd)
6) 320 dpi, nuff said
7) Dokazali presadit smartphony medzi ne-geekmi. Zcasti to dokazala aj nokia so Symbianom, ale subjektivne mam pocit, ze iPhone je pre ne-geeka omnoho pouzitelnejsi a teda aj atraktivnejsi
Podarilo sa im to, na com Nokia s ich N-Gage silne zlyhala, spravili z telefonu hernu konzolu

Uz nemam chut na dalsie body a navyse zatial som obhajoval inovacie iba ja, od teba vyslo zatial len dotykovy displej, ktory bol predtym pouzivany v roznych PDA ako Palm a Newton (ano, vyrobok Applu). Navyse to predchadza iPhone ere.

Takze PROSIM, uz konecne napis tie inovacie. Uz ma tie tvoje kaleraby seriozne nudia.

A mimochodom, na to je urceny marketing, musis dat kupujucim vediet, ze mas novy produkt, co od neho mozu cakat a pod. Alebo mam chodit kazdy tyzden do Cupertina zistovat, ci uz maju novy telefon? Kto dokaze takymto sposobom vobec nieco predat nie je nic ine ako kuzelnik.

One more thing: argument o marketingu platil o prvom iPhone, alebo si myslis, ze ak vyrobim nahovno telefon, tak zakaznici si kupia novu generaciu vdaka fajnej reklame v telke? Sorry, ale tu sa hlboko mylis, rovnako ako cely ten bandwagon na ktory si hrdo naskocil.

Stopa. Už ani nečítam. Nechápem prečo ste vždy Vy jediní, ktorý sa nevedia zmieriť s názorom inýách. Len vy máte pravdu, ...áno ste dokonalý... nereagujem.

Shwollo napísal:rochedo: druhá vec je, že do nokii dávajú slabšie procáky a tak ten symbian nefunguje 100% plynule. (kamoš má N95 mini a furt sa sťažuje)

Tak kamoš je frajer, a má "originál" Nokiu.
btw., áno sú pomalé, no nieje to len v procáku.

ja ti dam 2 inovacie, napadli ma hned z fleku a teda ich bude urcite viac
1/ projektor v telefone - prototyp samsungu beam, zacne sa predavat uz coskoro, ale telefon uz bol predstaveny 4 mesiace dozadu
2/ 3D display, opat Samsung
a to nejdem pisat, co iPhone nema a co ma 99% konkurentov

Projektor v telefone, sorry ale najvacsia sprostost, naco preboha do telefonu projektor. To len tak mimo... ako inovacia to sedi.

sundevil napísal:ja ti dam 2 inovacie, napadli ma hned z fleku a teda ich bude urcite viac
1/ projektor v telefone - prototyp samsungu beam, zacne sa predavat uz coskoro, ale telefon uz bol predstaveny 4 mesiace dozadu
2/ 3D display, opat Samsung
a to nejdem pisat, co iPhone nema a co ma 99% konkurentov

Prepáč, ale čo všetci máte s tými inováciami v takomto zmysle? Tak som to vbec nemyslel.


EDIT: Aha už som to pochopil.
Ak je projektor v telefóne väčšia blbosť ako kompas (aby som sa mohol hrať s nejakými apps) tak už neviem. Iba debil by potreboval kompas v dnešnej dobe, a hlavne na slovensku. A za ďalšie, iba debil by šiel s iPhonom do nejakého lesa, kde je potenciálna šanca stratiť sa.

//autoeditácia príspevku (10 Jún 2010, 22:48)
K tým inováciám ti písať nebudem. Aj tak budeš mať pravdu len ty, takže neriešim.

Skôr narážam na to (hneď pripomeniem posledný postreh z nedávneho updatu fw na 5800)
po update:
-komplet nový homescreen
-kinetické scrollovanie
-rýchlejšia manipulácia
-papierovo ovela lepšie wifi, a pod. papierové žvásty (poznáme...)

...v tomto prípade sa zmení číselko za názvom Symbian z 32.x.x na 50.x.x

V prípade Applu, kde pridajú napr:
-multitasking (ktorý má dnes každý mobil na lepší paušál ako 20+20)
-foldery (čo je povinnosť smartfónov)
-väčšie logo batérie v homescreen-e

A už sa musí premenovať názov na "iOS"...samozrejme, veď by to nebol Apple.

Blbost je to dovtedy kym to nepouzijes, resp nezacnes pouzivat. Preto je tu trh kde si vyberies mobil, ktory ma take funkcie ako potrebujes. Toto je oblast kde napr. Apple nema priestor na manevrovanie - ma len 1 model (resp 2 ak ratame s tym, ze starsia verzia sa stale predava). Preto musi mat model co najviac "nabuchany" co prinasa len flamy, lebo je jasne ze vsetko sa do telefonu nemoze zmestit

sundevil napísal: Preto je tu trh kde si vyberies mobil, ktory ma take funkcie ako potrebujes.

Krásne napísané, a dovol mi, aby som ťa doplnil.

Presne tak, každý si vyberie mobil aký potrebuje, akurát tuto napr. Stopa (nič v zlom) netoleruje to čo potrebujú iní, a za plnohodnotný názor považuje len jeho vlastný. Bude sa tu oháňať tým, že to čo vravia ostatní sú blbiny, pritom ostatní si myslia to isté o jeho rečiach, no ostatní jeho názor berú a on má furt nejaký problém.

Prepáč ale musel som, proste nemám rád keď sa mi niekto štve do názoru.

,,Človek bez iPhone-u nikdy nebol, nieje a ani nebude človekom. Čo je v TV, to je cool!"

Aby si si nemyslel, vravel som, iPhone sa mi páčil a to velmi (síce z druhej ruky, ale bol), ale svoje som si napísal, a to nemá nič spoločné s kvalitou tohoto telefónu.

Ja to serem, cakam tu na doslova 2 veci, nazov tvorcu a vypisanie prikladov nejakej inovacie od Tino-artS a dockam sa toho len od Sundevila. Bravo, on vie lepsie obhajit tvoj nazor ako ty sam.

A navyse sa zacinas aj do mna navazat! Nielenze si drzy a ZASE NEMAS CIM PODLOZIT SVOJE TVRDENIE, ale este si aj farizej. Narazam na toto:
"Stopa (nič v zlom) netoleruje to čo potrebujú iní, a za plnohodnotný názor považuje len jeho vlastný. Bude sa tu oháňať tým, že to čo vravia ostatní sú blbiny, pritom ostatní si myslia to isté o jeho rečiach, no ostatní jeho názor berú a on má furt nejaký problém."

ANI RAZ SOM V TOMTO ROZHOVORE NEZHODIL INU FUNKCIU, chapes pisanemu textu? Ak ano, cituj kde som tak urobil.
Ja ti zatial zacitujem hned kde si TY nedokazes priznat prinos funkcie pre inych ludi len preto, lebo ty to nepouzivas: "kompas nežerem, to považujem ako "kávovar"." Vyborne, proste vyborne.

Ok, ja s tymto definitivne koncim. Ta stena sa hned javi ako perspektivnejsi diskusny partner.

A kolko hovadin si napisal pri tom porovnani OS... neviem ci sa mam zacat nekontrolovane smiat, alebo ta lutovat...

Tino-artS, ja ta chapem. Aj ja som bol tak zadubeny ako ty, kym som nedostal iP ako darcek... potom som pochopil o com to je... nevyskusas nezazijes.

rochedo napísal:Napr sa pozrime na high end smartfony od nokie. Tie nemaju ani poriadny displej. Pri dotykovom telefone je zaklad mat kvalitny displej. napr, N900 ma len tlakovy displej. Apple dotiahol displej k dokonalosti.

ja si myslim ze aj tek je te displej nedokonaly lebo moja HD2ka ma vacsiu uhlopriecku takze sunt podlateba?



Tak ked som si kupoval HD2jku tak som rozmyslal na iFonom ale je tu niekolko NIE a to uz zo spominanych
Multitasking
Foldery
fotak
A nehovorim o cene a cenach aplikacii.